Grecia in "bassa stagione"? Che delusione!

In risposta al messaggio di riri56 del 07/04/2017 alle 17:38:04

Sono in Grecia da una settimana per visitare i luoghi storici. Ho scelto questo periodo per evitare il gran caldo, dovendo scarpinare tra rovine antiche. I Siti storici, spesso patrocinati dall'UNESCO, sono ben tenuti, efficienti,

godibili, anche se invasi da frotte di ragazzini in gita scolastica. Per avvicinarsi alle vetrine dei musei occorre aprofittare del breve buco tra una scolaresca e l'altra. Così anche per accedere ai locali dei monasteri. Ma ne vale comunque la pena. Quello che mi sorprende che nessuno ne abbia mai fatto cenno, né qui né altrove, é l'incuria generalizzata che pervade tutto il resto del territorio greco. Degrado, una moltitudine di stabili diroccati e lasciati crollare. Sporcizia ai lati delle strade, come e peggio del nostro peggiore sud. I paesi sono senza alcun carattere. Casette insignificanti, nessuna urbanizzazione, disordine, e cani randagi. Tanti, tantissimi cani randagi. Per noi che viaggiamo col nostro meticcetto di taglia piccoletta, tutti questi randagi, grossi e ringhiosi, sono un probblema. Siamo costretti a avere sempre in mano un bastone, ogni volta che scendiamo dal camper. Inoltre dobbiamo rinunciare a visitare Atene perchè sui bus e sulla metro i cani possono salire solo se all'interno di un trasportino. Altro punto no i campeggi. Anche se dal loro sito risultano a apertura annuale, li abbiamo trovati chiusi. Da uno, aperto, siamo fuggiti: ci sono venuti incontro 20 gatti, 2 cani e un tipo strano che viveva in una roulotte e parlava francese. Quando ha visto il nostro disappunto ci ha spiegato che quel campeggio non è per i turisti ma solo per quelli del posto che vanno a passare il fine settimana...., mah! Adesso sono in sosta in uno aperto, zona dell' Argolide. Ho chiesto di fare una lavatrice e una asciugatrice. La prima ha funzionato, la seconda non parte. E non c'é verso di trovare qualcuno del campeggio. Ho telefonato, ho suonato il campanello, ho lasciato un biglietto incollato alla porta, ma per ora nulla. Altro problema é fare la spesa. In nessun negozio vendono cibi già cotti. Né si trovano surgelati che richiedano poca cottura. Per noi che non amiamo andare al ristorante é un bel fastidio. Insomma: Grecia fuori stagione? Meglio di no! Siamo arrivati via terra: nessun problema alle frontiere, ma il fondo stradale dell'autostrada provoca un continuo scossone e non è molto piacevole. Abbiamo visto Verghinia, Le Meteore, Delfi, il Monastero Ossiou Loukas, quello di Dafne é aperto solo il martedì e il venerdì dalle 8 alle 15, (nonostante sulla guida mondadori si dica tutti i giorni dalle 8 alle 20) e ce lo siamo perso, Capo Sounio, Antica Corinto, Micene, Nauplio. Forse scenderemo fino a Monemvassia e risalendo ci fermeremo a Mistrà. Forse......, forse finiremo il tempo a disposizione per questo viaggio in qualche altro Paese. Conclusioni: la Storia che si vede qui é unica, ma tutto il contorno é veramente avvilente. Mi sembra che la chiamino filossenia , io gli darei un altro nome, ma non voglio infierire troppo!  Checchè ne dicano i greciofili del forum.  

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In risposta al messaggio di odysseus del 10/04/2017 alle 09:12:45

Non posso che essere d'accordo con Bazylothis e Ladypimma ,forse io vedo la Grecia con altri occhi pino

In risposta al messaggio di jana del 10/04/2017 alle 13:11:34

Quando per un po di anni (fino a 2014) giravamo  la Turchia, ci hanno detto, che la sterilizzazione dei randagi e' gratuita. Quello. penso, ogni stato puo fare.  Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.

