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Grecia: nuovi divieti di parcheggio camper/caravan

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22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8946
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2025 alle: 18:32:31
La Grecia era rimasto uno dei pochi paesi dove era consentita la sosta libera.
Per quanto leggo (la mia ultima esperienza diretta risale a qualche anno fa), negli ultimi anni e' stato preso d' assalto dai camperisti amanti - diciamo cosi' - della sosta libera.
Mi riferisco ovviamente a coloro che si sistemano per lunghi periodi nei posti piu' belli.
Sicuramente hanno influito i divieti della Croazia e del Portogallo.
E sicuramente ha influito l' arrivo massiccio di camper (e non solo), di paesi dell' est che possono arrivare via terra, quindi in maniera relativamente semplice.
Se non ci saranno novita' e se quindi le nuove norme verranno applicate come annunciato, andare in Grecia oggi e' un rischio.
Anche perche', come detto, i campeggi sono pochi e sara' impossibile trovare posto, almeno in alta stagione.

Modificato da salvatore il 02/05/2025 alle 18:34:57
12
bazylothis
bazylothis
04/06/2013 1466
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2025 alle: 19:40:38
In risposta al messaggio di Armando del 02/05/2025 alle 17:43:11

Il mio è Van374, da 5.99 m  Mi pare però che con le regole precedenti non fosse vietata la pura sosta (non mi riferisco al camping con tende, tavole ecc.) nei pressi delle spiagge. E conferma GR1961 che ci sarebbe un'ultima
legge del 2025, dopo quella del 2022. Come ho detto sopra, prima di fasciarmi la testa aspetterei comunque eventuali chiarimenti o riaggiustamenti, oltre al fatto che in Grecia talora la prassi applicativa delle regole esistenti è quello che è. Nel frattempo, a fine maggio saremo là.  
...
Allora sbagliai, il mio un Tramp di 7,30. Noi per la prima volta dopo 30 anni partiremo il 16.8 , che non e' il top. Secondo me non cambiera' niente , forse qualche duro intervento nei soliti posti oggetto di assembramenti, tipo Ammoudia, ed in tal caso a ragione. Quel che sara' da approfondire se ci sara' tolleranza con le soste presso le taverne. Personalmente prima mi rompo la testa e dopo la fascio!
 
Paolo
19
GialloRosso1961
GialloRosso1961
12/09/2006 521
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2025 alle: 22:32:24
Riporto  la traduzione del par. 2 art. 27 della legge 5170/ 2025:

"Sono vietate l’installazione di tende e la sosta di roulotte rimorchiate, semirimorchiate e autocaravan in aree archeologiche, arenili, spiagge, margini di foreste pubbliche e in generale in spazi pubblici, così come l’ospitalità gratuita oltre una roulotte da parte di privati, fatto salvo quanto previsto dall’articolo 34 del Codice della Strada (legge n. 2696/1999, G.U. A’ 57).

I trasgressori sono puniti con reclusione fino a tre (3) mesi o con l’applicazione della sanzione pecuniaria indicata nel comma seguente, salvo che non sia prevista una pena più grave da altra disposizione, e contemporaneamente viene ordinata dal tribunale la loro espulsione forzata.
La procedura segue quanto previsto dagli articoli 417 e seguenti del Codice di Procedura Penale per l’istruttoria e il giudizio dei reati flagranti.
I trasgressori sono puniti con una multa di trecento (300) euro per persona, per tenda o per mezzo di trasporto, che viene imposta dala violazione viene accertata da un agente della polizia o della guardia costiera e la sanzione viene riscossa secondo le disposizioni dell’articolo 104 del Codice della Strada.
Nei controlli effettuati da squadre miste, la sanzione pecuniaria viene imposta dall’agente di polizia presente al momento del controllo.
Durante la sosta dei veicoli sopra menzionati, ove essa sia consentita dal Codice della Strada, non è permessa l’occupazione di spazio oltre quello del veicolo stesso."
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4618
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2025 alle: 08:12:49
In risposta al messaggio di GialloRosso1961 del 02/05/2025 alle 22:32:24

Riporto  la traduzione del par. 2 art. 27 della legge 5170/ 2025: Sono vietate l’installazione di tende e la sosta di roulotte rimorchiate, semirimorchiate e autocaravan in aree archeologiche, arenili, spiagge, margini
di foreste pubbliche e in generale in spazi pubblici, così come l’ospitalità gratuita oltre una roulotte da parte di privati, fatto salvo quanto previsto dall’articolo 34 del Codice della Strada (legge n. 2696/1999, G.U. A’ 57). I trasgressori sono puniti con reclusione fino a tre (3) mesi o con l’applicazione della sanzione pecuniaria indicata nel comma seguente, salvo che non sia prevista una pena più grave da altra disposizione, e contemporaneamente viene ordinata dal tribunale la loro espulsione forzata. La procedura segue quanto previsto dagli articoli 417 e seguenti del Codice di Procedura Penale per l’istruttoria e il giudizio dei reati flagranti. I trasgressori sono puniti con una multa di trecento (300) euro per persona, per tenda o per mezzo di trasporto, che viene imposta dala violazione viene accertata da un agente della polizia o della guardia costiera e la sanzione viene riscossa secondo le disposizioni dell’articolo 104 del Codice della Strada. Nei controlli effettuati da squadre miste, la sanzione pecuniaria viene imposta dall’agente di polizia presente al momento del controllo. Durante la sosta dei veicoli sopra menzionati, ove essa sia consentita dal Codice della Strada, non è permessa l’occupazione di spazio oltre quello del veicolo stesso.
...
Visto che sei riuscito a trovare e tradurre il nuovo articolo, riesci a trovare anche ll’articolo 34 del Codice della Strada (legge n. 2696/1999, G.U. A’ 57)?
Grazie
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

