Autostr Alpina Grossglockner (invece del Brennero)

In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/05/2024 alle 00:15:55

Sto valutando di passare dall'autostrada alpina Austriaca. Una delle strade piu belle del mondo, si dice, ... Quindi passo della drava invece del brennero (parto da RM, vado Copenhagen). Qualche consiglio? Vale la pena? Saluti

Se hai tempo vale senz'altro la pena. La ho fatta con il camper parecchi anni fa, e piu recentemente con la moto, e è una bella strada, quasi ovunque larga per non avere problemi. La parte in salita si fa benissimo, con i motori attuali, il problema è la discesa, dove anche con la seconda si tende a correre troppo e dovere frenare troppo con surriscaldamento dei freni. Alcuni tratti li scesi in prima, cercando di accostare ogni tanto per fare passare la coda di auto e qualcuno ha fatto anche gesti poco gentili, salvo poi trovarlo piu a valle fermo con i freni fumanti, al che ho ricambiato con parole adeguate (facendo incavolare mia moglie) . Ma allora ero giovane e piu irruento.

Saprai che la strada è a pagamento ma la spesa vale il posto, e se la fai prendila con calma.  Arrivati in alto c'è una breve deviazione per Edelwaissspitze, ma quella non farla con il camper, la ho fatta in moto e in cima c'è posto risicato e giusto per la moto.

Se guardi QUI le prime foto , ormai d'epoca, sono proprio del Grossglockner in camper.

Invece QUI vedi le foto piu recenti del Grossglockner fatto in moto (dalla 0043 alla 0067)

Come basi, a Lienz c'è un bel campeggio, prendendo la strada che va alle spalle della stazione, ma a due passi dal grazioso centro.




mentre sull altro versante, c'è un campeggio a Zell Am See, affacciato sul lago.

il grossglockner, paradiso dei motociclisti, è fattibilissimo anche con qualunque camper
essendo una strada privata (paghi pedaggio) hai fondo stradale perfetto e non vigono limiti di velocità, tanto meno velox
oltre alle numerose moto e auto sportive potresti incrociare qualche prototipo di auto in collaudo

In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/05/2024 alle 19:19:08

Incredibile Tommaso, sei stato dappertutto! Grazie per le info! Anche a pischellino (de roma immagino). L'idea di incrociare una lamborghini o una moto che si gode l'assenza di limiti non è che mi faccia impazzire, nemmeno

farmi la discesa sempre frenato. Però ho visto delle foto che mi hanno fatto pensare che sia meglio del solito brennero, e mi ispira il fatot che non è una tratta commerciale quindi mi evito i tir. Sono solo 80km in più (per la tratta rm lubecca). Potrei poi allungare altri 120km passando per praga, evitando le autostrade tedesche che su google vedo piene di lavori..e piene di tir. Qualcuno ha esperienza recente e sa darmi un consiglio sul reale tempo di percorrenza verso berlino nelle due opzioni via monaco e via praga? Purtroppo ho pochi giorni per arrivare a Lubecca e sono parecchio indeciso sia sull passare per la grossglockner (+80km) che per praga (+120km).

...

Avendo fatto i 65 anni e gia al 4 camper e in attesa del 5, di posti ne ho girati un po .
Ma ci sono molti posti che non ho visto e che voglio riuscire a vedere.

Se devi essere a Lubecca il prima possibile, non avrei dubbi a fare tutta autostrada che anche se trovi qualche lavoro e un po di tir, viaggi costante a 90km/h e quindi alla fine risparmi giorni di viaggio.
Secondo me il Grossglockner vale la pena se si ha tempo, si visitano anche posti limitrofi e si dedica la giornata alla strada alpina con soste qua e la. Non so se sia consentito il pernotto in quota, ma se lo fosse, sarebeb una cosa piacevole. Calcola che una media realistica sul Grossglockner, calcolando anche qualche sosta, secondo me non supera i 30km/h.
A scendere non è che devi scendere frenato, i freni in discesa bisogna cercare di non usarli quasi mai se non un colpetto prima delle curve, quindi marce basse e un colpetto deciso dii freno quando il contagiri si avvicina ai 4mila giri. Marce basse intendo la seconda, ma dove necessario anche la prima. Solitamente in montagna serve il doppio di tempo a scendere che a salire.

