In risposta al messaggio di willis del 22/02/2020 alle 09:01:24Ho sempre sostenuto che nei viaggi intercontinentali, il rischio maggiore é quello geopolitico. Stando la mia personale esperienza, nel mio viaggio in India-Sri Lanka, a causa di due golpe politico/militari nell'arco di meno di due anni, ho dovuto variare e non di poco i miei programmi. In Afghanistan l'uccisione e sostituzione del presidente e un nuovo regime, mi confinó nell'ambascaita italiana per parecchio tempo, finché non fummo evacuati sotto scorta militare fino in Pakistan insieme a tutti gli occidentali. In seguito, la caduta dello sciá di Persia in Iran mi impedí il ritorno e fui costretto a spedire il camper via cargo da Sri Lanka a Genova, rientrando con un volo.
Il mio timore è che forse adesso sarà più difficile spostarsi e viaggiare. Un po lo immaginavo, non tanto per il virus, ma per le reazioni e la tendenza ad ingabbiare la gente. Sarebbe il colmo aspettare tanti anni e adesso non poterlo fare. Della vita va preso il momento. Che ne pensate?
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/02/2020 alle 22:37:23Nelle toilette delle aree di sosta in Scandinavia (anni fa), ho letto che non volevano scarichi con disgreganti chimici. Parlandone con un tecnico di Hera(sempre quello che in Grecia, col caldo, mi consigliò un pò di amuchina nelle acque di scarico "grigie"x fermare la fermentazione), mi ha detto che si poteva benissimo utilizzare una cucchiaiata di verderame, quello che si usa in agricoltura. Il risultato sarebbe stato il medesimo, ma senza inquinare. Visto che hai un giardino (sul mio balconcino non posso provare), ti risulta ? Sarebbe utile pubblicizzarlo. Meno costoso, mooolto meno inquinante e niente puzza.
Concordo che la cacca pura è una cosa naturalissima e non ho problemi a farla nel bosco o in un prato, cerco solo di farla dove qualcuno non la puo pestare o ci metto una pietra sopra. Quindi non vedo il problema a vuotareuna cassetta di cacca (senza disgregante) , al limite servirà un po piu di pietre per coprirla . Ci son poi paesi dove viene buttata l immondizia pers strada, buttano anche l olio esausto o cio che capita, a quel punto anche un po di disgregante sarebbe il meno. Se poi uno sta nel nulla e puo vuotare la cassetta anche piu volte al giorno, non serve il disgregante...tutta cacca purissima come la fanno in giro le mucche o qualsiasi altro animale.
In risposta al messaggio di Max 59 del 22/02/2020 alle 08:14:33Per il trasporto RoRO trovi la Grimaldi dalla Germania a Montevideo, Container trovo altro . ,poi https://www. walleniuswilhelmsen.com ma in Sud America viene adoperata raramente essa trasporta auto nuove la abbiamo adoperata dalla Tailandia al Zerbruggen . Un problema sono i furti sulle navi che non sono da sottovalutare ....Montevideo é l`unico porto che la Grimaldi ti lascia andare a terra , tutto il resto é impossibile ... Costi guarda Seabrigge .De per indicazioni , la Grimandi non vende bgilietti direttamente . Sulle navi Verso il Sud America della >Grimandi puoi avere una cabina e con 30 giorni di nave arrivi ma devi essere vacinato contro la febbe gialla perché la nave fà scalo in diversi porti Arfricani .Ritorno con nave non é possibile attulmente Certo che noleggiare un veicolo é per pochi giorni fattibile , Aquistare un veicolo da altri giramondo che rientrano é anche un opsione né trovi in diversi siti
ciao Zamundo gran bella esperienza anche la vostra ! E' un viaggio che mi piacerebbe fare , non manca molto al mio congedo lavorativo previsto x fine 2021 e cadrebbe a fagiolo con il clima dell'estate australe del sud Cile-Argentina.Tempo fa ho visto in rete un rent di pick up con cellula che si noleggia a Santiago del Cile per raggiungere la Patagonia facendo drop of o viceversa se dal sud in febbraio , a fine estate australe , riporti il mezzo a Santiago offrono una tariffa scontata ,in ogni caso oltre 100 euro giorno. Mi farebbe piacere avere qualche notizia in piu' sulla soluzione per la quale avete optato per il trasporto del VR, cioe' la compagnia marittima ,porto di spedizione veicolo, costi , notizie interessanti che ritieni dare se hai tempo, voglia e connessione . Fotografie graditissime , penso da tutti buon proseguimento
https://panamericanaforum.org/
ecc. Ti ricordo che il Sud America é facile da viaggiare , non necessitano visti carnett de passage ecc. come in Africa o Asia o Medio Oriente ecc.In risposta al messaggio di galelo del 22/02/2020 alle 10:26:17Interessante, sarebbe da provare.