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22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8946
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2025 alle: 08:41:08
Sara' interessante sapere quanto la nuova legge incidera' sul numero dei camper traghettati.blush
Alexant
Alexant
20/12/2021 6
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2025 alle: 09:11:34
Questo è il link per una petizione da firmare contro questa nuova legge 

https://chng.it/6ccPYLG9sT

Alexant
19
GialloRosso1961
GialloRosso1961
12/09/2006 521
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2025 alle: 10:37:49
In risposta al messaggio di salvatore del 03/05/2025 alle 08:41:08

Sara' interessante sapere quanto la nuova legge incidera' sul numero dei camper traghettati.
In tantissimi stanno chiamando Spyros per chiedere dela possibilità di rimborso del biglietto. Chi ha prenotato con la formula early booking non ha diritto al rimborso se non quello degli oneri carburanti. Ho visto sul gruppo Facebook che qualcuno ha messo in vendita i biglietti. Attenzione perché, come quelli aerei, non sono trasferibili
Car
Car
26/04/2025 98
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2025 alle: 17:16:54
In risposta al messaggio di GialloRosso1961 del 02/05/2025 alle 13:42:32

Non è questione di essere saggi ma,  purtroppo,  per oguno corretto come te c'è ne sono stati 3 che hanno fatto cose vergognose e credo che anche tu l propio perche rispettoso le abbia notate. Comunque , come scritto
sopra, non credo sia questo solamente il motivo dell irrigidimento quanto una volontà di diversificare il modello di turismo. Comunque io in libera in grecia sono sempre andato, ultimamente scelgo strutture per motivi di comodità non per scelta ideologica e quando capita( capitava ) mi sono sempre fermato nel rispetto dei luoghi e della popolazione, come te. Però non posso far finta di non vedere che negli ultimi anni siamo quadruplicati e in alta stagione la situazione era evidentemente insostenibile. 
...
Ma questa legge si riferisce a tutti i mezzi x campeggio o solo alle roulotte ?
CAR
19
GialloRosso1961
GialloRosso1961
12/09/2006 521
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2025 alle: 18:28:46
In risposta al messaggio di Car del 03/05/2025 alle 17:16:54

Ma questa legge si riferisce a tutti i mezzi x campeggio o solo alle roulotte ?
Tende , roulotte e autocaravan. Quindi tutti.
19
gi di Geff
gi di Geff
03/07/2006 1446
Rispondi Abuso
Inserito il 04/05/2025 alle: 22:38:20
In risposta al messaggio di GialloRosso1961 del 02/05/2025 alle 22:32:24

Riporto  la traduzione del par. 2 art. 27 della legge 5170/ 2025: Sono vietate l’installazione di tende e la sosta di roulotte rimorchiate, semirimorchiate e autocaravan in aree archeologiche, arenili, spiagge, margini
di foreste pubbliche e in generale in spazi pubblici, così come l’ospitalità gratuita oltre una roulotte da parte di privati, fatto salvo quanto previsto dall’articolo 34 del Codice della Strada (legge n. 2696/1999, G.U. A’ 57). I trasgressori sono puniti con reclusione fino a tre (3) mesi o con l’applicazione della sanzione pecuniaria indicata nel comma seguente, salvo che non sia prevista una pena più grave da altra disposizione, e contemporaneamente viene ordinata dal tribunale la loro espulsione forzata. La procedura segue quanto previsto dagli articoli 417 e seguenti del Codice di Procedura Penale per l’istruttoria e il giudizio dei reati flagranti. I trasgressori sono puniti con una multa di trecento (300) euro per persona, per tenda o per mezzo di trasporto, che viene imposta dala violazione viene accertata da un agente della polizia o della guardia costiera e la sanzione viene riscossa secondo le disposizioni dell’articolo 104 del Codice della Strada. Nei controlli effettuati da squadre miste, la sanzione pecuniaria viene imposta dall’agente di polizia presente al momento del controllo. Durante la sosta dei veicoli sopra menzionati, ove essa sia consentita dal Codice della Strada, non è permessa l’occupazione di spazio oltre quello del veicolo stesso.
...
Tra l'altro l'assurdità di specificare situazioni particolari (aree archeologiche, arenili, spiagge, margini di foreste pubbliche) quando poi dici "in generale in spazi pubblici".

ll che vuole dire che non si può nemmeno accostare e parcheggiare su  una strada per andare a mangiare una bougatza o fare la spesa....
Ho parlato da poco con un amico greco (camperista) che non riesce a capire il senso di una simile scempiaggine legale, che ha, tra l'altro non pochi aspetti di illiberalità. Conferma che ci sono molte proteste ma ha anche pochissima fiducia nella lungimiranza dei suoi politici. Informa che, oltre la tassa di circolazione, come la nostra, ora hanno messo una tassa statale per l'utilizzo delle strade per la sosta pubblica (tutti i veicoli).
Coros
Coros
12/06/2024 66
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 07:59:27
Ma scusate, qualcuno si è preoccupato di leggere quel articolo 34 del CDS Greco ? Li mando il link originale alla gazzetta greca:

https://www.kodiko.gr/nomothesi...