In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/05/2024 alle 19:19:08

Incredibile Tommaso, sei stato dappertutto! Grazie per le info! Anche a pischellino (de roma immagino). L'idea di incrociare una lamborghini o una moto che si gode l'assenza di limiti non è che mi faccia impazzire, nemmeno

farmi la discesa sempre frenato. Però ho visto delle foto che mi hanno fatto pensare che sia meglio del solito brennero, e mi ispira il fatot che non è una tratta commerciale quindi mi evito i tir. Sono solo 80km in più (per la tratta rm lubecca). Potrei poi allungare altri 120km passando per praga, evitando le autostrade tedesche che su google vedo piene di lavori..e piene di tir. Qualcuno ha esperienza recente e sa darmi un consiglio sul reale tempo di percorrenza verso berlino nelle due opzioni via monaco e via praga? Purtroppo ho pochi giorni per arrivare a Lubecca e sono parecchio indeciso sia sull passare per la grossglockner (+80km) che per praga (+120km).

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nel 2018 sono salito al Nord con giro largo con 2 giorni a Venezia poi Tolmezzo monte croce carnico (forse ancora chiuso per frana) intenzionato a fare il Grossglokner poi visto il meteo negativo optato per felbertauerntunnel scorrevole con pedaggio modico poi Praga e su.concordo con Tommaso che si fa in base ai giorni.se lasci perdere Praga vai verso Berlino e buon viaggio

no, non son romano ma piacentino

come ti han detto il gross conviene farlo se si ha tempo, ci son diversi belvedere dove fermarsi a guardare il panorama (anche se io l'ho sempre fatto in moto, innumerevoli volte
poi scendendo a zell am see, bel posto sul lago, c'è anche un museo porsche e il loro centro progettazione

 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/05/2024 alle 00:15:55

Sto valutando di passare dall'autostrada alpina Austriaca. Una delle strade piu belle del mondo, si dice, ... Quindi passo della drava invece del brennero (parto da RM, vado Copenhagen). Qualche consiglio? Vale la pena? Saluti

Ciao Frank Blue, ho fatto il Grossglockner nel 2001 e poi ancora nel 2007, ti passo i link alle slideshow così, se vuoi, poui farti un'idea di quanto sia bello e piacevole farlo




Condivido le opinioni di tutti, farlo con calma per goderlo appieno. Non potendo pernottare all'interno del Parco Nazionale in ambo i casi ho comunque inpiegato una giornata intera tra salita e discesa. in entrambe le occasioni ho pernottato prima di accedere alla strada a pagamento, che non è un'autostrada! Non confondrla con l'autostrada delgi Alti Tauri, che è un'altra cosa.
Se vuoi questi sono i diari con la descrizione dela tragitto e le sensazioni del momento

https://www.magellano.rsnail.ne...

https://www.magellano.rsnail.ne...

Buoni chilometri

In risposta al messaggio di Frank Blue del 16/05/2024 alle 21:10:28

Ringrazio tutti per gli ottimi consigli. Penso che 1 settimana per arrivare a Lubecca dovrei averla, pensavo che 1 giorno per l'allungo di 80km al Grossglockner si può prendere, sono piu dubbioso su Praga perchè dovrei

guidare tante ore insieme per recuperare 2 notti fermo (meno non ne vale la pena). Tommaso..tu che medie hai fatto per arrivare al nord quando avevi il 514 (ho lo stesso camper praticamente)? Quante ore saranno da rm a Lubecca all'atto pratico?

...

Posso dirti i tempi da Bologna fino a Putgarden (poco dopo Lubecca) dove prendo il traghetto per la Danimarca.

Nel 2009, con il 514, partito da casa alle 13:00, fermato a dormire in area di servizio verso Ingolstad alle 22:20
Seconda giornata partenza alle 9:30, alle 20:30 fermati a dormire prima di Amburgo
Terza giornata, partenza alle 7:45 e arrivati a Putgarden all imbarco alle 10:25

Con il 514 mi mettevo attorno ai 100, Però ultimamente corro meno, ai 90 anche perchè ho due mesi e non uno (e qualche anno in piu) e faccio tappe giornaliere piu brevi.