Nelle toilette delle aree di sosta in Scandinavia (anni fa), ho letto che non volevano scarichi con disgreganti chimici. Parlandone con un tecnico di Hera(sempre quello che in Grecia, col caldo, mi consigliò un pò di amuchinanelle acque di scarico grigiex fermare la fermentazione), mi ha detto che si poteva benissimo utilizzare una cucchiaiata di verderame, quello che si usa in agricoltura. Il risultato sarebbe stato il medesimo, ma senza inquinare. Visto che hai un giardino (sul mio balconcino non posso provare), ti risulta ? Sarebbe utile pubblicizzarlo. Meno costoso, mooolto meno inquinante e niente puzza. galelo
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/02/2020 alle 14:27:12Dicono che l'Amuchina (ipoclorito di sodio) possa danneggiare le guarnizioni e certe plastiche.
Interessante, sarebbe da provare.
In risposta al messaggio di Zamundo del 22/02/2020 alle 14:14:038) Attualmente ci troviamo nella famigerata Bariloche ... il 70% dei camper che passa qui viene svaligiato da apposite gang "professioniste". .. infatti in questa zona io e la compagna scendiamo a turno anche per fare la spesa.
Ciao Ragazzi, sono ben lieto di poter dare tutte le informazioni possibili. Analizzo le tante cose venute fuori dopo il mio post in cui spiegavo perchè, a mio modesto parere, non fosse conveniente un veicolo Overland: 1)Sono contento di aver dato agli amici Simone e Lucia lo spunto per redigere il loro bel video su quale sia il veicolo migliore 2) Nel loro video ho notato delle piccole incongruenze, adesso ne parlo con voi, e scriverò anche a loro per un amichevole dialogo costruttivo come mi piace sempre fare: - Simone non cita per niente i normali camper come il mio (è vero che se si vuole fare una pista di fango in Africa è indispensabile un veicolo 4x4, ma resto della mia idea che la sola soluzione sia un fuoristrada 4x4 puro (senza cellula pickup) qui se ne vedono alcuni... il comfort è minimo, ma si arriva dove si vuole). Per tutto il resto c'è il Ducato. Ah Ah Ah - L'indipendenza è comoda, ma quanto costa? Se si dice che il problema di non avere la lavatrice a bordo è che si debbano pagare le lavanderie mi viene da sorridere... se si fa un giro veramente impervio l'ultimo problema è la biancheria pulita... e se invece come capita SPESSO il giro è normale, le lavanderie (ad esempio qui in Argentina) costano 500 pesos per 12 Kg (ossia il bucato di una settimana con circa 7€ viene lavato, ASCIUGATO e piegato) Quanto costa un mezzo come Valentino con tanti pannelli solari, generatori di corrente, piastre a induzione, inverter importanti e lavatrice? 200.000€ bastano? Il mio camper (comprato facilmente usato) è costato 20.000€... forse qualche lavanderia possiamo pagarla con la differenza. Ovviamente scherzo e non voglio assolutamente fare NESSUNA POLEMICA Valentino è un mezzo MERAVIGLIOSO, costruito magistralmente da persone desiderose, con umiltà e competenza, di condividere il loro percorso. (Per altro sono amici con cui mi scrivo spesso) 3) La compagnia scelta è la SeaBridge (molto seria) che si appoggia (visto l'attuale sistema di quasi monopolio) alla (meno seria) Grimaldi. Pensate che su un viaggio di 30 giorni è stata capace di fare 21 giorni di ritardo... costringendoci a pagare alloggio sotto Natale a prezzi incredibili. 