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Georgia, Armenia, Azerbaijan

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17
sciallino
sciallino
17/02/2008 10
Inserito il 22/01/2011 alle: 13:38:25
Sono alla ricerca di informazioni per organizzare un viaggio per la prossima estate. Qualcuno c'è stato recentemante? Grazie Carlo
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 22/01/2011 alle: 14:06:25
Mi unisco all'appello, in quanto sto organizzandomi anch'io per un giro di quella zona (anche se non so ancora in quale periodo [?] - spero in luglio/agosto). Ho trovato un report su Georgia e Armenia del 2010: [url] http://www.camperisti.it/b/mgeorgia101.htm Per quanto riguarda la burocrazia, temo che bisognerà chiedere il visto d'ingresso in anticipo per Armenia e Azerbaijan. Poi, altra bella cosa, per motivi tecnico-politici non si può entrare in Armenia dalla Turchia (e viceversa), non si può entrare in Azerbaijan dall'Armenia (e viceversa)... [}:)] Ergo, l'itinerario si allunga a causa dell'impraticabilità di alcune frontiere, diventando questo: Turchia-Georgia-Armenia-Georgia-Azerbaijan-Georgia-Turchia. Ho comprato delle carte stradali del Caucaso, edizioni ITMB, e ho iniziato a studiacchiarle ma non ne sono rimasto soddisfatto perchè sono incomplete. Ho quindi ordinato una carta della Reise Know How, sperando che sia più precisa, ma non l'ho ancora ricevuta. Per il resto, mi affido alla guida L. Planet. Saluti
22
Angelo
Angelo
17/09/2003 877
Inserito il 22/01/2011 alle: 15:09:03
quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 22/01/2011  14:06:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grande Giuseppe.... ho la lettura per Natale 2011... Aspetto il diario di bordo del viaggio che farai... Ciao
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 23/01/2011 alle: 11:46:38
quote:Risposta al messaggio di Angelo inserito in data 22/01/2011  15:09:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Angelo, spero proprio di fare quel viaggio e di scrivere, ovviamente, un dettagliato resoconto. Saluti
17
sciallino
sciallino
17/02/2008 10
Inserito il 23/01/2011 alle: 21:38:16
Grazie della segnalazione Cruiser. Ma veramente non c'è andato nessuno?
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18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31289
Inserito il 23/01/2011 alle: 22:44:24
quote:Risposta al messaggio di sciallino inserito in data 23/01/2011  21:38:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Seconod me il più esperto di queste zone al momento è in viaggio ...
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 24/01/2011 alle: 19:02:15
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 23/01/2011  22:44:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Chi sarebbe l'esperto? E' per caso Walter ?
16
Sandvik
Sandvik
rating

01/01/2010 9327
Inserito il 24/01/2011 alle: 19:36:39
quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 24/01/2011  19:02:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, ma ce ne sono un altro paio che non amano "evidenziarsi". Dovresti recuperare il 3D dell' avventura di Walter dell' anno scorso e troverai alcuni interventi critici da parte di questi altri "folli dei viaggi" [:)] Ciao Giulio P.S.: prova anche sui forum dei siti di VR 4x4 o 6x6
willis
willis
-
Inserito il 24/01/2011 alle: 21:27:27
...mi unisco al coro degli interessati..sto raccogliendo da tempo materiale, segnalo un "viaggio dei lettori" sulla rivista AC del febbraio 2009 con diario di bordo di un viaggio svolto da una coppia di pensionati su rapido dal 16/7 al 18/8 del 2008. A presto willis.
plinio
plinio
-
Inserito il 25/01/2011 alle: 08:27:29
Sul sito

www.arancedinatale.org

trovate informazioni relative ai loro viaggi :

http://www.arancedinatale.org/d...