La strada è comunque sempre Bologna, Modena, Brennero, Innsbruck, uscita dalla autostrada e attraversamento del Fernpass, entrata in Germania, A7 e poi su direzione Amburgo, Lubecca e Putgarden. Sono circa 1400km.
Qui vedi la mappa del percorso dell ultima volta.

https://www.google.com/maps/d/u...

Al ritorno deviato per Dusseldorf ma solo perchè dovevo vedere il camper nuovo

In autostrada ora mi metto attorno ai 90 e vado tranquillo, tanto a correre ci si stanca prima e quindi alla fine ci si vuole fermare prima. In Germania ci sono sempre lavori, cantieri e anche alcune colonne, ma si è seduti e con aria condizionata e quindi si prende con filosofia. Quando avrò il cambio automatico, ancora meglio.

Scusami ma non ho ancora capito il fine dei tuoi messaggi ma posso portarti la mia esperienza fatta il 10 luglio scorso.

Partiti da Padova alle ore 8 e tramite la statale Valsugana fino a Trento poi, sempre autostrada, siamo arrivati nel pomeriggio a Freystadt per la notte in comoda e bella AA gratuita. (600 km)

Il giorno seguente rientrati in autostrada A9 ed arrivati, sempre nel pomeriggio, a Rostok dove abbiamo sostato nel porto in attesa del traghetto. (660 km)

In Germania abbiamo preferito fare la A9 e, nonostante il notevole traffico anche pesante, abbiamo fatto pochissima code.
L'importante era mettersi in corsia di sorpasso appena avevamo l'intuizione del formarsi dei rallentamenti sempre senza creare pericoli o guida avventata.

Piuttosto il ritorno fatto da Lubecca in A7 e di domenica è stata una tragedia, un sacco di ore per percorrere relativamente pochi km. e non c'erano camion ma solo auto. Partiti da Lubecca al mattino ed arrivati nel pomeriggio a Bad Gandershaim (290 km).

Se hai tempo puoi fare tutte le deviazioni che vuoi se hai fretta prendi la A9 che, nonostante i cantieri, sarà sempre la più veloce.
 

Ciao Frank Blue, non so se hai altri vincoli per il trasferimento al nord ma, una volta scollinato il Grossglockner sei praticamente in direzione Salisburgo.
Anzichè tornare indietro per prendere la A7, ti propongo di valutare l'itinerario che percorro io quando vado in Danimarca, Svezia.
Arrivato a Rosenheim, salgo per Landshut, Ratisbona (bella), Hof, Lipsia, Magdeburgo, Schwerin, Wismar, Rostock e di lì prendo il traghetto per Gedser.
Il tragitto è per lunghi tratti in autostrada (A93, A9, A14, A20), spesso nuova, e offre ottimi spunti per soste non noiose (Ratisbona, Weiden in der Oberpfalz, Weissenfels, Halle, Magdeburgo, Stendal, Tangermunde, Ludwigslust, Schwerin, Wismar).

Buoni chilometri

In risposta al messaggio di Roberto CG del 17/05/2024 alle 16:10:32

Ciao Frank Blue, non so se hai altri vincoli per il trasferimento al nord ma, una volta scollinato il Grossglockner sei praticamente in direzione Salisburgo. Anzichè tornare indietro per prendere la A7, ti propongo di valutare

l'itinerario che percorro io quando vado in Danimarca, Svezia. Arrivato a Rosenheim, salgo per Landshut, Ratisbona (bella), Hof, Lipsia, Magdeburgo, Schwerin, Wismar, Rostock e di lì prendo il traghetto per Gedser. Il tragitto è per lunghi tratti in autostrada (A93, A9, A14, A20), spesso nuova, e offre ottimi spunti per soste non noiose (Ratisbona, Weiden in der Oberpfalz, Weissenfels, Halle, Magdeburgo, Stendal, Tangermunde, Ludwigslust, Schwerin, Wismar). Buoni chilometri

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L'ultima volta l'abbiamo percorsa nel 2003 con il vecchio Chausson con motore 2.8.