4) Per i prezzi preferirei chiedervi di scrivere direttamente (in inglese) alla SeaBridge. 5) Il tragitto è stato Antwerpen (Belgio) - Montevideo (Uruguay)... vista l'altezza del mezzo (2,71m) era possibile solo il Ro-Ro (non entrava nel container). Notare (noi siamo stati fortunati) che il 5% dei camper spediti ricevono visite da parte di ladri. 6) Sul discorso delle nere, vi chiedo di essere realisti: abbiamo percorso ad oggi 8400 Km di cui 7000 Km nella steppa patagonica. Rendere che cosa significhi è difficile... 7000 Km di NULLA... sassi, terra e vento (neanche un albero!). Credo che se le tante mucche, pecore e guanachi possono depositare dappertutto i loro escrementi, possa essere concesso anche a noi! Precisando che non usiamo aquakem, ma una miscela di cui ora vi parlo. Se anche volessimo NON ESISTONO strutture dove poter gettare i residui. Io sono molto attento ad accostarmi (nel nulla più assoluto) scavare una buca con la pala, versare e ricoprire. Preciso che qui bruciano i copertoni ed i residui a bordo strada perchè le discariche non sempre esistono! 7) La miscela di cui parlo è semplice (15% di nitrato di calcio miscelato in acqua, versare nel water come se fosse normale aquakem)! Il nitrato di calcio è un concime che utilizzo quotidianamente nelle mie coltivazioni. E' fortemente alcalino e dunque neutralizza un po' il tutto... comunque svuotando spesso la cassetta non si sente nessun odore! Immagino che quanto detto susciterà ire o perplessità di quelli che definisco puristi delle norme e quindi nel dubbio scrivo: E' VIETATO PRODURSI DA SOLI UNA SEMPLICE MISCELA DI ACQUA E CONCIME - NON FATELO! E' VIETATO SCARICARE NELL'AMBIENTE I PROPRI ESCREMENTI - NON FATELO ! 8) Attualmente ci troviamo nella famigerata Bariloche ... il 70% dei camper che passa qui viene svaligiato da apposite gang professioniste... infatti in questa zona io e la compagna scendiamo a turno anche per fare la spesa. 9) Vorremmo creare un piccolo blog per condividere con voi questa fantastica esperienza, ma il problema di questa arretrata (purtroppo bisogna dirlo) parte dell'Argentina è la connessione internet DIFFICILISSIMA. Ci ha detto una simpatica viaggiatrice olandese (che viaggia sola in un Toyota Landcruiser da 3 anni) che in Africa (che immaginiamo meno tecnologica) c'è più connessione! Ah Ah Vi abbraccio sentitamente PS Scrivetemi tranquillamente in privato se volete altre info PPS Sono d'accordo con Simone quando dice: il veicolo perfetto NON esiste !
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di Zamundo del 22/02/2020 alle 14:29:37Pardon. Scusate. Hai fatto bene a farmelo notare. Vero, l'amuchina rovina le guiarnizioni. Dovevo scrivere : Varechina che non è altro che ipoclorito di sodio.
Dicono che l'Amuchina (ipoclorito di sodio) possa danneggiare le guarnizioni e certe plastiche. Noi ci troviamo bene versando un po' di aceto nel lavello ogni tanto. Parliamo di grigie ovviamente !
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/02/2020 alle 14:34:23Infatti io che giro solo, vado praticamente solo alla Lidl, che al 99% ha ampie vetrate sul parcheggio, cosí dall'interno posso tenere d'occhio il camper.
