Campi di sterminio nazisti

Io ho visitato Dachau e Mathausen e Struthof ,quest'ultimo in Alsazia, naturalmente lasciano sconcertati e increduli,in modo particolare i primi due.Consigli? Vanno visti e vanno conservati per ricordare e non dimenticare a quale punto la "bestia umana" può arrivare. Ciao. Gianni p.s. Mathausen,a parte il nome sinistro,è un bel paesetto accogliente con ristorantini niente male

Sin da giovane ho letto moltissimi libri sulla deportazione e il conseguente tentativo (quasi riuscito)di sterminio del popolo Ebraico. Sempre molto tempo fa mi trovavo per lavoro in Austria e nell'azienda girava un trattore con un adesivo 'concessionaria FORD - Mauthausen'. Ho chiesto invano se quel Mauthausen che tra l'altro era a 5 km. dal cantiere, fosse quello del famigerato 'lagar' ma gli interlocutori sono sempre stati molto evasivi. L'albergatore dov'ero ospitato era però Svizzero e mi ha però confermato quanto supponevo. Così prima di rientrare a casa ho voluto vedere cosa c'era. Anzitutto un bel paese in riva a Danubio e che strideva molto con quanto cercavo poi, con grandissima difficoltà, ho visto il picccolo cartello che indicava la tragica località. Sarà stata la neve e la nebbia che gravano su questa collina ma la vista delle torrette è stato come ricevere un potentissimo pugno sullo stomaco. Tutta la visita a questo nefando complesso è stata avvilente e molto difficile. Tremenda la sala dei forni dove dentro uno di questi c'era una rosa; non mi vergogno ma qui davanti non sono riuscito a trattenere il pianto! ...poi ne ho visti altri pur senza averli cercati, vi ho accompagnato la famiglia e diversi amici perchè è indispensabile sapere, capire e ricordare. Tutto questo per dire che questi luoghi non vanno visti come mete da vedere ma luoghi per capire, uno vale l'altro, sono tutti uguali perchè uguale e il motivo per il quale sono stati costruiti. Ne basta uno per lasciarti un ricordo pesante ed indelebile. Fermati sul primo che incontri ti basterà! Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

Sicuramente Dachau e Mauthausen hanno mantenuto la loro tragicità,in modo particolare Mauthausen che si trova isolato su una collinetta senza nulla intorno. Ciao. Gianni

Era il 1972 allora poco più che ventenne andai in Germania per la prima volta al mio primo Oktoberfest, e oltre alla visita alla città di Monaco, e ai castelli di Neuschwanstein e Hohenschwangau, volli recarmi a Dachau, rimasi sconvolto da tanta crudeltà che i nazisti avevano avuto nei confronti dei prigionieri del kz-gedenkstaette di Dachau, e da allora altre volte sono ritornato in visita. Ho avuto occasione di recarmi a Mauthausen in Austria con la sua famigerata scalinata della morte, trovo però assurdo che quì facciano pagare il biglietto di ingresso. Ma i due più sconvolgenti sono stata Auschwitz e Birkenau in Polonia dove la follia umana aveva raggiunto livelli inimmaginabili. Credo che tutti nel limite del possibile dovrebbero almeno una volta fare una visita a questi luoghi della memoria per non dimenticare. Vanni © Edited by - IlVeterano

quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 14/12/2012  10:04:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, forse è un po' fuori zona (e non sono nazisti), ma se hai del tempo disponibile ti consiglio di visitare anche questi : http://www.laogai.it/cosa-sono-i-laogai/quanti-sono-i-laogai/ Dario

Ma scusa Elidar che c'entrano i Cinesi ?? Questo è un bieco tentativo di mettere zizzania e far scattare una discussione inutile. C'è la zona extra per fare i soliti discorsi "eh i nazisti si ma anche gli altri ect"...e scornarsi di conseguenza.