Perché alzare un polverone così alto sul nulla.  Qui sotto avete la traduzione. Si può parcheggiare ovunque non sia proibito.L'inizio è questo:
" Articolo 34 Fermata e parcheggio Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo stato di avanzamento dell'articolo 1. La sosta e la sosta sono consentite se non costituiscono pericolo o ostacolo alla circolazione e se non sono presenti segnali o divieti specifici. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 2. È vietato fermare o parcheggiare un veicolo: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze delle stesse, in modo da ostacolare la circolazione dei veicoli ferroviari o tranviari, e) sui marciapiedi, sulle piazze, sulle banchine pedonali e sulle piste ciclabili, salvo che su di essi sia consentita la sosta con apposita segnaletica, f) sopra e sotto i ponti, a meno che non vi siano appositi spazi di parcheggio, g) in prossimità e sulle curve di variazione della pendenza longitudinale delle strade (spine) e sulle curve con visibilità insufficiente per il sorpasso, h) sulle carreggiate divise in due corsie di marcia e se la larghezza residua della corsia tra il veicolo e la linea di divieto di sorpasso è inferiore a tre (3) metri, i) a una distanza inferiore a venti (20) metri dai semafori e a dodici (12) metri dai segnali di stop obbligatorio (STOP), nonché in una posizione in cui il veicolo ostruisca la visuale degli utenti della strada dai segnali e dai semafori, j) ad una distanza di cinque (5) metri dall'intersezione delle linee stradali o delle loro estensioni immaginarie, k) sulle isole di sicurezza e sulle isole di separazione, l) sulle autostrade e sulle superstrade, ad eccezione delle aree di parcheggio, che sono delimitate dalla segnaletica, m) nelle corsie di accelerazione e decelerazione, n) nelle gallerie segnalate da apposita segnaletica, salvo nelle zone specificamente indicate a tal fine, o) su una strada ausiliaria segnalata, destinata ai veicoli lenti, p) in un luogo in cui sia presente una rampa per l'attraversamento delle persone con disabilità e/o una guida per i non vedenti e ad una distanza inferiore a 0,50 m. da entrambi i lati, q) nei parcheggi riservati ai veicoli delle persone con disabilità, r) nei parcheggi riservati esclusivamente al veicolo specifico di una persona con disabilità. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3. È vietato parcheggiare un veicolo sulla carreggiata e: a) ad una distanza inferiore a quindici (15) metri prima e dopo i passaggi a livello, b) davanti all'ingresso e all'uscita dei veicoli su una strada privata e di fronte ad essa, quando la strada è stretta e l'ingresso e l'uscita dei veicoli da essa sono ostruiti, c) in una posizione che impedisca ad un veicolo normalmente parcheggiato di uscire dallo spazio in cui è parcheggiato, d) se la parte rimanente libera della strada non è sufficiente per la circolazione dei veicoli, e) accanto ad un altro veicolo, in sosta o in sosta, salvo diversa indicazione da apposita segnaletica. In via eccezionale, le biciclette a due ruote, i ciclomotori e i motocicli senza sidecar, nonché gli E.P.H.O., possono parcheggiare uno accanto all'altro in doppia fila, g) ad una distanza inferiore a cinque (5) metri prima e dopo le stazioni dei vigili del fuoco, h) prima di salire e scendere dal mezzo adibito al trasporto dei pazienti da e per gli ospedali, le cliniche ed i posti di pronto soccorso in genere, i) se impedisce l'uso dei parcheggi opportunamente segnalati, j) nelle aree di parcheggio riservate alle autovetture pubbliche (TAXI), k) agli ingressi e alle uscite dei percorsi pedonali e su di essi, l) sulla carreggiata centrale delle strade a tre corsie, nonché fuori dai centri abitati, sulle carreggiate delle strade contrassegnate con apposita segnaletica come strade con precedenza. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3A. In particolare la fermata e la sosta degli EPH0. è vietato circolare all'interno delle aree residenziali, dei porti e delle zone terrestri dei porti: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze di esse, in modo da impedire...".

A me sembra un normale CdS come il nostro. Si può parcheggiare ovunque sia permesso dal CdS. Non si può campeggiare in libera nessuna parte. Le sanzioni sembrano più indirizzate ai privati che lavorano al nero. La reclusione di 3 mesi è per chi si rifiuta di pagare la multa, come per molte altre disposizioni in Grecia. Lo stesso accade se vi fermano per eccesso di velocità e non volete pagare la multa immediatamente.

Poi, se si va a campeggiare davanti al Partenone, qualche sassata è il minimo che ci si può aspettare. Al terzo camper che mi rompe davanti a casa, che scarica i WC in acqua o nel fiume, che lascia l'immondizia e i preservativi per terra, ci andrei anch'io a lanciarli due sassi di notte.

Modificato da Coros il 05/05/2025 alle 08:03:44
Anto1957
Anto1957
07/10/2021 371
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 08:11:36
Non mi meraviglia.  Analogo provvedimento per diversi porti comunali ove le tariffe di ormeggio sono state applicate anche dove prima era gratis o aumentate rispetto agli anni precedenti. 

Per i camper purtroppo se n'è abusato troppo con la cosiddetta sosta libera (che è sempre campeggio selvaggio la Grecia aveva gia il divieto di campeggio fuori da strutture ricettive) e se la Grecia oggi vuole qualificare il proprio turismo ne ha tutto il diritto. 

Siamo noi italiani che abbiamo false aspettative sul soggiorno a bordo perché interpretiamo estensivamente e capziosamente il nostro codice della strada che non si è mai occupato di turismo. 

Non andare?  Pensate che la Grecia se ne accorga? Tranne la parte continentale e forse Creta il resto delle isole è praticato in resort, hote,  b&b, rooms to let... basta che aumentino 1 euro al giorno per presenza e fanno benissimo a meno dei camper selvaggi... ma non tutti i possessori di camper evitano i campeggi. Faranno Aree Camper ove necessario e così selezioneranno anche i camperisti turusti dagli altri campetisti che non vogliono esserlo. C'è sempre la Sardegna per gli italiani wink.

Non tutti i "mali"(?) vengono per nuocere. 
 