8) Attualmente ci troviamo nella famigerata Bariloche ... il 70% dei camper che passa qui viene svaligiato da apposite gang professioniste... infatti in questa zona io e la compagna scendiamo a turno anche per fare la spesa.Devo dirti che con la gente che gira, anche qua in europa nei parcheggi dei supermercati o nelle aree di servizio scendiamo sempre uno per volta e uno rimane sempre a bordo.
In risposta al messaggio di marinox del 22/02/2020 alle 17:36:57E' importante non usare il disgregante, così si può scaricare anche più volte al giorno.
il discorso si stà allargando e mi fa molto ma molto piacere , specialmente le notizie tecniche che sono la parte interessante del discorso . 70 +70 litri chiare ,bagno assolutamente presente e il resto sono chiacchiere( le nere ) ,in quanto ci fossero svariati versamenti di tal liquido in posto ristretto allora sarebbe un problema ,ma cosi' facendo NO . e non dimentichiamoci che alcune leggi restrittive ORA alcuni anni fa erano impensabili ( ovvero il blocco auto euro 6 ) ora non voglio certo dire che sono uno SPORCACCIONE ma una cassetta con un concime naturale lo trovo NATURALE . nel mio orto ci metto il letame di vacca e poi ci pianto gli ortaggi che poi mangio e SONO ANCORA BEN VEGETO . carlo
In risposta al messaggio di orlegno del 22/02/2020 alle 19:34:16quoto in pieno ,e ber dirla tutta la pala tipo JEEP è con me da anni . il disgregante è utile se tieni la cassetta x più giorni specialmente se d'estate o climi caldi , viceversa se vuotata giornalmente potrebbe benissimo non servire cosicché si avrebbero due risparmi ,economici e naturali . personalmente verso ottobre quando i funghi spuntano in montagna FAZZOLETTI x "bisogni" non me li toglie nessuno e un anfratto tra rocce e piante è il luogo perfetto x "ammirare " la natura del bosco .un pensiero mi turba ma le " barchette " che il pescatore ha visto come si è comportato ?
E' importante non usare il disgregante, così si può scaricare anche più volte al giorno. L'estate scorsa, in una bella e tranquilla area di sosta in riva ad un fiume in Francia, ho scaricato la cassetta nell'apposito tombinoed ho visto che andava direttamente nel fiume, dove c'era un pescatore ed un nuotatore. Personalmente non mi sono fatto problemi appunto perchè non aggiungo disgregante. Prossimo acquisto pala pieghevole. Ciao Paolo
In risposta al messaggio di marinox del 23/02/2020 alle 15:49:51Ma!, il canale era grande, la flotta si sarà dispersa in fretta
quoto in pieno ,e ber dirla tutta la pala tipo JEEP è con me da anni . il disgregante è utile se tieni la cassetta x più giorni specialmente se d'estate o climi caldi , viceversa se vuotata giornalmente potrebbe benissimonon servire cosicché si avrebbero due risparmi ,economici e naturali . personalmente verso ottobre quando i funghi spuntano in montagna FAZZOLETTI x bisogni non me li toglie nessuno e un anfratto tra rocce e piante è il luogo perfetto x ammirare la natura del bosco .un pensiero mi turba ma le barchette che il pescatore ha visto come si è comportato ? carlo
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In risposta al messaggio di cruiser del 23/02/2020 alle 22:37:41Non é una barzalletta , ho incontrato gente che per pulire la cassetta mettevano 5 pastiglie di Kukident ... proprio quelle per pulire le "dentiere" . Concime Kukident e altro ci si ingenia in giro ....
