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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 07/10/2012 alle: 22:02:11
quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 07/10/2012  21:49:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> per conto mio quando il prezzo è già basso non va contrattato nulla e pagare il richiesto.
16
banacoa
banacoa
19/07/2009 4234
Inserito il 07/10/2012 alle: 22:33:25
scusa ma lo dice lui stesso... <<non cercate di trattare troppo, piuttosto che svenderlo me lo>> resta da capire a quanto...l'unica cosa negativa è l'impossibilità di toglire il blocco differenziale, con consumi alle stelle ...6 km. con un litro non ci credo ....mi sembra che sia un 8 V e dovrebbe essere intorno a 10.00 cc. di cilindrata, stò facendo ricerche in internet, ma in Italia, solo Enel importava Magirus ma, il modello con "cabina avanzata" e di motore non parlano... "Una delle poche certezze che conservo è una fede granitica nella illimitata propensione alla stupidità del genere umano"
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 07/10/2012 alle: 23:13:56
quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 07/10/2012  22:33:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> che cos'è il blocco differenziale ? è l'incapacità di viaggiare con la trazione motrice solo su due ruote ? per i consumi basterebbe fare un test riempiendo il serbatoio, viaggiare 50 km e riempirlo di nuovo per vedere i consumi.... anche a me sembravano bassi i consumi, 17 litri ogni 100 km per quel mostro non mi sembra molto.
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 08/10/2012 alle: 09:02:50
quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 07/10/2012  22:33:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> no, è il la trazione integrale che non è disinseribile, ma così è ormai anche su tutti i fuoristrada recenti, anche sulla Defender. Se i differenziali fossero sempre bloccati non sarebbe posibile circolare su asfalto. Il problema di un mezzo così è che qualsiasi minimo guasto anche banale, si parla di migliaia di euro, le gomme vanno sui 600 euro cad e farà circa 3 o 4km/litro. Comperarlo è il meno. __________________ Tommaso IZ4DJI
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31281
Inserito il 08/10/2012 alle: 10:15:11
quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 07/10/2012  21:49:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Credo che l'idea islandese dei guadi estremi sia questa http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Uf5m2cKu0IU&feature=fvwp Ovvero gomme così grosse da "galleggiare" sull'acqua. Bei video, quello anni 50 mi ha fatto cappottare dalle risate. Io però mi chiedo se valga la pena di investire così tanto denaro per un singolo viaggio. Prendersi un mezzo che poi da noi non si usa o non ha senso ... tantovale forse investire anche 3-4keuro in un noleggio. Anche perché con un noleggio uno mantiene un po' di sana prudenza. Sempre che uno non sia come xplorabasecamp che da appassionato fa solo quel tipo di viaggi. Beh, in effetti molti di voi fanno tanta Africa ... Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
21
alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 08/10/2012 alle: 10:38:35
Mi assento un attimo e si parte per....la tangente!! Ho visto tanti bei mezzi ma troppo specialistici che richiedono importanti impegni economici per consumi e manutenzioni. Sono inoltre poco confortevoli per i lunghi spostamenti autostradali ed in certi casi non tanto adatti ad un fuoristrada estremo. Per avere un camper abitabile al pari di un normale autocaravan bisogna andare su un grosso camion 4x4 con tutti i suoi pro e contro. C'è poi da dire che attualmente la geografia e la storia sono in subbuglio e molti patiti dei viaggi in 4x4 non sanno più dove appoggiare i loro artigli!! Sempre più spesso pensano all'Islanda dove far sfogare i loro mezzi meccanici e fare sfoggio di sospensioni, vericelli, differenziali, snorknel ed altre diavolerie. Il costo di un buon camin 4x4 non è elevatissimo, ora parecchi eserciti europei svandono i loro mezzi praticamente inusati e costruiti con specifiche adatte a sopportate grandi avversità. In Italia l'esercito smette un gran quantità di ACM90 ed in Germania: http://www.padh.de/home.html Si tratterà poi fa costruire un'adeguata cellula ma alla fine un 'mostro' costera quasi o meno di un buon camper tradizionale. Il resto viene poi. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31281
Inserito il 08/10/2012 alle: 10:59:01
quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 08/10/2012  10:38:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Beh, se volete tornare all'Islanda in se, se leggete l'inglese, leggetevi questo http://icelandreview.com/icelandreview/upload/files/pdfs/iandi_2012.pdf Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 08/10/2012 alle: 13:29:02
una foto da un libro sull'islanda del 1943
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 14/10/2012 alle: 02:31:25

http://www.magix-website.com/mp...

