documenti per francia

Tratto da: GAZZETTA UFFICIALE DELL'UNIONE EUROPEA del 30/04/2004 ("Articolo 4 - Diritto di Uscita") ..., ogni cittadino dell’Unione munito di una carta d'identità o di un passaporto in corso di validità e i suoi familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro e muniti di passaporto in corso di validità hanno il diritto di lasciare il territorio di uno Stato membro per recarsi in un altro Stato membro... ...gli Stati membri rilasciano o rinnovano ai loro cittadini, ai sensi della legislazione nazionale, una carta d'identità o un passaporto dai quali risulti la loro cittadinanza. Si noti che carta d'identità riporta la CITTADINANZA, mentre la patente non la riporta.

ascolta la risposta te la sei data da solo. Parla di cittadini di stati menbri che si accompagnano a persone extracomunitarie (non di stati menbri). di quello che dico ne sono certo anzi certissimo. Comunque non vedo il motivo di continuare questa discussione. Ognino faccia ciò che megkio crede. Scusa non ce l'ho con te, magari se ci incontriamo ti offro da bere. Magari un grappino. Ciao, massimo

comunque sulla patente(riconosciuta dall'italia come documento identificativo) è presente il luogo di nascita e la residenza.

Foffo grazie dell'invito per il grappino! Non ce l'ho con te neanch'io, ovviamente, e sono certo che è rarissimo che venga chiesto il documento nella UE. Però, (oltre a invitare a rispettare le indicazioni del Min. degli Esteri -> [url] http://www.viaggiaresicuri.it/index.php?francia), voglio illustrare il seguente scenario (visti i tempi che corrono...): Un cittadino tunisino, da tempo residente in Italia, con permesso di soggiorno, patente di guida e Carta d'Identità italiana, si reca in vacanza a Nizza in auto. Poco oltre Mentone (cioè dopo il confine) viene fermato dalla gendarmeria francese a un banalissimo posto di blocco. Gli viene chiesto il documento. Lui mostra la patente italiana. La gendarmeria gli chiede anche un documento d'identità. Lui mostra la carta d'identità italiana, da cui però si evince che la cittadinanza è tunisina. Quindi la gendarmeria esige un documento ulteriore (passaporto o permesso di soggiorno o cose simili). Lui glielo mostra e può andare. 5 minuti dopo arriva un camper italiano diretto in Spagna. L'autista mostra solo la patente di guida perchè non ha la C.I., ma siccome dalla patente non si evince la nazionalità, la gendarmeria scorta il camper al confine italiano. Scusatemi tutti per l'infelice esempio, e mi rendo conto della tragicità di quella situazione, ma tecnicamente lo scenario è possibile, giusto?

allora ora ti spiego: il tunisino non essendo cittadino italiano, deve avere con se il permesso di soggiorno (su questo non ci piove)i gendarmi hanno fatto un abuso nei confronti del camperista. la libera circolazione dei cittadini è libera. io faccio lo stesso lavoro del gendarme ma in italia, e proprio alcuni mesi fa ci hanno aggiornato proprio su questo. Massimo, per il grappino allora quando ci vediamo?

quote:Risposta al messaggio di foffo inserito in data 05/04/2011  20:59:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A quindi sei nelle forze dell'ordine... Potevi dirlo prima Non sarà che mi vuoi multare per guida in stato di ebbrezza? Niente grappino, facciamo un succo di frutta!?

a dicembre siamo andati a colmar passando per la svizzera arrivati a Chiasso mi sono accorta di non avere con noi le carte di identità (le patenti si) abbiamo proseguito pensando però che se ci avessero fermato non ci avrebbero fatto passare, ma ormai eravamo lì credo di capire che cruiser è di questo parere foffo no

guarda di verbali ne ho presintantissimi anche io(non per stato di ubriachezza) ma comunque sì forse hai ragione è meglio un bel succo di frutta o una bella mangiata (naturalmente si va ad acqua minerale).

quote:Risposta al messaggio di ornellaf inserito in data 05/04/2011  22:41:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra) a dicembre siamo andati a colmar passando per la svizzera arrivati a Chiasso mi sono accorta di non avere con noi le carte di identità (le patenti si) abbiamo proseguito pensando però che se ci avessero fermato non ci avrebbero fatto passare, ma ormai eravamo lì credo di capire che cruiser è di questo parere foffo no >

> Non so, forse ti avrebbero fatto passare tranquillamente. Ma il problema non è solo questo. Dai un'occhiata qui (si parla anche di controlli di polizia in generale e di patenti di guida estere): [url] http://ec.europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/eu-citizen/index_it.htm

grazie cruiser, a quello che dicevo molti non credevano, ti devo una bevuta. Ancora grazie. massimo

quote:Risposta al messaggio di foffo inserito in data 06/04/2011  11:39:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Prego. Ma, per completezza... Nel link che ho segnalato, oltre a confermare la libera circolazione in area Schengen, c'è scritto che le polizie nazionali o altri soggetti possono controllare i documenti d'identità di cittadini stranieri. I controlli non inficiano la libera circolazione che caratterizza l'accordo di Schengen, e quindi non lo violano. Inoltre, per confermare la mia tesi, è ribadito che la patente di guida NON è riconosciuta all'estero come documento d'identità, pertanto (sempre come sostenevo) non è valida come documento di espatrio.

so che sono fuori tema ma volevo avvisare chi va in francia che anche li pesano i camper (esperienza personale) e non solo in svizzera come dicono

infatti io avevo detto ove la patente sia riconosciuta come documento di riconoscimento Massimo (doppio succo di frutta)

comunque il link che hai posato parla chiaro.In molti stati la patente è valida per andare all'astero.