Segnalo, solo a titolo informativo, che recentemente ho iniziato a usare questo prodotto disponibile negli ipermercati svedesi. E' stata un po' una scelta forzata: nell'ipermercato in cui mi rifornivo, è scomparso l'AquaKem e c'é solo questo disgregante della STIMEX. In termini di funzionalità, è il meno performante di tutti i disgreganti che ho provato nei miei 12 anni di camper. La cosa interessante è che viene presentato come biologico, compatibile con l'ambiente all'aria aperta in cui si va a usare il WC chimico. Insomma, anche se la composizione non è al 100% naturale, sembrerebbe che sia completamente biodegradabile. Nella confezione leggo che il flacone dev'essere smaltito secondo le normative vigenti, ma non c'è menzione su dove scaricare il WC. Nei flaconi di Aqua Kem invece ricordo che c'erano le avvertenze per lo scarico (per il blu si consigliava di scaricare solo in punti specifici, il verde invece era compatibile anche con fosse biologiche). Insomma, il mio non è un invito a usare questo prodotto per fare scarico selvaggio senza rimorsi, però sappiate che esiste e forse si può trovare anche in Italia.
In risposta al messaggio di cruiser del 23/02/2020 alle 22:37:41Si trova anche in Amazonia 17,40 euro spedito a casa,
Segnalo, solo a titolo informativo, che recentemente ho iniziato a usare questo prodotto disponibile negli ipermercati svedesi. E' stata un po' una scelta forzata: nell'ipermercato in cui mi rifornivo, è scomparso l'AquaKem e c'é solo questo disgregante della STIMEX. In termini di funzionalità, è il meno performante di tutti i disgreganti che ho provato nei miei 12 anni di camper. La cosa interessante è che viene presentato come biologico, compatibile con l'ambiente all'aria aperta in cui si va a usare il WC chimico. Insomma, anche se la composizione non è al 100% naturale, sembrerebbe che sia completamente biodegradabile. Nella confezione leggo che il flacone dev'essere smaltito secondo le normative vigenti, ma non c'è menzione su dove scaricare il WC. Nei flaconi di Aqua Kem invece ricordo che c'erano le avvertenze per lo scarico (per il blu si consigliava di scaricare solo in punti specifici, il verde invece era compatibile anche con fosse biologiche). Insomma, il mio non è un invito a usare questo prodotto per fare scarico selvaggio senza rimorsi, però sappiate che esiste e forse si può trovare anche in Italia.
In risposta al messaggio di Zamundo del 22/02/2020 alle 14:14:03Bravissimo Zamundo,
Ciao Ragazzi, sono ben lieto di poter dare tutte le informazioni possibili. Analizzo le tante cose venute fuori dopo il mio post in cui spiegavo perchè, a mio modesto parere, non fosse conveniente un veicolo Overland: 1)Sono contento di aver dato agli amici Simone e Lucia lo spunto per redigere il loro bel video su quale sia il veicolo migliore 2) Nel loro video ho notato delle piccole incongruenze, adesso ne parlo con voi, e scriverò anche a loro per un amichevole dialogo costruttivo come mi piace sempre fare: - Simone non cita per niente i normali camper come il mio (è vero che se si vuole fare una pista di fango in Africa è indispensabile un veicolo 4x4, ma resto della mia idea che la sola soluzione sia un fuoristrada 4x4 puro (senza cellula pickup) qui se ne vedono alcuni... il comfort è minimo, ma si arriva dove si vuole). Per tutto il resto c'è il Ducato. Ah Ah Ah - L'indipendenza è comoda, ma quanto costa? Se si dice che il problema di non avere la lavatrice a bordo è che si debbano pagare le lavanderie mi viene da sorridere... se si fa un giro veramente impervio l'ultimo problema è la biancheria pulita... e se invece come capita SPESSO il giro è normale, le lavanderie (ad esempio qui in Argentina) costano 500 pesos per 12 Kg (ossia il bucato di una settimana con circa 7€ viene lavato, ASCIUGATO e piegato) Quanto costa un mezzo come Valentino con tanti pannelli solari, generatori di corrente, piastre a induzione, inverter importanti e lavatrice? 