In risposta al messaggio di dani1967 del 10/04/2017 alle 11:07:10

Premetto non conosco la Grecia, ma voglio commentare questa tua ultima frase. Anni fa (2005), poco prima di prendere il camper, feci una vacanza in Croazia, al parco di Paklenica. Tutti mi avevano detto che non vi erano segni

della guerra. Io vidi chiaramente sopratutto nella gita a Zadar, tutti i palazzoni con i segni di migliaia di colpi sulle fiancate, le case bruciate dei serbi, la sospetta abbondanza di case in affitto e campeggi improvvisati, i paesi distrutti malamente celati dalle barriere antirumore, etc... per finire con la foto del generale nell'ufficio del receptionist del campeggio. Poi c'era anche tutto il bello, un parco bellissimo, Zadar città piena viva interessante, insomma, tutte le cose che cercavamo anche belle. Riportato questo  a nostri amici che c'erano stati negli anni immediatamente precedenti, non ci credevano fino a che non gli abbiamo fatto vedere le foto. Quindi si, delle volte si vedono solo le cose per le quali abbiamo gli occhi, e spesso in vacanza facciamo un taglio delle cose brutte in favore di quelle che ci affascinano. Poi è vero che un viaggiatore, sopratutto in camper, può e deve fare fronte alle difficoltà con spirito di adattamento. Io mai e poi mai mi sarei accorto della mancanza di cibo precotto, che credo di aver preso non più di tre volte nelle mie vacanze in camper, noi ci cuciniamo sempre tutto sul mezzo, ma questo è solo un esempio. Cani: ma voi avete idea di cose deve spendere lo stato per i cani ? Io tempo fa sono stato in da un sindaco che si è ritrovato deceduto un cittadino che di nascosto aveva allevato qualche decina di cani. Bene, il comune ha dovuto, a sue spese, affidare questi cani a delle fantomatiche onlus che a suon di decine di migliaia di euro l'anno tengono questi cani nei caniili. Li tengono bene, anzi benissimo, perché questi cani debbono sopravvivere il più a lungo impossibile. Lui si è presentato con avvocato con uno che voleva uno di questi cani e le onlus si sono strenuamente opposte ad ogni forma di cedimento di questi cani. Se venissero presi da privati, l'affare sfuma. Ora, sappiamo tutti quale sarebbe la soluzione, ma se la dicessi apparirei come un orco crudele e verrei sbattuto su faccialibro in un amen come il cattivo di turno, così come farebbero queste onlus se quel sindaco cercasse soluzioni alternative, ma vi pare che una nazione allo stremo come la grecia possa permettersi sta roba ? A dire il vero nemmeno noi ...   Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

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In risposta al messaggio di salvatore del 10/04/2017 alle 16:10:14

Ciao dani1967 Mi scuso innanzitutto per il piccolo fuori tema. Non capisco il tuo ragionamento. La responsabilita' del controllo del randagismo e' a carico dei Comuni (sto parlando ovviamente della situazione italiana). Normalmente

i comuni fanno delle convenzioni con canili privati oppure costruiscono la struttura e poi appaltano il servizio. In entrambi i casi, c'e' ovviamente il controllo da parte del Comune stesso, che e' quello che paga. E' comprensibile che i canili vogliano tenersi per piu' tempo possibile gli animali loro affidati. Pero', in caso di resistenze anomale da parte dei canili, dovrebbe essere sufficiente rivolgersi al Sindaco o al funzionario da questi incaricato.

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In risposta al messaggio di riri56 del 27/04/2017 alle 00:48:10

Rientrata domenica. Questo il nostro percorso: Viaggio: Autostrada in Croazia buona, in Serbia e Macedonia da paura: se qualcosa si deve svitare, staccare, dissaldare succederà sicuramente, tanti e continui sono i sobbalzi.