http://www.magix-website.com/mp...

sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 14/10/2012 alle: 02:35:01

http://rolf-rieber.magix.net/al...

http://rolf-rieber.magix.net/al...

[:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p] capito ? [:D]
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alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 14/10/2012 alle: 10:39:33
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 14/10/2012  02:35:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questo signore ha fatto il viaggio con un Ducato 4x4 cone cellula della Bimobil. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 14/10/2012 alle: 12:21:13
quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 14/10/2012  10:39:33 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> dovrebbe essere un bimobil LB365 su Peugeot Boxer Allrad (4x4) ha comperato quel mezzo per un altro viaggio in sudamerica in cui credeva che il suo vecchio mezzo sarebbe stato inadatto e poi si è reso conto che anche col vecchio mezzo l'avrebbe potuto fare perchè ha visto altri mezzi con trazione solo anteriore durante il viaggio.

http://www.rolf-rieber-unterweg...

dice che apprezza particolarmente la capina stabile del bimobil. comunque credo che con quel bimobil non ha guadato nessun fiume in islanda.

Modificato da sergiozh il 14/10/2012 alle 12:36:52
21
alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 14/10/2012 alle: 17:14:55
Il Ducato 4x4 non è da considerarsi un fuoristrada così come altri mezzi analoghi. Questo poi è abbastanza scarso in fatto di qualità seppur minime. La trasformazione in 'allrad' viene fatta dalla Dangel francese che seppur ben fatta mi sembra fragilina così poi come tutta la maccanica anteriore del Ducato. Ora non ricordo bene quali 'plus' fuoristradistiche vengano aggiunte ma mi sembra ci sia un primino, un leggero aumento di altezza e poco più. Comunque meglio di niente ma non certamente da aprofittarne. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 14/10/2012 alle: 18:04:06
non è un ducato quello usato dall'ultimo signore postato.
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 15/10/2012 alle: 00:05:54
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 14/10/2012  18:04:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non è un Ducato solo come marca, perchè anche il Peugeot e il Citroen escono dallo stesso stabilimento fiat, così ho letto. La trasformazione Dangel la ho vista anche sul x250, ma mi sembra molto debole, almeno apparentemente, sia come scatole di rinvio che come albero di trasmissione. Non è senz'altro un fuoristrada, ma un 4x4 anche non prettamente offroad, puo aiutare a superare dei passaggi fangosi, neve o simili. La stessa cosa come le vetture 4x4 non fuoristrada. Anche lo Sprinter 4x4 che è ben più alto e solido, la Mercedes specifica che non è un fuoristrada ma solo tuttoterreno. Secondo me la differenza tra un veicolo tuttoterreno e un fuoristrada sta nella capacità di assorbire il superamento anche di grosse pietre, gradini, buche profonde, dove è obbligatorio avere le marce ridotte per potere procedere a passo d'uomo, nonchè potere fare guadi alti. Se guardiamo bene in giro, anche i tanti SUV che scimmiottano i fuoristrada , ma che non hanno le ridotte, vanno bene per andare al bar e parcheggiare di traverso sul marciapiede, ma non per altro. __________________ Tommaso IZ4DJI
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 15/10/2012 alle: 01:42:20
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 15/10/2012  00:05:54 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> "Secondo me la differenza tra un veicolo tuttoterreno e un fuoristrada sta nella capacità di assorbire il superamento anche di grosse pietre, gradini, buche profonde, dove è obbligatorio avere le marce ridotte per potere procedere a passo d'uomo, nonchè potere fare guadi altiid="green">." quanto alti in cm ? ho scritto un mail per chiedere il prezzo di questo

http://www.alpha-cab.de/allradw...