La verità non piace.
22
Roberto66
Roberto66
rating

19/10/2003 22555
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 09:46:58
In risposta al messaggio di salvatore del 02/05/2025 alle 18:32:31

La Grecia era rimasto uno dei pochi paesi dove era consentita la sosta libera. Per quanto leggo (la mia ultima esperienza diretta risale a qualche anno fa), negli ultimi anni e' stato preso d' assalto dai camperisti amanti
- diciamo cosi' - della sosta libera. Mi riferisco ovviamente a coloro che si sistemano per lunghi periodi nei posti piu' belli. Sicuramente hanno influito i divieti della Croazia e del Portogallo. E sicuramente ha influito l' arrivo massiccio di camper (e non solo), di paesi dell' est che possono arrivare via terra, quindi in maniera relativamente semplice. Se non ci saranno novita' e se quindi le nuove norme verranno applicate come annunciato, andare in Grecia oggi e' un rischio. Anche perche', come detto, i campeggi sono pochi e sara' impossibile trovare posto, almeno in alta stagione.
...
Diciamo che la Grecia si è stufata della qualunque, camper piazzati senza regole per settimane con scarichi fatti nei cespugli di notte.
Me lo ricordo tanti anni fa alla myrtos beach a Cefalonia. Se faranno AA con un minimo di servizio a 10, 15:€ a notte si andrà lì. Comunque penso che nella pratica ci saranno luoghi dove saranno intransigenti e luoghi che pur di incassare chiuderanno un occhio così come accade anche in Italia.
route
15
giornifelici
giornifelici
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31/10/2010 2749
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 10:19:27
In risposta al messaggio di bazylothis del 02/05/2025 alle 19:40:38

Allora sbagliai, il mio un Tramp di 7,30. Noi per la prima volta dopo 30 anni partiremo il 16.8 , che non e' il top. Secondo me non cambiera' niente , forse qualche duro intervento nei soliti posti oggetto di assembramenti,
tipo Ammoudia, ed in tal caso a ragione. Quel che sara' da approfondire se ci sara' tolleranza con le soste presso le taverne. Personalmente prima mi rompo la testa e dopo la fascio!  
...
yes
CarloVa
19
beppeg
beppeg
07/11/2006 1074
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 10:33:52
In risposta al messaggio di Coros del 05/05/2025 alle 07:59:27