Anche chi ha qualche problema con la schiena deve mettere nel conto qualche spiacevole conseguenza! Costo: pedaggi € 66 (dal confine italiano fino al confine greco), carburante € 210 (da Bergamo al confine greco)- in Macedonia il gasolio costa meno di 1€ al litro Autostrada in Grecia: buona, ma i camper pagano come i camion e i pullman. I caselli in uscita ci sono solo in qualche tratto al nord. In tutto il resto della rete autostradale ci sono delle barriere posizionate non ho capito con che criterio. Si potrebbe uscire appena prima senza pagare e rientrare appena dopo.... Sul sito di un noto camperista con la S è indicato dettagliatamente il percorso da seguire per sfruttare l'autostrada senza pagarne i pedaggi e abbiamo notato che lo fanno regolarmente anche i camionisti. Noi non ci abbiamo provato perché ci sembrava piuttosto complicato e inoltre le strade al di fuori dell'autostrada sono davvero in pessime condizioni (anche un po' peggio di quelle italiane!) e per i trasferimenti abbiamo sfruttato tutta l'autostrada possibile. Le indicazioni stradali sono scritte quasi esclusivamente in cirillico, molto raramente in caratteri latini; qualche volta in stampato maiuscolo, più facile da memorizzare, ma spesso sono scritti in minuscolo o addirittura in corsivo che è praticamente una specie di ricamo, una 'greca' appunto! Quello che infastidisce maggiormente è la quantità di cartelli stradali resi illeggibili perché imbrattati di vernice e allora bisogna sperare solo che il tomtom sappia fare il suo dovere e non mandi per scorciatoie impercorribili che già le strade principali non sono da prendere alla leggera. Situazione cani randagi: normalmente non sono aggressivi. Probabilmente non sono nemmeno tutti randagi: hanno casa e famiglia, ma vengono lasciati liberi di gironzolare a loro piacimento. Il problema ce l'ha chi, come noi, viaggia in compagnia del proprio quattrozampe. Se poi è maschio le cose si complicano ulteriormente, come ben sanno chi ne ha uno. I cani greci hanno imparato a riconoscere i camper: a noi è successo che vedendoci arrivare ci correvano incontro scodinzolando e leccandosi i baffi, come se sapessero benissimo che su questi veicoli bianchi e grossi si mangia e avanza sempre qualcosa anche per loro. Se scendevo da sola mi si facevano vicino con aria furbamente implorante, toccandomi leggermente le mani con il naso. Certo, per chi ha paura dei cani non è il massimo della goduria; io mi divertivo un mondo, ma il mio doveva restare confinato sul camper. Oppure si scendeva armati di bastone: non serve usarlo, basta farglielo vedere...., pare che lo conoscano molto bene! Nei siti archeologici ce ne sono in gran numero (tranne a Mistrà, lì non ne ho visti) Ovviamente ritengono che quella sia casa loro e la difendono da qualsiasi intruso. Meglio nemmeno avvicinarsi con il proprio. Sui mezzi pubblici di Atene è possibile far salire il cane solo se all'interno di un trasportino. Noi abbiamo rinunciato alla visita della città: impossibile lasciare il cane sul camper in campeggio per troppe ore; impossibile transitare e trovare parcheggio per il camper nei pressi dell'acropoli e del museo archeologico. Depennata! La cosa più penosa, almeno per me, è la gran quantità di cani e gatti investiti sulla strada e lasciati lì a decomporsi.....  Del resto le strade non vengono ripulite dall'immondizia e c'è depositata una quantità spropositata di bottiglie di plastica. Forse ancora non sanno che possono essere vendute e riciclate!!!! Campeggi: da due siamo letteralmente scappati. Altri erano quasi decenti. Comunque pochi quelli aperti già a aprile, e anche di quelli che dal loro sito risultano essere a apertura annuale non c'è da farne troppo calcolo, ci è capitato di trovare chiusi anche quelli. Sempre aperti e abbastanza ben gestiti quelli al servizio delle zone archeologiche.  