Marocco in 4x4

In risposta al messaggio di superduke46 del 03/12/2020 alle 12:48:33

Quinta puntata, tour in 4x4 attraverso le splendide gole di Ait Monsour e nell'incantevole valle dell'Almen con i suoi straordinari paesaggi montani e i mandorli in fiore  

visto tutto il video, bei posti.
Ma il motivo di farla in 4x4? A me sembrava un ottima strada fattibile in camper, o c'è qualche motivo che mi sfugge?


 

In risposta al messaggio di superduke46 del 03/12/2020 alle 17:51:01

con il camper puoi fare un tratto delle gole di Ait Mansour infatti avrai notato quel camper francese parcheggiato poi ad un certo punto la strada si restringe e con un camper largo più di due metri rischi di sbattere contro

i rami di qualche albero arrivato poi al villaggio berbero allora come avrai visto la strada si fa sterrata ed in certi punti stretta a filo precipizio senza barriere ed in ogni caso il pericolo di forature è molto alto ed è meglio non trovarsi in quella situazione se poi ti capita come avrai visto nel video di trovarti un furgone di fronte allora li diventa un problema perchè comunque sei obbligato a tornare in retromarcia come ha fatto il nostro autista e ti dirò che essendo davanti non ero per niente tranquillo vista anche la velocità con cui faceva retromarcia sperando comunque di trovare uno slargo per passare infine sei obbligato a ritornare a Tafraute e devi avere il tempo necessario per non tornare di notte è meglio non rischiare e fare quel giro in 4x4 oltretutto sovente l'autista si fermava permettendoci di fare dei tratti a piedi e secondo me è l'unico modo per godere appieno dei panorami  

...

Si, ho visto i rami che stringono un po la strada, anche senza andare in marocco, mi è capitato di infilarmi in qualche stradetta e poi i rami stringevano e non si passava e dovere fare tutta a retro.

Sicuramente il problema forature è il piu rilevante.

Non si puo fermarsi all arrivo e dormire li da qualche parte e poi tornare il giorno dopo?

Certo che per il piacere di farsi la strada con mezzi propri, andare a rischio di fare un danno, penso che la tua scelta sia stata la migliore, ma conoscendomi forse ci proverei, mia moglie si spaventerebbe a morte, me ne direbbe di tutti i colori e la giornata sarebbe rovinata

Altro particolare, con il camper 4x4 e quindi essere sicuro di potere manovrare e fare retro anche sullo sterrato e anche in pendenza, certo è una cosa che mi da tranquillità, con solo TA, non mi fiderei proprio, che se c'è da fare una manovra e si incomincia a slittare con il burrone sotto, puo essere spiscevole
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/12/2020 alle 18:31:40

Si, ho visto i rami che stringono un po la strada, anche senza andare in marocco, mi è capitato di infilarmi in qualche stradetta e poi i rami stringevano e non si passava e dovere fare tutta a retro. Sicuramente il problema

forature è il piu rilevante. Non si puo fermarsi all arrivo e dormire li da qualche parte e poi tornare il giorno dopo? Certo che per il piacere di farsi la strada con mezzi propri, andare a rischio di fare un danno, penso che la tua scelta sia stata la migliore, ma conoscendomi forse ci proverei, mia moglie si spaventerebbe a morte, me ne direbbe di tutti i colori e la giornata sarebbe rovinata Altro particolare, con il camper 4x4 e quindi essere sicuro di potere manovrare e fare retro anche sullo sterrato e anche in pendenza, certo è una cosa che mi da tranquillità, con solo TA, non mi fiderei proprio, che se c'è da fare una manovra e si incomincia a slittare con il burrone sotto, puo essere spiscevole  

...