Ma scusate, qualcuno si è preoccupato di leggere quel articolo 34 del CDS Greco ? Li mando il link originale alla gazzetta greca: Perché alzare un polverone così alto sul nulla.  Qui sotto avete la traduzione. Si può
parcheggiare ovunque non sia proibito.L'inizio è questo: Articolo 34 Fermata e parcheggio Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo stato di avanzamento dell'articolo 1. La sosta e la sosta sono consentite se non costituiscono pericolo o ostacolo alla circolazione e se non sono presenti segnali o divieti specifici. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 2. È vietato fermare o parcheggiare un veicolo: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze delle stesse, in modo da ostacolare la circolazione dei veicoli ferroviari o tranviari, e) sui marciapiedi, sulle piazze, sulle banchine pedonali e sulle piste ciclabili, salvo che su di essi sia consentita la sosta con apposita segnaletica, f) sopra e sotto i ponti, a meno che non vi siano appositi spazi di parcheggio, g) in prossimità e sulle curve di variazione della pendenza longitudinale delle strade (spine) e sulle curve con visibilità insufficiente per il sorpasso, h) sulle carreggiate divise in due corsie di marcia e se la larghezza residua della corsia tra il veicolo e la linea di divieto di sorpasso è inferiore a tre (3) metri, i) a una distanza inferiore a venti (20) metri dai semafori e a dodici (12) metri dai segnali di stop obbligatorio (STOP), nonché in una posizione in cui il veicolo ostruisca la visuale degli utenti della strada dai segnali e dai semafori, j) ad una distanza di cinque (5) metri dall'intersezione delle linee stradali o delle loro estensioni immaginarie, k) sulle isole di sicurezza e sulle isole di separazione, l) sulle autostrade e sulle superstrade, ad eccezione delle aree di parcheggio, che sono delimitate dalla segnaletica, m) nelle corsie di accelerazione e decelerazione, n) nelle gallerie segnalate da apposita segnaletica, salvo nelle zone specificamente indicate a tal fine, o) su una strada ausiliaria segnalata, destinata ai veicoli lenti, p) in un luogo in cui sia presente una rampa per l'attraversamento delle persone con disabilità e/o una guida per i non vedenti e ad una distanza inferiore a 0,50 m. da entrambi i lati, q) nei parcheggi riservati ai veicoli delle persone con disabilità, r) nei parcheggi riservati esclusivamente al veicolo specifico di una persona con disabilità. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3. È vietato parcheggiare un veicolo sulla carreggiata e: a) ad una distanza inferiore a quindici (15) metri prima e dopo i passaggi a livello, b) davanti all'ingresso e all'uscita dei veicoli su una strada privata e di fronte ad essa, quando la strada è stretta e l'ingresso e l'uscita dei veicoli da essa sono ostruiti, c) in una posizione che impedisca ad un veicolo normalmente parcheggiato di uscire dallo spazio in cui è parcheggiato, d) se la parte rimanente libera della strada non è sufficiente per la circolazione dei veicoli, e) accanto ad un altro veicolo, in sosta o in sosta, salvo diversa indicazione da apposita segnaletica. In via eccezionale, le biciclette a due ruote, i ciclomotori e i motocicli senza sidecar, nonché gli E.P.H.O., possono parcheggiare uno accanto all'altro in doppia fila, g) ad una distanza inferiore a cinque (5) metri prima e dopo le stazioni dei vigili del fuoco, h) prima di salire e scendere dal mezzo adibito al trasporto dei pazienti da e per gli ospedali, le cliniche ed i posti di pronto soccorso in genere, i) se impedisce l'uso dei parcheggi opportunamente segnalati, j) nelle aree di parcheggio riservate alle autovetture pubbliche (TAXI), k) agli ingressi e alle uscite dei percorsi pedonali e su di essi, l) sulla carreggiata centrale delle strade a tre corsie, nonché fuori dai centri abitati, sulle carreggiate delle strade contrassegnate con apposita segnaletica come strade con precedenza. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3A. In particolare la fermata e la sosta degli EPH0. è vietato circolare all'interno delle aree residenziali, dei porti e delle zone terrestri dei porti: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze di esse, in modo da impedire.... A me sembra un normale CdS come il nostro. Si può parcheggiare ovunque sia permesso dal CdS. Non si può campeggiare in libera nessuna parte. Le sanzioni sembrano più indirizzate ai privati che lavorano al nero. La reclusione di 3 mesi è per chi si rifiuta di pagare la multa, come per molte altre disposizioni in Grecia. Lo stesso accade se vi fermano per eccesso di velocità e non volete pagare la multa immediatamente. Poi, se si va a campeggiare davanti al Partenone, qualche sassata è il minimo che ci si può aspettare. Al terzo camper che mi rompe davanti a casa, che scarica i WC in acqua o nel fiume, che lascia l'immondizia e i preservativi per terra, ci andrei anch'io a lanciarli due sassi di notte.
...
Nella mia immensa ignoranza giuridica mi viene da pensare che alla luce di questo articolo del codice e della nuova legge, basti mettere un cartello con "divieto di sosta e fermata ai camper per i prossimi xx Km" e a quel punto il poliziotto di turno è obbligato a fare il suo lavoro.
Detto questo capisco che vogliano mettere "un po' d'ordine" ad una situazione "caotica" almeno in certi periodi, ma mi viene difficile pensare che questo "caos" se lo siano creati i residenti.
Quasi 40 anni di camperismo mi hanno fatto vedere dei grossi cambiamenti nei "camperisiti": mentre una volta la gente mal ci sopportava perchè ci considerava zingari o "strani personaggi di sinistra ... forse terroristi" .... sicuramente dei drogati e molti di noi facevamo tutto il possibile per "farci piacere" dalle persone del luogo, oggi la percezione dei NON camperisti è rimasta uguale o peggiorata, mentre i "camperisti", o per lo meno "tanti di essi", si impegnano per dargli motivo di esserci contro.
Le pubblicità in televisione dove i camper sembrano suite di alberghi 5 stelle, dove esci dal garage del camper in sella al quad (ma quando mai ?) dove sei parcheggiato in riva ad un bellissimo fiume azzurro senza zanzare (e tutti cercano AA con corrente, docce ecc. magari gratis), dove hai una bellissima e giovane moglie ai fornelli che ti prepara un succulento pranzetto (??) ...... tutte queste balle mi fanno solo pensare che i loro ricavi dalle vendite non stanno andando come previsto e qualche direttore commerciale deve "cercare motivazioni". Peccato che la gente ci casca e si faccia un debito ancora prima di provare a capire se "fa per loro".
E' lo stesso filone psicologico di chi compra gli abiti firmati o simili, dimenticando che la nostra adolescenza è passata e noi siamo noi senza bisogno di sacrificare qualcosa per essere uguali agli altri.
Detto questo cari colleghi camperisti, vero che siamo in ferie e quindi vorremmo che i bambini corranno in sicurezza in mezzo ai camper (degli altri), che giochino a pallone per sfogarsi e lasciare un po' tranquilli i genitori ... in mezzo ai camper ovviamante, e vuoi non fare l'immancabile grigliata nel piazzale ? Meno male che al giorno d'oggi i generatori tendono a scomparire ...
Ora rendiamoci conto che i residenti, anche se non sono proprietari di campeggi, alberghi e/o altro, votano ... certo non tutti, ma quei pochi che hanno capito cosa vuol dire "andare a votare", fanno sì che le amministrazioni ne tengano conto così come tengono conto dei commercianti, degli albergatori ecc.
E non nascondiamoci dietro il fatto che "i camperisti contribuiscono all'economia locale". Certo in alcuni casi lo fanno, ma per lo più spendono quello che avrebbe speso chi ha la casa al mare o in montagna e meno di chi va in albergo. La maggior parte portano da casa per non perdere tempo e, giustamente, comprare dove sanno che conviene o preferiscono.
Se poi ci riteniamo liberi di fare quello che si vuole solo perchè ci siamo fatti carico di un debito decennale per comprare il camper ... almeno non lamentiamoci se qualcuno prende provvedimenti "sgraditi" !
In alternativa facciamoci votare per diventare "capi di una potenza mondiale".
Buona giornata a tutti.
Beppe
Coros
Coros
12/06/2024 66
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 10:53:44
@beppeg : Ottimo intervento, mi piace. Questa cosa succede un po' in tutti i campi. Si vogliono i soldi dei turisti, ma possibilmente senza i turisti. E che buona parte dei camperisti è cafona e sgradevole, è pure questo vero, almeno nei comportamenti.

Il mio intervento sopra di prima voleva solo fare un po' di chiarezza. Di fatto le associazioni camperisti si sono alzati sul piede di guerra per una semplice "precisazione" o "stretta" sul settore e che mi sento di condividere, almeno nelle idee e non proprio nei modi.

Scavando un po', il governo greco si è consultato con "l'organo interessato", ovvero l'associazione dei campeggi e che ovviamente non aveva nulla da eccepire. Suppongo la loro lobby abbia pure scritto il testo che poi è stato votato.