200.000€ bastano? Il mio camper (comprato facilmente usato) è costato 20.000€... forse qualche lavanderia possiamo pagarla con la differenza. Ovviamente scherzo e non voglio assolutamente fare NESSUNA POLEMICA Valentino è un mezzo MERAVIGLIOSO, costruito magistralmente da persone desiderose, con umiltà e competenza, di condividere il loro percorso. (Per altro sono amici con cui mi scrivo spesso) 3) La compagnia scelta è la SeaBridge (molto seria) che si appoggia (visto l'attuale sistema di quasi monopolio) alla (meno seria) Grimaldi. Pensate che su un viaggio di 30 giorni è stata capace di fare 21 giorni di ritardo... costringendoci a pagare alloggio sotto Natale a prezzi incredibili. 4) Per i prezzi preferirei chiedervi di scrivere direttamente (in inglese) alla SeaBridge. 5) Il tragitto è stato Antwerpen (Belgio) - Montevideo (Uruguay)... vista l'altezza del mezzo (2,71m) era possibile solo il Ro-Ro (non entrava nel container). Notare (noi siamo stati fortunati) che il 5% dei camper spediti ricevono visite da parte di ladri. 6) Sul discorso delle nere, vi chiedo di essere realisti: abbiamo percorso ad oggi 8400 Km di cui 7000 Km nella steppa patagonica. Rendere che cosa significhi è difficile... 7000 Km di NULLA... sassi, terra e vento (neanche un albero!). Credo che se le tante mucche, pecore e guanachi possono depositare dappertutto i loro escrementi, possa essere concesso anche a noi! Precisando che non usiamo aquakem, ma una miscela di cui ora vi parlo. Se anche volessimo NON ESISTONO strutture dove poter gettare i residui. Io sono molto attento ad accostarmi (nel nulla più assoluto) scavare una buca con la pala, versare e ricoprire. Preciso che qui bruciano i copertoni ed i residui a bordo strada perchè le discariche non sempre esistono! 7) La miscela di cui parlo è semplice (15% di nitrato di calcio miscelato in acqua, versare nel water come se fosse normale aquakem)! Il nitrato di calcio è un concime che utilizzo quotidianamente nelle mie coltivazioni. E' fortemente alcalino e dunque neutralizza un po' il tutto... comunque svuotando spesso la cassetta non si sente nessun odore! Immagino che quanto detto susciterà ire o perplessità di quelli che definisco puristi delle norme e quindi nel dubbio scrivo: E' VIETATO PRODURSI DA SOLI UNA SEMPLICE MISCELA DI ACQUA E CONCIME - NON FATELO! E' VIETATO SCARICARE NELL'AMBIENTE I PROPRI ESCREMENTI - NON FATELO ! 8) Attualmente ci troviamo nella famigerata Bariloche ... il 70% dei camper che passa qui viene svaligiato da apposite gang professioniste... infatti in questa zona io e la compagna scendiamo a turno anche per fare la spesa. 9) Vorremmo creare un piccolo blog per condividere con voi questa fantastica esperienza, ma il problema di questa arretrata (purtroppo bisogna dirlo) parte dell'Argentina è la connessione internet DIFFICILISSIMA. Ci ha detto una simpatica viaggiatrice olandese (che viaggia sola in un Toyota Landcruiser da 3 anni) che in Africa (che immaginiamo meno tecnologica) c'è più connessione! Ah Ah Vi abbraccio sentitamente PS Scrivetemi tranquillamente in privato se volete altre info PPS Sono d'accordo con Simone quando dice: il veicolo perfetto NON esiste !
In risposta al messaggio di orlegno del 23/02/2020 alle 20:13:47io il sog me lo sono fatto e ho speso 20 euro (di cui 10 per il sensore di presenza che lo fa partire quando qualcuno entra in bagno)
Ma!, il canale era grande, la flotta si sarà dispersa in fretta. Il sistema SOG aiuta a non far entrare gli odori in bagno e, dicono, aiuti a disgregare le barchette. Ricordo il commento di un camperista esperto quando glidissi che era mia intenzione installare questo sistema in camper: SAI QUANTO DISGREGANTE COMPERO CON 160 EURO? é vero che ci vuole del tempo per ammortizzare la spesa, ma è anche vero che in questo settore girano tanti accessori inutili e costosi che poi rimangono inutilizzati, Secondo me è un bel aggeggio infatti lo installerò anche sul van. Ciao Paolo