    TOMMASO ,

    nelle gorges di  AIT- MANSOUR  , si può andare tranquillamente con i nostri camper  scendendo da  TAFRAOUTE .   C'è  la possibilità di un parcheggio- bivacco  nel palmeto , senza servizi ,  che troverai al  29°32.871'N ,  08°52.641'W  -    Lo gestisce MUSTAPHA  che ti chiederà   25 dirham a notte .   
Il problema viene dopo , come ti hanno già detto .   
Anch'io l'ho fatta in 4x4  quando sono sceso un paio di volte più a sud , nella Valle di  UKAS per i graffiti preistorici . 
Panorami comunque spettacolari . 
Ciao ,
Piero

In risposta al messaggio di cucky48y del 03/12/2020 alle 18:48:44

    TOMMASO ,     nelle gorges di  AIT- MANSOUR  , si può andare tranquillamente con i nostri camper  scendendo da  TAFRAOUTE .   C'è  la possibilità di un parcheggio- bivacco  nel palmeto , senza servizi

,  che troverai al  29°32.871'N ,  08°52.641'W  -    Lo gestisce MUSTAPHA  che ti chiederà   25 dirham a notte .    Il problema viene dopo , come ti hanno già detto .    Anch'io l'ho fatta in 4x4  quando sono sceso un paio di volte più a sud , nella Valle di  UKAS per i graffiti preistorici .  Panorami comunque spettacolari .  Ciao , Piero

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Grazie Piero, per la tua precisione, conoscenza dei luoghi e sempre squisita cortesia.

In risposta al messaggio di cucky48y del 03/12/2020 alle 18:48:44

    TOMMASO ,     nelle gorges di  AIT- MANSOUR  , si può andare tranquillamente con i nostri camper  scendendo da  TAFRAOUTE .   C'è  la possibilità di un parcheggio- bivacco  nel palmeto , senza servizi

,  che troverai al  29°32.871'N ,  08°52.641'W  -    Lo gestisce MUSTAPHA  che ti chiederà   25 dirham a notte .    Il problema viene dopo , come ti hanno già detto .    Anch'io l'ho fatta in 4x4  quando sono sceso un paio di volte più a sud , nella Valle di  UKAS per i graffiti preistorici .  Panorami comunque spettacolari .  Ciao , Piero

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Ciao Piero.
Eccomi.
Effettivamente non avevo capito il tuo "rapporto" con il Marocco.
In Marocco ci sono stato due volte sempre in fuoristrada, in tempi abbastanza lontani (ho avuto la fortuna di vedere le dune di Merzouga al tramonto quando ancora non c'erano gli alberghi e la (auto)strada asfaltata..
Concordo sul fatto che il Marocco e' un paese affascinante e ricco di attrattive.
Ho pensato che tu ci svernassi, perche', in tutta franchezza, sulla base della mia esperienza, non lo visiterei mai da solo e in camper, almeno al di fuori dei circuiti piu' turistici.
Quindi, se non ho capito male, tu ci giri da solo e in camper, anche nelle zone interne?
Se e' cosi', mi piacerebbe conoscere piu' in dettaglio la tua esperienza che e' - almeno dal mio punto di vista - decisamente particolare oltre che interessante.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/12/2020 alle 18:31:40

Si, ho visto i rami che stringono un po la strada, anche senza andare in marocco, mi è capitato di infilarmi in qualche stradetta e poi i rami stringevano e non si passava e dovere fare tutta a retro. Sicuramente il problema

forature è il piu rilevante. Non si puo fermarsi all arrivo e dormire li da qualche parte e poi tornare il giorno dopo? Certo che per il piacere di farsi la strada con mezzi propri, andare a rischio di fare un danno, penso che la tua scelta sia stata la migliore, ma conoscendomi forse ci proverei, mia moglie si spaventerebbe a morte, me ne direbbe di tutti i colori e la giornata sarebbe rovinata Altro particolare, con il camper 4x4 e quindi essere sicuro di potere manovrare e fare retro anche sullo sterrato e anche in pendenza, certo è una cosa che mi da tranquillità, con solo TA, non mi fiderei proprio, che se c'è da fare una manovra e si incomincia a slittare con il burrone sotto, puo essere spiscevole  

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Ciao Tommaso.
Conoscendo la tua predilizione per le fredde lande del nord, credo che il Marocco non sia proprio adatto a te.
E men che meno alla tua consorte che, almeno per come la descrivi, ha un carattere molto simile alla mia.
Spero che l' amico Piero ci parli della sua esperienza, cosi potro' spiegarti meglio il mio punto di vista.