Io però ho guardato il link e le pagine collegate, trovando solo i documenti d'identità per i singoli paesi. Ad esempio, la francia riconosce la patente francese come documento d'identità, l'austria quella austriaca, eccetera. Non ho trovato nessun paese che accetta una patente estera come documento d'identità. Ad esempio, la francia non accetterebbe la patente italiana come documento d'identità (la quale è però accettata in Italia, e ci mancherebbe che non fosse così). Morale, per ritornare all'argomento iniziale: se andate in Francia, la patente italiana non è sufficiente come documento d'identità. Vi occorre il passaporto oppure la carta d'identità. Anche se nessuno vi ferma alla frontiera, potrebbero controllarvi in altre occasioni. Un altro piccolo (tragico) esempio. Supponiamo che una famiglia di camperisti si rechi in Francia. Nessuno li controlla alla frontiera. Si fermano in un campeggio in cui il gestore, per motivi amministrativi, deve annotare le generalità del capo famiglia. Si accontenta di vedere un documento di riconoscimento (patente italiana), in quanto c'è la foto, nome cognome, eccetera. Poi, malauguratamente, la moglie del camperista deve fare rientro velocemente in Italia per un problema. Lascia marito e bambini al camping e va all'aeroporto di Parigi per prendere un volo per l'Italia. Al banco check-in i passeggeri francesi usano la loro patente francese che è riconosciuta come documento d'identità in Francia, e poi vanno all'imbarco. La cittadina italiana mostra la sua patente italiana, che purtroppo non è riconosciuta come documento d'identità in Francia (anche se lo è in Italia). L'impiegata al check-in rifiuta la patente italiana. La camperista chiede lumi. L'addetta risponde che esige una "EU - National Identity Card" per poterla ammettere all'imbarco. La camperista diventa irrequieta, sostenendo che lei usa la patente italiana in Italia come documento d'identità. L'impiegata chiama un responsabile della sicurezza dell'aeroporto che spiega alla camperista, in un italiano stentato, che il decreto di equipollenza italiano che riconosce la validità della patente di guida italiana come documento d'identità, vale solo in Italia (e quindi non in Francia). Quindi, la camperista è gentilmente invitata a togliere il disturbo. La camperista si reca all'ambasciata italiana di Parigi, dove chiede spiegazioni al funzionario di turno, il quale, seccato, le risponde: "Signora, ma perchè ha lasciato il Paese senza un documento d'identità valido per espatrio? Non si è informata prima di partire, leggendo le indicazioni della Farnesina? Le formalità burocratiche, anche quelle per i paesi Schengen, sono chiaramente riportate sul sito [url]

http://www.viaggiaresicuri.it

, gestito e aggiornato dal Ministero degli Esteri a spese dei contribuenti!" A questo punto, la camperista, disperata per non essere potuta tornare in Italia, scocciata per aver perso l'aereo e arrabbiata con se stessa per non aver letto attentamente questo post e le pagine riferite, piuttosto che fare denuncia di smarrimento della carta d'identità e chiederne un duplicato all'ambasciata, preferisce tornare in Italia in treno, che forse fa prima. Durante il tragitto, il treno viene setacciato dalla gendarmeria per un controllo di routine. I gendarmi sono molto accurati nei controlli, soprattutto con gli stranieri (è stato innalzato l'allarme terrorismo, e non si sa mai...). La camperista mostra la patente italiana. Il gendarme le fa notare che la patente italiana, in Francia, non è sufficiente ad accertare l'identità di un cittadino italiano, in quanto la gendarmeria francese non ha modo di collegarsi ai sistemi informatici che sono invece disponibili alle autorità italiane. In pratica, la gendarmeria non può accedere all'anagrafe digitale d'italia, e quindi non può stabilire con certezza la cittadinanza della signora, anche se nella patente c'è scritto dove abita e dove è nata. Il comune di nascita, infatti, da come è scritto, potrebbe essere in Eritrea come in Argentina. Tuttavia, visto che la gendarmeria ha ancora qualcosa come 200 persone da controllare, e visto che l'Italia gli fa ancora un po' pena dopo la figuraccia ai mondiali del 2010, smette di infierire sulla poveretta che, finalmente può andare a rileggersi i contenuti di questo post.

poi succede che in una vacanza successiva va a barcellona e qui le rubano il portafoglio con dentro la patente si reca alla gendarmeria per la denuncia e il poliziotto dopo aver raccolto la denuncia le dice di recarsi all'ambasciata italiana per il duplicato qui non la fanno nemmeno entrare e il portiere le dice che la denuncia è sufficiente per guidare in tutti i paesei UE falso [:(]

santa pace cruiser, tutto questo era SOLO una supposizione?!?!?!?