Tuttavia, si sta facendo leva e polverone su una interpretazione (volutamente?) errata della legge. Lo spauracchio che non si può più "parcheggiare" nemmeno nei parcheggi pubblici o per strada o anche solo per andare a prendere il pane è totalmente falso. Non credo proprio che di giorno, al supermercato, ci siano pattuglie della polizia dedite a multare ed arrestare camperisti sprovveduti.

Tuttavia, non posso che simpatizzare con la popolazione locale che si trova spiagge, laghi e aree pubbliche perennemente occupate da "orde" di "camperisti" che passano l'estate in pianta stabile o quasi, magari alla stregua degli zingari, pardon, "popolazioni nomadi".

Mia personale opinione, che in Grecia non cambierà nulla, salvo che ora la polizia avrà più potere di mettere ordine nelle situazioni più critiche. Cosa che andava ed andrebbe fatte non solo in Greciia, ma anche in molti altri paesi.

Modificato da Coros il 05/05/2025 alle 10:56:24
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24/08/2008 15204
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Inserito il 05/05/2025 alle: 11:07:10
In risposta al messaggio di Coros del 05/05/2025 alle 07:59:27

Ma scusate, qualcuno si è preoccupato di leggere quel articolo 34 del CDS Greco ? Li mando il link originale alla gazzetta greca: Perché alzare un polverone così alto sul nulla.  Qui sotto avete la traduzione. Si può
parcheggiare ovunque non sia proibito.L'inizio è questo: Articolo 34 Fermata e parcheggio Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo stato di avanzamento dell'articolo 1. La sosta e la sosta sono consentite se non costituiscono pericolo o ostacolo alla circolazione e se non sono presenti segnali o divieti specifici. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 2. È vietato fermare o parcheggiare un veicolo: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze delle stesse, in modo da ostacolare la circolazione dei veicoli ferroviari o tranviari, e) sui marciapiedi, sulle piazze, sulle banchine pedonali e sulle piste ciclabili, salvo che su di essi sia consentita la sosta con apposita segnaletica, f) sopra e sotto i ponti, a meno che non vi siano appositi spazi di parcheggio, g) in prossimità e sulle curve di variazione della pendenza longitudinale delle strade (spine) e sulle curve con visibilità insufficiente per il sorpasso, h) sulle carreggiate divise in due corsie di marcia e se la larghezza residua della corsia tra il veicolo e la linea di divieto di sorpasso è inferiore a tre (3) metri, i) a una distanza inferiore a venti (20) metri dai semafori e a dodici (12) metri dai segnali di stop obbligatorio (STOP), nonché in una posizione in cui il veicolo ostruisca la visuale degli utenti della strada dai segnali e dai semafori, j) ad una distanza di cinque (5) metri dall'intersezione delle linee stradali o delle loro estensioni immaginarie, k) sulle isole di sicurezza e sulle isole di separazione, l) sulle autostrade e sulle superstrade, ad eccezione delle aree di parcheggio, che sono delimitate dalla segnaletica, m) nelle corsie di accelerazione e decelerazione, n) nelle gallerie segnalate da apposita segnaletica, salvo nelle zone specificamente indicate a tal fine, o) su una strada ausiliaria segnalata, destinata ai veicoli lenti, p) in un luogo in cui sia presente una rampa per l'attraversamento delle persone con disabilità e/o una guida per i non vedenti e ad una distanza inferiore a 0,50 m. da entrambi i lati, q) nei parcheggi riservati ai veicoli delle persone con disabilità, r) nei parcheggi riservati esclusivamente al veicolo specifico di una persona con disabilità. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3. È vietato parcheggiare un veicolo sulla carreggiata e: a) ad una distanza inferiore a quindici (15) metri prima e dopo i passaggi a livello, b) davanti all'ingresso e all'uscita dei veicoli su una strada privata e di fronte ad essa, quando la strada è stretta e l'ingresso e l'uscita dei veicoli da essa sono ostruiti, c) in una posizione che impedisca ad un veicolo normalmente parcheggiato di uscire dallo spazio in cui è parcheggiato, d) se la parte rimanente libera della strada non è sufficiente per la circolazione dei veicoli, e) accanto ad un altro veicolo, in sosta o in sosta, salvo diversa indicazione da apposita segnaletica. In via eccezionale, le biciclette a due ruote, i ciclomotori e i motocicli senza sidecar, nonché gli E.P.H.O., possono parcheggiare uno accanto all'altro in doppia fila, g) ad una distanza inferiore a cinque (5) metri prima e dopo le stazioni dei vigili del fuoco, h) prima di salire e scendere dal mezzo adibito al trasporto dei pazienti da e per gli ospedali, le cliniche ed i posti di pronto soccorso in genere, i) se impedisce l'uso dei parcheggi opportunamente segnalati, j) nelle aree di parcheggio riservate alle autovetture pubbliche (TAXI), k) agli ingressi e alle uscite dei percorsi pedonali e su di essi, l) sulla carreggiata centrale delle strade a tre corsie, nonché fuori dai centri abitati, sulle carreggiate delle strade contrassegnate con apposita segnaletica come strade con precedenza. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3A. In particolare la fermata e la sosta degli EPH0. è vietato circolare all'interno delle aree residenziali, dei porti e delle zone terrestri dei porti: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze di esse, in modo da impedire.... A me sembra un normale CdS come il nostro. Si può parcheggiare ovunque sia permesso dal CdS. Non si può campeggiare in libera nessuna parte. Le sanzioni sembrano più indirizzate ai privati che lavorano al nero. La reclusione di 3 mesi è per chi si rifiuta di pagare la multa, come per molte altre disposizioni in Grecia. Lo stesso accade se vi fermano per eccesso di velocità e non volete pagare la multa immediatamente. Poi, se si va a campeggiare davanti al Partenone, qualche sassata è il minimo che ci si può aspettare. Al terzo camper che mi rompe davanti a casa, che scarica i WC in acqua o nel fiume, che lascia l'immondizia e i preservativi per terra, ci andrei anch'io a lanciarli due sassi di notte.
...
Quindi le solite cose di uno stato civile, recuperare un po di sommerso fiscale, ed evitare certe esagerazioni e comportamenti incivili, di possessori di camper.