In risposta al messaggio di salvatore del 04/12/2020 alle 18:05:17

Ciao Piero. Eccomi. Effettivamente non avevo capito il tuo rapporto con il Marocco. In Marocco ci sono stato due volte sempre in fuoristrada, in tempi abbastanza lontani (ho avuto la fortuna di vedere le dune di Merzouga

al tramonto quando ancora non c'erano gli alberghi e la (auto)strada asfaltata.. Concordo sul fatto che il Marocco e' un paese affascinante e ricco di attrattive. Ho pensato che tu ci svernassi, perche', in tutta franchezza, sulla base della mia esperienza, non lo visiterei mai da solo e in camper, almeno al di fuori dei circuiti piu' turistici. Quindi, se non ho capito male, tu ci giri da solo e in camper, anche nelle zone interne? Se e' cosi', mi piacerebbe conoscere piu' in dettaglio la tua esperienza che e' - almeno dal mio punto di vista - decisamente particolare oltre che interessante.

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SALVATORE  ,

si , si ...ci vado da solo senza alcun problema  ,  anche nei punti più difficili dell'interno , sempre naturalmente su strade carrozzabili o con brevi tratti di sterrato .     Nel 2013 ci andai con un altro equipaggio dietro richiesta pressante  ;  l'esperienza non fu proprio positiva ed allora ci ritornai  l'anno dopo rigorosamente da solo e devo dire che è la soluzione migliore . 
Se vogliamo parlare di questo Paese in maniera più approfondita suggerisco di creare un nuovo post per non approfittare di questo in modo improprio ed opportunistico .   Possiamo intitolarlo   :    "  info su  Marocco"   e poi parlare tranquillamente .
Ciao 

In risposta al messaggio di cucky48y del 04/12/2020 alle 18:25:17

SALVATORE  , si , si ...ci vado da solo senza alcun problema  ,  anche nei punti più difficili dell'interno , sempre naturalmente su strade carrozzabili o con brevi tratti di sterrato .     Nel 2013 ci andai con un

altro equipaggio dietro richiesta pressante  ;  l'esperienza non fu proprio positiva ed allora ci ritornai  l'anno dopo rigorosamente da solo e devo dire che è la soluzione migliore .  Se vogliamo parlare di questo Paese in maniera più approfondita suggerisco di creare un nuovo post per non approfittare di questo in modo improprio ed opportunistico .   Possiamo intitolarlo   :      info su  Marocco   e poi parlare tranquillamente . Ciao 

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Ciao Piero.
In passato si e' parlato di Marocco qui su Camperonline ma, se non ricordo male, era riferito ai colleghi che in Marocco vanno (andavano) a svernare.
Ottima l'idea di aprire una discussione dedicata.
Il Marocco e' sicuramente uno dei paesi piu' affascinanti che abbia visitato, ma per motivi logistici forse non adatto a tutti.
Quindi la tua esperienza e' preziosa.
Apro subito la nuova discussione con il titolo da te proposto.