Nessun problema in salita, asfalto ben tenuto, carreggiate larghe, in discesa il vecchio Ducato aveva sicuramente più freno motore rispetto all'attuale 2.2.

Mi piacerebbe tornarci, solo per vedere la differenza del ghiacciaio Pasterze dal 2003 ad oggi...

 

In risposta al messaggio di Valerio69 del 27/05/2024 alle 16:37:27

L'ultima volta l'abbiamo percorsa nel 2003 con il vecchio Chausson con motore 2.8. Nessun problema in salita, asfalto ben tenuto, carreggiate larghe, in discesa il vecchio Ducato aveva sicuramente più freno motore rispetto all'attuale 2.2. Mi piacerebbe tornarci, solo per vedere la differenza del ghiacciaio Pasterze dal 2003 ad oggi...  

Io lo feci con il 2.8 idtd, e mezzo compatto di 5,75, ma freno motore poco, solo scendendo in prima, nei pezzi piu ripidi si poteva non usare il freno.
Era con i diesel aspirati che c'era tanto freno motore, ma con l avvento del turbo è scomparso.

Probabilmente riavremo un buon freno motore quando avremo camper ibridi che in discesa il motore elettrico frena parecchio.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/05/2024 alle 17:39:21

Io lo feci con il 2.8 idtd, e mezzo compatto di 5,75, ma freno motore poco, solo scendendo in prima, nei pezzi piu ripidi si poteva non usare il freno. Era con i diesel aspirati che c'era tanto freno motore, ma con l avvento

del turbo è scomparso. Probabilmente riavremo un buon freno motore quando avremo camper ibridi che in discesa il motore elettrico frena parecchio.

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Eccolo qui, durante una fermata per vedere il ghiacciaio.

Avrà avuto poco freno motore ma sicuramente più dell' attuale 2.2 140 cavalli!



P.S. il mezzo è ancora circolante, fatalità dopo di me ha passato due proprietari e recentemente l' ho riconosciuto e ho scambiato due chiacchiere con il nuovo proprietario!

In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/05/2024 alle 00:15:55

Sto valutando di passare dall'autostrada alpina Austriaca. Una delle strade piu belle del mondo, si dice, ... Quindi passo della drava invece del brennero (parto da RM, vado Copenhagen). Qualche consiglio? Vale la pena? Saluti

Fatta alcuni giorni fa, partenza da Bad Wiessee alle 20,30 e sulla A 9 con sosta notturna a Greding, il giorno dopo A 7 fino a Flensburg con sosta notturna, giorno dopo Ringkobing (Danimarca) .
Traffico normale, qualche cantiere, ma nulla di straordinario. 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/05/2024 alle 00:15:55

Sto valutando di passare dall'autostrada alpina Austriaca. Una delle strade piu belle del mondo, si dice, ... Quindi passo della drava invece del brennero (parto da RM, vado Copenhagen). Qualche consiglio? Vale la pena? Saluti

Ciao,
noi la facemmo una trentina d'anni fa ed era bellissima, una meraviglia. Avendo il camper mansardato dei miei suoceri (eravamo ancora studenti allora) non siamo potuti andare nel punto più alto, ma ne vale comunque la pena. Ricordo che all'epoca costava 50mila lire e si poteva pagare in lire :-) Portati un piumino perché in alto c'era il ghiacciaio ed era freddo.
Per la discesa usa il freno motore (noi facemmo così).