Vuoi mai che questi cattivoni dei Greci, gli venga anche in mente di far rispettare i pesi, e si mettano a pesare i camper?laugh.

Ma allora quel amico Greco di cosa sta parlando?
Ivo
19
beppeg
beppeg
07/11/2006 1074
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 13:01:19
In risposta al messaggio di Coros del 05/05/2025 alle 10:53:44

@beppeg : Ottimo intervento, mi piace. Questa cosa succede un po' in tutti i campi. Si vogliono i soldi dei turisti, ma possibilmente senza i turisti. E che buona parte dei camperisti è cafona e sgradevole, è pure questo
vero, almeno nei comportamenti. Il mio intervento sopra di prima voleva solo fare un po' di chiarezza. Di fatto le associazioni camperisti si sono alzati sul piede di guerra per una semplice precisazione o stretta sul settore e che mi sento di condividere, almeno nelle idee e non proprio nei modi. Scavando un po', il governo greco si è consultato con l'organo interessato, ovvero l'associazione dei campeggi e che ovviamente non aveva nulla da eccepire. Suppongo la loro lobby abbia pure scritto il testo che poi è stato votato. Tuttavia, si sta facendo leva e polverone su una interpretazione (volutamente?) errata della legge. Lo spauracchio che non si può più parcheggiare nemmeno nei parcheggi pubblici o per strada o anche solo per andare a prendere il pane è totalmente falso. Non credo proprio che di giorno, al supermercato, ci siano pattuglie della polizia dedite a multare ed arrestare camperisti sprovveduti. Tuttavia, non posso che simpatizzare con la popolazione locale che si trova spiagge, laghi e aree pubbliche perennemente occupate da orde di camperisti che passano l'estate in pianta stabile o quasi, magari alla stregua degli zingari, pardon, popolazioni nomadi. Mia personale opinione, che in Grecia non cambierà nulla, salvo che ora la polizia avrà più potere di mettere ordine nelle situazioni più critiche. Cosa che andava ed andrebbe fatte non solo in Greciia, ma anche in molti altri paesi.
...
Ti ringrazio per il tuo personale apprezzamento.
Sarebbe interessante che le FdO facessero le multe ai camper parcheggiati al supermercato. Chissà cosa diranno le catene dei supermercati.
Sicuramente ci sarà chi si farà male affinchè si possa dimostrare che "la legge c'è e viene fatta rispettare" ma altrettanto sicuramente ci sarà chi protesterà presso la propria amministrazione perchè così gli "tolgono del business"  .... e anche lui e la sua famiglia ... votano.
Questo non risolverà il fatto che certi camperisti di tutt'Europa non riescano ad imparare "il rispetto degli altri" ... ma questo è un grande problema filosofico che non riguarda solo i camperisti.
Un saluto a tutti.
Beppe
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4618
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 13:23:08
In risposta al messaggio di Coros del 05/05/2025 alle 07:59:27