In risposta al messaggio di salvatore del 04/12/2020 alle 18:23:57

Ciao Tommaso. Conoscendo la tua predilizione per le fredde lande del nord, credo che il Marocco non sia proprio adatto a te. E men che meno alla tua consorte che, almeno per come la descrivi, ha un carattere molto simile alla mia. Spero che l' amico Piero ci parli della sua esperienza, cosi potro' spiegarti meglio il mio punto di vista.

ovviamente inverno, mica voglio morirci

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/12/2020 alle 00:09:35

ovviamente inverno, mica voglio morirci

Ciao Tommaso.
Paradossalmente in nord Africa si soffre poco il caldo a causa del clima asciutto.
Bisogna invece stare molto attenti ai colpi di calore, dei quali non ci si rende conto.
Ovviamente a nessuno verrebbe in mente di andare in questi paesi in piena estate.
Ma i problemi ai quali mi riferivo non sono climatici: segui la discussione "info su Marocco" e capirai

In risposta al messaggio di salvatore del 05/12/2020 alle 11:00:18

Ciao Tommaso. Paradossalmente in nord Africa si soffre poco il caldo a causa del clima asciutto. Bisogna invece stare molto attenti ai colpi di calore, dei quali non ci si rende conto. Ovviamente a nessuno verrebbe in mente di andare in questi paesi in piena estate. Ma i problemi ai quali mi riferivo non sono climatici: segui la discussione info su Marocco e capirai

ciao Salvatore
scrivi :  Ovviamente a nessuno verrebbe in mente di andare in questi paesi in piena estate.

ci sono stato in agosto , l'interno e' ovvio improponibile , ma sulla costa alla sera e' capitato
parecchie volte d' indossare una leggera felpa e di giorno non superi i 25/28° sopratutto a sud

saluti

In risposta al messaggio di Max 59 del 05/12/2020 alle 11:11:36

ciao Salvatore scrivi :  Ovviamente a nessuno verrebbe in mente di andare in questi paesi in piena estate. ci sono stato in agosto , l'interno e' ovvio improponibile , ma sulla costa alla sera e' capitato parecchie volte d' indossare una leggera felpa e di giorno non superi i 25/28° sopratutto a sud saluti

Ciao Max59.
Sono stato in Tunisia, Libia e Marocco.
In questi paesi, la parte che affaccia sul Mediterraneo ha un clima estivo molto simile al nostro.
Diversa la situazione nelle zone interne
Qui il rischio e' la disidratazione, molto pericolosa perche' si verifica senza accorgersene.
Tutta diversa la situazione sull' Atlantico (anche quello europeo) o sul passo "Tizi n Tichka" (Marocco)

In risposta al messaggio di salvatore del 05/12/2020 alle 11:00:18

Ciao Tommaso. Paradossalmente in nord Africa si soffre poco il caldo a causa del clima asciutto. Bisogna invece stare molto attenti ai colpi di calore, dei quali non ci si rende conto. Ovviamente a nessuno verrebbe in mente di andare in questi paesi in piena estate. Ma i problemi ai quali mi riferivo non sono climatici: segui la discussione info su Marocco e capirai

Penso di avere capito, in effetti mia moglie è un po paurosa e ha paura della sporcizia, ma penso che se ne farà una ragione. Io, quando facevo escursionismo con gli amici, ho dormito in posti che una capra sarebbe scappata via....quello che non ammazza ingrassa

Infatti il caldo umido nostrano Bolognese è tremendo, ma il caldo secco non mi da fastidio, però bisogna bere tanto altrimenti poi ci si disidrata.
Io sono molto attirato dalle zone interne a sud con deserto e piste, e quindi penso che li in estate sia improponibile.

Con il camper sono stato in Marocco due volte e sempre in agosto, quello era la sola possibilità di vacanza.

Sono comunque vissuto per 8 anni in ALgeria più visite di lavoro in Marocco e Tunisia e posso dire che soffrivo il caldo quando tornavo a casa (Padova) visto l'alto tasso di umidità.

In estate, costa atlantica a parte, il clima è tipicamente mediterraneo e quindi abbastanza umido ma l'interno ha giornata calde e secche e notti relativamente fresche.
I 40, 45°C dell'interno si sopportano meglio dei 34°C della pianura padana.
L'interno è sempre molto ventilato e questo provoca un certo benessere.
Ricordare sempre di bere anche se non se ne sente la necessità.