Aree Sosta: sono rare come la brava gente! Noi ne abbiamo trovata una sola a Verghinia: il proprietario parla tedesco e fornisce informazioni utili per orientarsi, fornisce acqua e corrente, nessuno scarico, wi-fi gratuito nel gazebo del giardino della sua abitazione, cagnetto che non gradisce l'intrusione di altri consimili, ma all'occorrenza viene tenuto chiuso in casa. Acqua: di fontanelle ce ne sono parecchie, anche sulla strada. Quanto alla potabilità dell'acqua nessun cartello avvisa che non lo sia. Se non si va in campeggio il problema è poi come scaricare l'acqua sporca e soprattutto la cassetta del WC.  Cibo & Acquisti: come ho già avuto modo di raccontare io ho un cattivo rapporto con i ristoranti, perciò devo frequentare regolarmente i negozi di alimentari. In Grecia non esistono i reparti gastronomia nei supermercati, tantomeno si può sperare di trovare delle vere e proprie gastronomie. Non sanno nemmeno cosa siano i salumi: si trovano salsicciotti tipo würstel e basta. I formaggi sono costituiti da diverse tipologie di feta, vendute in svariate confezioni, dal pacchettino alla tinozza, ma sempre di feta si tratta. La carne è quasi sempre di pecora (forse perché si era a ridosso della Pasqua) Impossibile trovare i tagli tipo bistecca di roastbeef o vitello che abbiamo qui in Italia. Al massimo della fortuna si può trovare qualche fetta di coppa di maiale. Le verdure in vendita sono quelle rigorosamente locali e di stagione e, essendo a inizio primavera, non si poteva contare su granché. L'insalata in busta già lavata l'ho trovata una sola volta, l'ho acquistata e buttata via subito dopo dato il pietoso stato di conservazione, nonostante la data di scadenza riportata sulla confezione. Surgelati si trovano piselli, fagiolini, patate, pesce crudo (difficile da cucinare sui nostri fornellini) e ben poco altro. Accoglienza: la gente è senza dubbio molto disponibile. Quasi tutti quelli che hanno in qualche modo a che fare con i turisti parlano anche in inglese e tedesco. Anche con chi è a zero con le lingue (come noi) si danno da fare per venire incontro a tutte le esigenze. Si trova anche qualcuno che si sforza persino di parlare in italiano.  Guide Turistiche: noi abbiamo utilizzato quella di Vivicamper, la Mondadori e la Touring - ultime edizioni. Utili sopratutto per avere una piantina dei siti archeologici perché all'ingresso non danno nulla. Sarebbe stato bello poter contare su un'audioguida, ma era disponibile solo nel museo di Micene e nemmeno ben indicata, tanto che ce ne siamo accorti solo all'uscita... La guida Mondadori riporta che il Monastero di Dafne è visitabile tutti i giorni dalle h. 8.00 alle h. 20.00 invece, almeno fino al 4 aprile 2017 i giorni di visita sono solo il martedì e il venerdì dalle h.8 alle h. 15 e noi non lo abbiamo potuto vedere. Siti Archeologici & Musei Tutti i musei e i siti archeologici offrono un ticket ridotto del 50% per gli over 65 Tutti sono molto ben tenuti. Dotati di pannelli che spiegano cosa si sta vedendo, di solito in inglese. A Delfi anche in francese. La possibilità di parcheggiare è sempre piuttosto risicata, tranne a Micene che dispone di un ampio parcheggio. Noi, a aprile, abbiamo trovato tantissimi pullman di scolaresche che aggiunti a quelli degli altri turisti gremivano i pochi spazi disponibili. Per visitare i monasteri delle Meteore a noi donne è fatto obbligo di indossare la gonna. Se non si dispone di un pareo da annodare sui fianchi ne forniscono uno loro  all'ingresso. Spiagge Non era questo lo scopo del nostro viaggio, né era la stagione adatta. Tuttavia ho avuto l'impressione che sia il paradiso di quei camperesti che hanno trequarti di sangue zingaro . Di quelli a cui due mutande, una maglietta e 10 litri di acqua bastano per quindici giorni di vacanza liberi da regole e divieti. Doccia in spiaggia e del sapone non ne sentono la mancanza. Scarico selvaggio a gogo, tanto nessuno gli fa gli occhiacci. Cene in osteria: poca spesa e tanta resa! Contenti loro...., io non mi aggrego! 

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