Ma scusate, qualcuno si è preoccupato di leggere quel articolo 34 del CDS Greco ? Li mando il link originale alla gazzetta greca: Perché alzare un polverone così alto sul nulla.  Qui sotto avete la traduzione. Si può
parcheggiare ovunque non sia proibito.L'inizio è questo: Articolo 34 Fermata e parcheggio Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo stato di avanzamento dell'articolo 1. La sosta e la sosta sono consentite se non costituiscono pericolo o ostacolo alla circolazione e se non sono presenti segnali o divieti specifici. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 2. È vietato fermare o parcheggiare un veicolo: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze delle stesse, in modo da ostacolare la circolazione dei veicoli ferroviari o tranviari, e) sui marciapiedi, sulle piazze, sulle banchine pedonali e sulle piste ciclabili, salvo che su di essi sia consentita la sosta con apposita segnaletica, f) sopra e sotto i ponti, a meno che non vi siano appositi spazi di parcheggio, g) in prossimità e sulle curve di variazione della pendenza longitudinale delle strade (spine) e sulle curve con visibilità insufficiente per il sorpasso, h) sulle carreggiate divise in due corsie di marcia e se la larghezza residua della corsia tra il veicolo e la linea di divieto di sorpasso è inferiore a tre (3) metri, i) a una distanza inferiore a venti (20) metri dai semafori e a dodici (12) metri dai segnali di stop obbligatorio (STOP), nonché in una posizione in cui il veicolo ostruisca la visuale degli utenti della strada dai segnali e dai semafori, j) ad una distanza di cinque (5) metri dall'intersezione delle linee stradali o delle loro estensioni immaginarie, k) sulle isole di sicurezza e sulle isole di separazione, l) sulle autostrade e sulle superstrade, ad eccezione delle aree di parcheggio, che sono delimitate dalla segnaletica, m) nelle corsie di accelerazione e decelerazione, n) nelle gallerie segnalate da apposita segnaletica, salvo nelle zone specificamente indicate a tal fine, o) su una strada ausiliaria segnalata, destinata ai veicoli lenti, p) in un luogo in cui sia presente una rampa per l'attraversamento delle persone con disabilità e/o una guida per i non vedenti e ad una distanza inferiore a 0,50 m. da entrambi i lati, q) nei parcheggi riservati ai veicoli delle persone con disabilità, r) nei parcheggi riservati esclusivamente al veicolo specifico di una persona con disabilità. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3. È vietato parcheggiare un veicolo sulla carreggiata e: a) ad una distanza inferiore a quindici (15) metri prima e dopo i passaggi a livello, b) davanti all'ingresso e all'uscita dei veicoli su una strada privata e di fronte ad essa, quando la strada è stretta e l'ingresso e l'uscita dei veicoli da essa sono ostruiti, c) in una posizione che impedisca ad un veicolo normalmente parcheggiato di uscire dallo spazio in cui è parcheggiato, d) se la parte rimanente libera della strada non è sufficiente per la circolazione dei veicoli, e) accanto ad un altro veicolo, in sosta o in sosta, salvo diversa indicazione da apposita segnaletica. In via eccezionale, le biciclette a due ruote, i ciclomotori e i motocicli senza sidecar, nonché gli E.P.H.O., possono parcheggiare uno accanto all'altro in doppia fila, g) ad una distanza inferiore a cinque (5) metri prima e dopo le stazioni dei vigili del fuoco, h) prima di salire e scendere dal mezzo adibito al trasporto dei pazienti da e per gli ospedali, le cliniche ed i posti di pronto soccorso in genere, i) se impedisce l'uso dei parcheggi opportunamente segnalati, j) nelle aree di parcheggio riservate alle autovetture pubbliche (TAXI), k) agli ingressi e alle uscite dei percorsi pedonali e su di essi, l) sulla carreggiata centrale delle strade a tre corsie, nonché fuori dai centri abitati, sulle carreggiate delle strade contrassegnate con apposita segnaletica come strade con precedenza. Come modificato dall'articolo 17 della Legge 4784/2021 in vigore dal 16/3/2021 Vedi lo sviluppo del paragrafo 3A. In particolare la fermata e la sosta degli EPH0. è vietato circolare all'interno delle aree residenziali, dei porti e delle zone terrestri dei porti: a) sugli attraversamenti pedonali o ciclabili e ad una distanza inferiore a cinque (5) metri da essi, b) a distanza inferiore a dodici (12) metri dalle fermate degli autobus urbani, interurbani, elettrici e dei tram, c) agli ingressi e alle uscite degli incroci e ad una distanza inferiore a dieci (10) metri dall'estensione immaginaria della linea di confine verticale più vicina della carreggiata, d) sulle linee ferroviarie o tranviarie o nelle immediate vicinanze di esse, in modo da impedire.... A me sembra un normale CdS come il nostro. Si può parcheggiare ovunque sia permesso dal CdS. Non si può campeggiare in libera nessuna parte. Le sanzioni sembrano più indirizzate ai privati che lavorano al nero. La reclusione di 3 mesi è per chi si rifiuta di pagare la multa, come per molte altre disposizioni in Grecia. Lo stesso accade se vi fermano per eccesso di velocità e non volete pagare la multa immediatamente. Poi, se si va a campeggiare davanti al Partenone, qualche sassata è il minimo che ci si può aspettare. Al terzo camper che mi rompe davanti a casa, che scarica i WC in acqua o nel fiume, che lascia l'immondizia e i preservativi per terra, ci andrei anch'io a lanciarli due sassi di notte.
...
Grazie... qualche intervento più su avevo chiesto proprio di quello perché non lo trovato.
Anche a me sembrava strano.
Probabilmente quando dicono che non si può parcheggiare nelle aree archeologiche (che era una delle cose che mi preoccupava di più, volendo programmare un viaggio "turistico/culturale" e non solo "spiaggifero") intendono dire "dentro", e non nel relativo parcheggio.

Il problema potrebbe essere però esserci nella sosta occasionale in zone dove non ci sono aree attrezzate o campeggi... la sensazione è che prima in qualche modo ci si poteva arrangiare, ora sarà più critica... ma se l'idea è quella di scoraggiare gli "stanziali in libera", la proposta ci sta tutta.
 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

Marcoelena21
Marcoelena21
05/05/2025 2
Rispondi Abuso
Inserito il 05/05/2025 alle: 18:32:08
In risposta al messaggio di giorgioste del 05/05/2025 alle 13:23:08

Grazie... qualche intervento più su avevo chiesto proprio di quello perché non lo trovato. Anche a me sembrava strano. Probabilmente quando dicono che non si può parcheggiare nelle aree archeologiche (che era una delle
cose che mi preoccupava di più, volendo programmare un viaggio turistico/culturale e non solo spiaggifero) intendono dire dentro, e non nel relativo parcheggio. Il problema potrebbe essere però esserci nella sosta occasionale in zone dove non ci sono aree attrezzate o campeggi... la sensazione è che prima in qualche modo ci si poteva arrangiare, ora sarà più critica... ma se l'idea è quella di scoraggiare gli stanziali in libera, la proposta ci sta tutta.  
...
Buona sera 
Noi quest'estate abbiamo prenotato il traghetto per la Grecia siamo 4 camper e abbiamo organizzato un giro per il Peloponneso
è la nostra prima volta in Grecia, siamo riusciti a prenotare qualche tappa nei campeggi, ma in alcune città non troviamo nulla 
tipo Calamata non abbiamo trovato nessun campeggio ne area camper.
Pensavamo di chiedere a qualche Osteria se ci avrebbe accolto nel proprio parcheggio in cambio di una cena, ma leggendo le nuove regole stradali non è più possibile optare per questa soluzione.
Qualcuno di voi è  stato a Calamata conosce qualche posto dove sostare anche solo per visitarla
Grazie a tutti
Marco
 
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