ciao
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 25/01/2011 alle: 20:03:46
quote:Risposta al messaggio di plinio inserito in data 25/01/2011  08:27:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie del link, lo sto scaricando e poi me lo leggo attentamente!
17
sciallino
sciallino
17/02/2008 10
Inserito il 26/01/2011 alle: 09:40:40
Interessanti le segnalazioni ma sono tutte di viaggi organizzati. Nessuno ha effettuato il viaggio in autonomia? Grazie
17
sciallino
sciallino
17/02/2008 10
Inserito il 26/01/2011 alle: 09:43:17
Ho dimenticato di chiedere come posso fare per recuperare il 3D di cui sopra. Qualcuno mi può aiutare? Grazie Carlo
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 26/01/2011 alle: 09:56:46
quote:Risposta al messaggio di sciallino inserito in data 26/01/2011  09:43:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [url] https://forum.camperonline.it/topic.asp?ARCHIVE=true&whichpage=55.9&TOPIC_ID=102504&
willis
willis
-
Inserito il 26/01/2011 alle: 10:10:15
...mi chiedevo se, per tagliare un migliaio di km, ma la cosa prob nn riguarda cruiser abituato a ben altro!, esistesse un venezia-istanbul di cui ho sentito molto parlare ma che nn trovo da nessuna parte...
16
Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 26/01/2011 alle: 11:27:57
quote:Risposta al messaggio di willis inserito in data 26/01/2011  10:10:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Da Instambull a Venezia esiste, lo avrebbe dovuto prendere un amico l' anno scorso; ma poi il destino gli cambio' le strade. Ciao Giulio
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 26/01/2011 alle: 12:40:10
Non conosco nessuna linea Venezia-Istanbul. Se esistesse, mi immagino che sarebbe una traversata di almeno 48 ore. Senza parlare dei costi di passaggio+veicolo(+indispensabile cabina) In ogni caso continuo a ritenere molto più conveniente il percorso su strada, almeno per chi parte da Nord o Centro-Nord. Conveniente sia dal punto di vista economico che psico-fisico. Sul piano economico, chi è spaventato dal costo del carburante per fare i 2000 km dal confine sloveno a Istanbul dovrebbe considerare che il gasolio nella ex-Yugoslavia e in Bulgaria costa meno che in Italia. I pedaggi autostradali sono contenuti. Sul piano psico-fisico, personalmente ritengo meno stressante la guida piuttosto che stare seduto/sdraiato in traghetto. In altre parole, preferisco godermi lo scenario di un continente che cambia, mentre ascolto la musica che voglio e mi fermo quando mi pare, piuttosto che stare in un carro bestiame (perchè i traghetti, in alta stagione, non sono mica navi da crociera) dove per non vedere gente che vomita, bambini disperati che strillano o cani sofferenti che abbaiano, sono costretto a guardare il mare oppure a rifugiarmi nella mia cabina (di 3 metri quadri ma cara quanto un albergo a 5 stelle). Si consideri anche il piano pratico: in traghetto bisogna (per legge, anche se poi c'è gente che se ne sbatte della sicurezza propria e degli altri) tenere le utenze chiuse/scollegate. Questo vuol dire spegnere il frigo, cosa che a me fa enormemente girare le scatoline. Ma l'aspetto pratico, che poi è ciò che mi impedisce materialmente di scegliere l'opzione traghetto, è che dovrei programmare, probabilmente con mesi di anticipo, le date esatte di partenza e rientro, cosa che per me è assolutamente impossibile... Per dare un'idea, vi dico solo che quest'anno non so ancora se farò le ferie a maggio oppure a luglio/agosto. Queste sono ovviamente SOLO mie opinioni. Non intendo condizionare nessuno, ma solo far riflettere su aspetti che secondo me sono rilevanti. Saluti
16
Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 26/01/2011 alle: 13:04:19
quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 26/01/2011  12:40:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Obiezione accolta [:D] Aggiungo che se devo fare un' attraversata come quella dell' estate scorsa... per me i traghetti possono essere aboliti per legge. Ciao Giulio
willis
willis
-
Inserito il 26/01/2011 alle: 17:51:28
>>Non conosco nessuna linea Venezia-Istanbul. C'è, l'ho appena trovata, si tratta della: turkish maritime lines via xxii marzo, 2414 VENEZIA (VE) Telefono: 041/5208819 Fax: 5209211 >>Se esistesse, mi immagino che sarebbe una traversata di almeno >>48>> ore. Senza parlare dei costi di passaggio+veicolo>>>>(+indispensabile cabina) Non ho idea dei costi e dei tempi, chiederò senz'altro e se vi interessa vi farò sapere, cmq il fatto che la cabina sia indispensabile, e ti parlo da padre di 2 bimbe, è tutto da chiarire, infatti se anche nn fosse presente l'open deck, cosa probabile, 4 buoni materassi + 4 sacchi a pelo rendono le notti estive, stellate, sul ponte, molto ma molto più piacevoli di una sudicia cabina con AC. parlo ovviamente per esperienza avendo percorso tratte, anche molto lunghe, verso decine di isole greche. >>In ogni caso continuo a ritenere molto più conveniente il percorso >>su strada, almeno per chi parte da Nord o Centro-Nord. Conveniente >>sia dal punto di vista economico che psico-fisico. E', ovviamente, come dici in fondo al msg, una tua rispettabilissima opinione, ma che nn condivido infatti un mio precedente tentativo per georgia armenia è fallito proprio a causa del viaggio via terra con bimbe piccole, ritengo infatti, con un certo margine di sicurezza, che se fossi arrivato a istambul via mare le possibilità di arrivarci sarebbero state infinitamente superiori, infatti