Cosa a parte è il famoso Ghibli, un vento di sabbia molto fastidioso, caldo ed umido e che porta sabbia ovunque, un vero inferno che dura non meno di 3 interminabili giorni.

Durante la mia vita in ALgeria l'azienda mi ha mandato anche una Fiat Argenta con climatizzatore ma non l'ho mai usato proprio per non soffrire quando si doveva scendere dall'auto e magari prendersi un'accidente.

Poi non so ma non ho mai amato questi paesi in inverno perchè aumenta una sensazione di sporgo, c'è molto fango e in certe zone fa davvero freddo e ci si deve imbaccuccare...poi, il sud dev'essere caldo altrimenti che sud sarebbe?
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/12/2020 alle 12:45:59

Penso di avere capito, in effetti mia moglie è un po paurosa e ha paura della sporcizia, ma penso che se ne farà una ragione. Io, quando facevo escursionismo con gli amici, ho dormito in posti che una capra sarebbe scappata

via....quello che non ammazza ingrassa Infatti il caldo umido nostrano Bolognese è tremendo, ma il caldo secco non mi da fastidio, però bisogna bere tanto altrimenti poi ci si disidrata. Io sono molto attirato dalle zone interne a sud con deserto e piste, e quindi penso che li in estate sia improponibile.

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Ciao Tommaso.
So che sei una persona molto spartana.
Forse la consorte, un po' meno.
Mi permetto un suggerimento.
Se e quando deciderai di affrontare il nord Africa da solo, prima porterei la consorte in uno di questi paesi, con un viaggio - anche di pochi giorni - organizzato (volo + albergo), giusto per capire cosa c'e' sull'altra sponda del Mediterraneo.
Dei tre paesi che conosco (Tunisia, Libia e Marocco), il piu' bello e' sicuramente il Marocco: impossibile descriverlo; bisogna andarci.
La Tunisia francamente non mi e' piaciuta.
Il deserto libico e' il posto piu' bello che abbia visitato assieme all' islanda.
In realta' in Marocco non c'e' tanto deserto, almeno come lo immaginiamo noi (dune).

In risposta al messaggio di superduke46 del 05/12/2020 alle 13:52:11

a mio parere il nostro corpo rispetto ad altri ha una risposta diversa riguardo al clima qualcuno si trova bene al caldo altri al freddo personalmente sono amante del caldo e per quanto riguarda il Marocco di sicuro non ci

tornerei nei mesi invernali come fatto nel 2012 quando  siamo arrivati  a fine gennaio i campeggi nonostante avessero tutti una capienza tra i 100 ed i 300 posti erano tutti pieni di gente che ci passava l'inverno ed io mi chiedevo come si possa stare tre mesi in un posto dove devi aspettare le 10 del mattino che il sole riscaldi per uscire e poi alle 16/17 rinchiuderti dentro al camper se voglio evitare l'inverno scelgo l'emisfero australe quando c'è la stagione estiva io ho iniziato a respirare a marzo con i 25 gradi di  Tafraute per poi andare al massimo con i 33 gradi Quarzazate ad aprile anche se ho già visto quasi tutto il Marocco mi piacerebbe ritornarci ma di sicuro sceglierei i mesi di marzo  per il sud ed aprile maggio per il centro  

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Gli ultimi inverni li ho passati in Provenza (purtroppo quest'anno non ci riesco per i noti motivi) e gia li, per me c'è un clima mite e piacevole, immagino che in Marocco sarà ancora piu caldino. Tra 15 e 20° per me è perfetto, sopra se cammino, mi fa gia sudare.
Poi, ognuno di noi ha i suoi parametri.