In risposta al messaggio di Frank Blue del 02/06/2024 alle 12:27:44

Ringrazio tutti e chiedo un consiglio OT, Aalla fine ho fatto il brennero perchè ho poco tempo..e ho dato retta a Tommaso seguendo il tuo itinerario per il fernpass, ho una certa fiducia nella tua esperienza, però non l'ho

capito il consiglio..o forse l'ho interpretato male, pensavo fosse il percorso piu rapido. Sarà che l'ho fatta di notte con la pioggia ma ho slittato 3 volte (mai successo prima) mi ha preso un autovelox (andavo a 50 limite a 30). è pieno di limiti ed è tutta montagna quindi lentissima, quando la e45 a valle è un autostrada scorrevole. La ragione per cui ho copiato Tommaso è per il bug di maps a vipiteno (ha erroneamente dirottato il traffico Ora sono a Ehrwald (ho deviato e ho dormito davanti al bivio cruciale, devo prendere la 167 a sx o dx. Qui vi chiedo aiuto, ho 4 giorni per arrivare a copenhagen. Pensavo alla romantic strasse ma accetto qualsiasi opinione, parto tra qualche ora. Google maps su 2 cell e 1 pc da risultati diversi, ho un generico avviso di inondazione in entrambe le direzioni, parecchie strade chiuse, ho la netta sensazione che qualcuno si sia divertito a segnalare strade chiuse (generando il problema a vipiteno) sommato a un problema reale. Non so se mettermi su uan rotta commerciale sicura o farmi una strada piu bella. Vabbè, grazie per l'ascolto :)  

...

Mi dispiace per l autovelox, neppure sapevo ci fosse, in effetti c'è un paesino (dove mi fermo sempre a fare la spesa alla SPAR) dove ci sono i 30.
Per il resto non ricordo limiti particolari se non i 50 attraversando i paesi che poi non sono tanti.

L alternativa a fare il Fernpass è passare per Monaco, e il tratto di autostrada che gira attorno a Monaco le volte che la ho fatta in passato, ho sempre trovato coda, tutti fermi e ingorghi da metterci ore. Per quello che faccio il Fernpass che è piu rapido.
O tu avresti trovato una terza alternativa piu comoda e veloce?
Per gli slittamenti in salita, specialmente se bagnato, non ti preoccupare, è cosa normale facendo montagna, con la trazione anteriore e uno dei motivi per cuo preferisco quella posteriore.

Io non uso Maps per viaggiare, fa troppo di testa sua, uso il Garmin che mi dice la strada senza influenze esterne, nel bene e nel male perchè non sa il traffico attuale.

Lascio ulteriori consigli ad altri, visto come è andato il precedente consiglio, non mi azzardo

Comunque una volta che arrivi in Germania sulla A7, poi fai tutta autostrada che è sicuramente la piu veloce, salvo trovare lavori o ingorghi, ma sicuramente su statali piene di paesi e velox, alla fine ci si mette di piu che a trovare qualcehhe ingorgo in autostrada.

In risposta al messaggio di Frank Blue del 02/06/2024 alle 12:27:44

Ringrazio tutti e chiedo un consiglio OT, Aalla fine ho fatto il brennero perchè ho poco tempo..e ho dato retta a Tommaso seguendo il tuo itinerario per il fernpass, ho una certa fiducia nella tua esperienza, però non l'ho

capito il consiglio..o forse l'ho interpretato male, pensavo fosse il percorso piu rapido. Sarà che l'ho fatta di notte con la pioggia ma ho slittato 3 volte (mai successo prima) mi ha preso un autovelox (andavo a 50 limite a 30). è pieno di limiti ed è tutta montagna quindi lentissima, quando la e45 a valle è un autostrada scorrevole. La ragione per cui ho copiato Tommaso è per il bug di maps a vipiteno (ha erroneamente dirottato il traffico Ora sono a Ehrwald (ho deviato e ho dormito davanti al bivio cruciale, devo prendere la 167 a sx o dx. Qui vi chiedo aiuto, ho 4 giorni per arrivare a copenhagen. Pensavo alla romantic strasse ma accetto qualsiasi opinione, parto tra qualche ora. Google maps su 2 cell e 1 pc da risultati diversi, ho un generico avviso di inondazione in entrambe le direzioni, parecchie strade chiuse, ho la netta sensazione che qualcuno si sia divertito a segnalare strade chiuse (generando il problema a vipiteno) sommato a un problema reale. Non so se mettermi su uan rotta commerciale sicura o farmi una strada piu bella. Vabbè, grazie per l'ascolto :)  

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la notte è sacra per o residenti i .trenta sono un classico del orario notturno