ci sto riprovando. >>Sul piano economico, chi è spaventato dal costo del carburante per >>fare i 2000 km dal confine sloveno a Istanbul dovrebbe considerare >>che il gasolio nella ex-Yugoslavia e in Bulgaria costa meno che in >>Italia.I pedaggi autostradali sono contenuti. Anche su questo ci andrei molto ma molto cauto, infatti con un early booking su firenze-ancona igoumenitsa, che già mi aveva levato un bel pò di km, qualche anno fa, adesso ancora meglio, avevo speso infinitamente meno che l'anno precedente via terra, parlo sempre di 2A+2B in open deck. >>Sul piano psico-fisico, personalmente ritengo meno stressante la >>guida piuttosto che stare seduto/sdraiato in traghetto. In altre >>parole, preferisco godermi lo scenario di un continente che cambia, >>mentre ascolto la musica che voglio e mi fermo quando mi pare, >>piuttosto che stare in un carro bestiame (perchè i traghetti, in >>alta stagione, non sono mica navi da crociera) Anche questa è una tua rispettabilissima opinione che riguarda te, da solo, ma nn me. Ritengo infatti sia molto ma molto + stressante guidare per centinaia di km senza fermarsi, cm mi sembra fai te, che starmene sdraiato in mansarda, cn la finestra aperta sullo ionio e sulle coste albanesi che cambiano, mangiare e cucinare a bordo, ascoltare musica senza il rombo del motore e, anche quando la posizione non è così idilliaca come ho descritto ma magari di fronte ad un finestrone, cm mi è capitato + volte nelle tante volte che sn andato in grecia, è sempre molto ma molto meglio, oltre che come dicevo molto + economico, di un viaggio via terra che, per inciso, ho anche fatto + volte. >> dove per non vedere >>gente che vomita, bambini disperati che >>strillano o cani sofferenti che abbaiano, sono costretto a >>guardare il mare oppure a rifugiarmi nella mia cabina (di 3 metri >>quadri ma cara quanto un albergo a 5 stelle). In tutte le volte che sn andato in grecia e in turchia, e ripeto sn abbastanza e nn solo d'estate, nn ho mai visto nessuno che vomitava, anche cn mare grosso, i bambini nn strillano perche giocano e disegnano in dinette,anzi strillano quando stanno ore alla frontiera cn la croazia o cn la bosnia, i cani stanno tranquilli legati cn il loro guinzaglio alla porta del camper a godersi il venticello del mare e se non c'è open deck, come ad esempio creta, chios o lesvos, ripeto molto meglio sul ponte tutti e 4. >>Si consideri anche il piano pratico: in traghetto bisogna (per >>legge, anche se poi c'è gente che se ne sbatte della sicurezza >>propria e degli altri) tenere le utenze chiuse/scollegate. Questo >>vuol dire spegnere il frigo, cosa che a me fa enormemente girare >>le scatoline. A me no, perchè appena arrivato faccio provvista di roba fresca e molto più a buon mercato. Poi in open deck c'è la corrente. Inoltre se nn ci fosse, se il frigo è pieno di tavolette cn ghiaccio si fanno tranquillamente lunghe traversate >>Ma l'aspetto pratico, che poi è ciò che mi impedisce materialmente >>di scegliere l'opzione traghetto, è che dovrei programmare, >>probabilmente con mesi di anticipo, le date esatte di partenza e >>rientro, cosa che per me è assolutamente impossibile... Per dare >>un'idea, vi dico solo che quest'anno non so ancora se farò le >>ferie a maggio oppure a luglio/agosto. Una volta cn le gentilissime signorine dell'agenzia morandi di ancona ho cambiato per 5 volte un ritorno di una superfast, causa parente in brutte condizioni, senza, ripeto senza rimetterci una lira, certo se il lavoro ti impone un ora e un giorno di rientro le cose si fanno molto + complicate >>Queste sono ovviamente SOLO mie opinioni. Non intendo condizionare >>nessuno, ma solo far riflettere su aspetti che secondo me sono >>rilevanti. Lo so, e le rispetto, ma ricordati che nn esiste solo il tuo modo di viaggiare e se un giorno troverai una bella compagna/o di viaggio e magari arriveranno dei pargoletti e nn vorrai rinunciare ai bei viaggi che fai, magari adattandoli alla nuova situazione, come ho cercato di fare io, ci ritelefoniamo... ...anzi per dirla tutta mi sn reso conto in questi ultimi anni che fare viaggi di questo tipo cn le bimbe anche piccole richiede spesso sforzi organizzativi, psico-fisici ed economici molto ma molto superiori rispetto a quando viaggiavo da solo, tanto che a volte mi sono chiesto se ne fosse valsa la pensa ma al ritorno ogni volta la risposta era sempre: SI! Infine complimenti x il tuo ultimo viaggio, ho letto il resoconto durante le vacanze di Natale. E' stato assurdo ma grandioso. La gente spesso nn si rende conto di cosa vuol dire fare quello che hai fatto te da soli, prendere ogni singola decisione, tra le migliaia che hai preso, in perfetta solitudine, oltre al grande equilibrio necessario per affrontare tutte le situazioni che ti sono capitate, di nuovo complimenti, willis.
18
cruiser
cruiser
22/05/2007 2330
Inserito il 26/01/2011 alle: 19:25:16
quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 26/01/2011  13:04:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra) ... per me i traghetti possono essere aboliti per legge. >
> Esclusi ovviamente quelli per la Sardegna, altrimenti non potrei più andare giù in macchina!
16
Sandvik
Sandvik
rating

01/01/2010 9327
Inserito il 26/01/2011 alle: 19:45:17
quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 26/01/2011  19:25:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Dove hai pubblicato il diario ? Non lo trovo. Ciao Giulio
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