110' mila euro, il Toyota HZJ 79 sarebbe un fuoristrada o un tuttoterreno ? a fine maggio andrà alla più grande fiera europea di 4 ruote:

http://www.abenteuer-allrad.de/

21
alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 15/10/2012 alle: 09:48:06
Siamo veramente OT ma sono sempre notizie interessanti. Il Fiat Ducato, Citron Jamper e Peugeot Boxer vengono tutti fabbricati in Abruzzo ad Atessa nello stabilimento della Fiat-Savel che tanti anni fa ha fatto un accordo con la francese PSA (Peugeot e Citroen) per costruire automezzi. Alcuni componenti meccanici del Ducato ed analoghi vengono forniti dalle divere case e ricordo i motori a benzina e certi cambi/frizione che hanno dato non pochi problemi e comunque poco successo. Parlare di fuoristrada è parecchio complicato e servono conoscenze ben profonde, oltre a quanto detto da Tommaso penso che un vero fuoristrada debba avere un teliao a longheroni e non una scocca autoportante cone sono costruite tutte le automobili ed famosi SUV nonchè molti furgono commerciali. Questi telai permetto di avvitarci sopra la carozzeria e di conseguenza evitarle dannosissimi fenomeni di torsione in caso di fuoristrada. Altro punto importante l'escursione delle ruote che deve permettere il più possibile massima aderenza al suolo sempre in caso di fuoristrada. Non dimenticare il peso, altro elemento importantissimo. Queste caratteristiche non dovrebbero essere determinanti per un viaggio in Islanda, dove si dovrebbero avere grandi qualità di altezza da terra e capacità di guado nonchè di trazione per uscire appunto dai guadi. Se poi parliamo di viaggi in paesi particolari bisognerebbe avere mezzi molto spartani, senza elettronica, magari senza turbo e via dicendo. So che molti fuoristradisti nazionali comperano dei Toyota 6 cilindri non turbocompressi in Svizzera perchè non importati in Europa e conseguentemente in Italia. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 15/10/2012 alle: 11:49:22
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 15/10/2012  01:42:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il Toyota HZJ 79 sarebbe un vero fuoristrada, ovviamente il peso di una celula lo limita poi un pò. __________________ Tommaso IZ4DJI
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 15/10/2012 alle: 12:01:31
quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 15/10/2012  09:48:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Anche alla Bimobil mi ha detto che hanno clienti che preferiscono comperare camion vecchi, senza elettronica, farli completamente revisionare e farci poi fare la cellula. E visto che si parla di mezzi sui 200mila euro non lo fanno certo per risparmiare, ma perchè così qualsiasi "fabbro" lo sa riparare. Riguardo all'Islanda mi sono fatto una mia idea. Visto che li si procede solamente sulle piste anche perchè andare fuori è vietato, non si incontreranno certo ostacoli come gradini o grosse pietre, per cui gli unici problemi da superare possono essere i guadi, il fondo sconnesso e il fango. Quindi serve un mezzo 4x4 con ruote grandi, ottimi ammortizzatori e una buona capacità di guado, secondo me non servono neanche le vere ridotte, ma un primino non guasta. Riguardo alla capacità di guado, mi piacerebbe sapere, da chi è esperto, quali sono, oltre all'aspirazione, le cose che possono limitare l'altezza di guado. Su questo i diesel, dovrebbero essere favoriti non avendo impianto di alta tensione. Portare in alto la aspirazione è una cosa abbastanza semplice, ma per il resto? Non so, alternatore, motorino di avviamento, sfiati dei differenziali e cambio, centraline elettroniche, immagino che siano anch'essi punti critici per un guado, ma non saprei come. __________________ Tommaso IZ4DJI
17
vaquerito
vaquerito
02/07/2008 16
Inserito il 15/10/2012 alle: 12:36:13
Sto seguendo la discussione, l'Islanda la sogno da sempre... mi permetto di segnalare questo viaggio effettuato con joker syncro

http://jokeristi.it/e107_plugin...

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