In risposta al messaggio di salvatore del 05/12/2020 alle 14:30:01

Ciao Tommaso. So che sei una persona molto spartana. Forse la consorte, un po' meno. Mi permetto un suggerimento. Se e quando deciderai di affrontare il nord Africa da solo, prima porterei la consorte in uno di questi paesi,

con un viaggio - anche di pochi giorni - organizzato (volo + albergo), giusto per capire cosa c'e' sull'altra sponda del Mediterraneo. Dei tre paesi che conosco (Tunisia, Libia e Marocco), il piu' bello e' sicuramente il Marocco: impossibile descriverlo; bisogna andarci. La Tunisia francamente non mi e' piaciuta. Il deserto libico e' il posto piu' bello che abbia visitato assieme all' islanda. In realta' in Marocco non c'e' tanto deserto, almeno come lo immaginiamo noi (dune).

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Si, mia moglie è un po piu schifiltosa per certe cose, infatti mai usato docce e WC di nessun campeggio, neppure quelli immacolati, ma non è un problema perchè in camper si ha tutto ancora piu comodo, basta trovare acqua e scarico.

Mia moglie non vola, mai volato e mai volerà, ma a me va bene, perchè odio alberghi e aeroporti e stare tra la gente e quindi o in camper (casomai tenda) o piuttosto sto a casa.

Io penso che dopo un trauma iniziale, di cui il sottoscritto sarà parafulmine e vittima sacrificale, poi alla fine le piacerà. Ovviamente neppure pensare a usare la doccia o WC di un campeggio, ma neppure ristoranti o simili, di quello sono sicuro.

Come deserto, in Marocco, so che è piu che altro sassoso, ma arrivando a Merzouga dovrebbe esserci modo di vedere anche la sabbia.

In Tunisia, mi ero gia preparato un bel percorso, poi saltato tutto per motivi di sociopolitici, temo di piu un AK47 che la sporcizia o prendersi il "cagotto" Arrivare fino all oasi di Ksar Ghilane, un po di sabbia si sarebbe vista, poi attraversare il lago salato, nonchè attraversare le montagne su piste sterrate, mi avrebeb sicuramente soddisfatto a sufficenza.

Libia, penso che ora sia neppure pensabile.

In risposta al messaggio di alexf del 05/12/2020 alle 14:03:12

Con il camper sono stato in Marocco due volte e sempre in agosto, quello era la sola possibilità di vacanza. Sono comunque vissuto per 8 anni in ALgeria più visite di lavoro in Marocco e Tunisia e posso dire che soffrivo

il caldo quando tornavo a casa (Padova) visto l'alto tasso di umidità. In estate, costa atlantica a parte, il clima è tipicamente mediterraneo e quindi abbastanza umido ma l'interno ha giornata calde e secche e notti relativamente fresche. I 40, 45°C dell'interno si sopportano meglio dei 34°C della pianura padana. L'interno è sempre molto ventilato e questo provoca un certo benessere. Ricordare sempre di bere anche se non se ne sente la necessità. Cosa a parte è il famoso Ghibli, un vento di sabbia molto fastidioso, caldo ed umido e che porta sabbia ovunque, un vero inferno che dura non meno di 3 interminabili giorni. Durante la mia vita in ALgeria l'azienda mi ha mandato anche una Fiat Argenta con climatizzatore ma non l'ho mai usato proprio per non soffrire quando si doveva scendere dall'auto e magari prendersi un'accidente. Poi non so ma non ho mai amato questi paesi in inverno perchè aumenta una sensazione di sporgo, c'è molto fango e in certe zone fa davvero freddo e ci si deve imbaccuccare...poi, il sud dev'essere caldo altrimenti che sud sarebbe?  

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Ho un carissimo amico, Khalid, che abitava qui e ora abita in Francia, che ha un bel podere a Quarzazate (dove sta suo babbo) e mi dice sempre che se vado devo fermarmi.
Mi parlava che in inverno il problema potrebbero essere delle alluvioni che rendono impraticabili certe strade, o sull Atlante la neve che impedisce di transitare.
Penso che bisogna prestare parecchia attenzione a dove si va per non trovarsi in situazioni da rimanere bloccati da queste catastrofi naturali, e mettersi a rischio. Non so se sia facile avere notizie affidabili e aggiornate sulle strade che si vogliono percorrere.