quote:Risposta al messaggio di IlVeterano inserito in data 14/12/2012  11:46:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>" trovo però assurdo che facciano pagare il biglietto di ingresso" si è vero può sembrare una cosa non corretta,ma penso che tenere la struttura efficiente e visitabile abbia dei costi non indifferenti. Ciao. Gianni

visitato Dachau ... che dire ... le strutture considerate da sole non dicono molto a parte il cancello con la famosa scritta "Arbeit mach frei" che veramente non vedi l'ora di varcare in uscita. quello impressionante almeno a mio avviso è la mostra interna con tanto di documentazioni anche fotografiche e descrizioni oltre a bacheche contenenti documenti dell'epoca. Questo sì che fa impressione anche la parte che documenta tutta una serie di esperimenti fisici per vedere il limite di sopportazione del genere umano che è stato utilizzato poi a favore dei reparti militari. personalmente dopo questo non ho avuto la forza di vedere i forni crematori. E' giusto ricordare ma la visione di uno mi basterà a vita. emanuela

quote:Risposta al messaggio di Gymmum inserito in data 14/12/2012  13:30:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...ma no... ...sempre a cercare la parte negativa... ...io ne ho visitato qualcuno e secondo me ne vale la pena...certo si trovano in Cina... Dario

Anch'io molti anni fa a Dachau, con i figli. Assolutamente da vedere! Ma dopo tutto questo tempo il ricordo che persiste è la totale mancanza di fascia di rispetto al campo ... le case e le villette del paese sono sul confine del campo ... "Casa vista lager". Non so voi ma mi ha lasciato molto perplesso questa cosa. Saluti e buoni km a tutti. Bruno

Quanto si paga per entrare in un 'kz-gedenkstaette' è una cifra simbolica imposta dai paesi vincitori. Poi si paga il parcheggio ed altro e questo forse f lievitare il prezzo. La manutenzione e sorveglianza di questi luoghi è stata imposta alla Germania sempre dai paesi vincitori che sorvegliano affinchè tutto sia in ordine comprese indicazioni per arrivarci (che sono sempre poche) sia le spiegazioni e l'organizzazione dei musei interni ai vari campi. Questo è quanto mi è stato detto da un collega Tedesco e, come tale, ve la passo. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 14/12/2012  17:03:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Purtroppo non ti sono molto di aiuto, credo che quelli che hai elencato siano i più significativi e tra i più vasti e ben conservati. Considera che questi campi erano perlopiù composti da strutture di legno e pure poco robuste vista la loro destinazione. Dopo la liberazione queste si sono autodistrutte in brevissimo tempo. Le sole costruzioni in muratura erano destinate al corpo di guardia e spesso dono state distrutte dagli stessi naziasti prima dell'abbandono per non lasciare testimonianze. Oltre a questo grossi campi ne esistevano una miriadi di sotto-campi e forse si potranno anche visitare ma temo sia rimasto ben poco e se, in territorio austro-trdesco, anche ben nascosti! So che in Polonia se ne possono visitare diversi ma non posso esserne certo. Comunque senza fare strada anche la Risiera di san Saba rimane una testimonianza a noi molto riguardante, vicina, molto importante e decisamente toccante. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 14/12/2012  17:54:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Qua da noi la Risiera,che però a livello d'impatto esterno non raggiunge un decimo di quanto possono dare i vari Campi di Germania e Polonia....vengono pareggiati in minima parte dalle Foibe sul Carso (se non altro per la fama) ma vanno in pari con il l'ex Gulag dell'isola di Golj Otok (ex Jugoslavia) che è veramente terrificante... ..prima in Camper poi in Vespa.....

quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 14/12/2012  17:03:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Un campo di concentramento anche se per fortuna non era di sterminio che si può visitare si trova a Fossoli vicino a Carpi nel modenese. http://it.wikipedia.org/wiki/Campo_di_Fossoli © Edited by - IlVeterano

quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 14/12/2012  17:03:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Amico [;)] il web è ricco di informazioni e sicuramente ci sono anche quelle che cerchi tu. Puoi incominciare da qua: [url]http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_dei_campi_di_concentramento_nazisti Buona lettura e buona ricerca. Saluti e buoni km a tutti. Bruno

Un'altra info: documenti della RAI, [url]http://www.testimonianzedailager.rai.it/index.htm Nella cartella "Approfondimenti" ci sono informazioni per le visite di alcuni lager nazisiti, con documenti in pdf delle guide di visita consigliate. BY [;)] Saluti e buoni km a tutti. Bruno

Tutti i campi elencati lasciano traccia al visitatore, ma Aushwitz e Birkenau sono la vera testimonianza della bestiale razionalità nazista messa in piedi per lo sterminio e sono rimasti ancora esattamente come quando sono stati liberati e per questo fanno molta impressione. Davvero almeno una volta vanno visti poi col camper si fa pure un bel viaggio in paesi e situazioni non abituali ruggio

Dachau-Mathausen-Auschwitz-Birkenau Ho già dato...[:(] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo