Occhio al batterio killer in Germania...

quote:Risposta al messaggio di fabrizio331 inserito in data 30/05/2011  17:09:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Praticamente ci sono più possibilità che uno abbia un ictus, che venga steso sulle strisce pedonali da un TIR, che gli si conficchi una spina di pesce in gola [8)][;)] ciao sTefaNo p.s. ricordo che quandi andai in Rep Ceca c'era l'allarme meningite ma sono ancora vivo (si parlava di 100 casi o giù di lì); giusto tutto quanto, forse sono stato fortunato, ma si parla di numeri talmente ristretti (per ora) che anche dargli troppo peso mi sembra eccessivo

Torno a dire la mia in aggiunta a quanto già esposto. Le infezioni da escherichia coli sono sempre esistite, alcune con esito mortale, pertanto ne esisteranno ancora in futuro ed in ogni parte del mondo. E' ovvio che se anche solo una decina si concentra un nel tempo comporta per le autorità l'attivazione di uno stato di allerta, ma non di allarme (vedi la nota del ministro sul sito del ministero della salute). Che la verdura e la frutta vadano lavate bene per evitare le tossinfezioni alimentari è una norma che valeva anche prima, lo stesso che se un ristorante non ti convince dal punto di vista dell'igiene è meglio lasciarlo indietro. Esiste un rischio reale ed uno percepito. In Europa ci sono 44 stati e 700 milioni di abitanti. Ammesso che i 15 casi siano accertati, ammettiamo anche che siano stimati in difetto di un fattore 100 (sto esagerando) il rischio di morire per questa causa è circa 2 su un milione. Il rischio reale (ma meno percepito) di morire per il solo fatto di trovarsi su una strada europea con un veicolo è ENORMEMENTE più elevato. Fintanto che le autorità sanitarie non avranno documentato l'esistenza di una diffusione epidemica di un patogeno, qualsiasi allarme è "procurato allarme". Non andare in Germania per questa paura fa il paio con quello che, siccome la maggior parte delle persone muore in un letto (di casa o d'ospedale) dormiva sul divano. In risposta a qualcuno che metteva in dubbio la mia preparazione sappia che anche se sono un radioterapista l'esame di microbiologia l'ho dato da tanto tempo, i pazienti con infezione da escherichia sono all'ordine del giorno da quando faccio questo mestiere e le informazioni non le cerco su wikipedia (statene alla larga) ma sui trattati specialistici. Buona strada per tutta Europa

Per le ns ferie andremo in Olanda e torneremo dalla Germania : adotteremo le solite precauzioni che abbiamo sempre usato in 20 anni e più di viaggi, dai quali siamo tornati sempre in ottima salute. Non rovinatevi le vacanze, sono un bene prezioso per la salute. Il cibo non è davvero il maggior pericolo per l'uomo! "Il letto è il posto più pericoloso del mondo: vi muore l'80% della gente " [Mark Twain (1835 - 1910)

in risposta ad Alex 70... approvo in pieno su quanto detto dai 2 addetti del settore e ...lasciamo perdere i giornali ! Massimo

Scusate mi intrometto per darvi notizie dalla Gemrania dal momento che viviamo a Monaco con due bimbi piccoli e mangiamo solitamente Bio (quindi molta verdura che essendo coltivata con uso di concimi animali e poca chimica aumenta il rischio di infezioni di questo tipo). Abbiamo parlato con un medico qui, e con un pediatra. Non sono in allarme, ma ne stanno comunque parlando. Entrambi ci hanno detto di cuocere le verdure qualdo possibile altrimenti di sbucciarle altrimenti in ultimo di lavarle. Entrambi ci hanno detto che il bicarbonato non fa molto, meglio l'amuchina. Sulla carne non ci hanno dato indicazioni di sorta, noi abbiamo pensato di evitare per il momento le mitiche bisteccone grondanti sangue per optare verso una buona cottura (senza mangiare solette peró!). Poi ci hanno consigliato di aumentare la pulizia personale quindi lavarsi le mani ogni volta che si entra in casa, evitare possibilmente di giocare con la sabbia nei giardini o lavarsi bene subito dopo. Sulla sabbia peró é una questione piú Bavarese che altro, qui siamo pieni di volpi che la usano come bagno personale. Informazioni tecniche purtroppo non ne abbiamo, ma come potete vedere anche qui i medici locali si limitano a dare le stesse indicazioni date nei post precedenti. In ultimo, fino a qualche giorno fa i casi sembravano essere diffusi al nord in lenta discesa verso Bavaria e Baden Wuttemberg. Non abbiamo notizie ufficiali riguardo la provenienza, comunque oggi mia moglie ha un controllo del piccolino dal pediatra e si informerá sulle nuove news. A presto con buone novelle (si spera :) ) Lele.

Domanda da ignorante: noi i cetrioli li sbucciamo... non basterebbe quello se sono i cetrioli?

Risposta non da medico ma da cuciniere. Per sbucciarli li devi toccare con le mani e la parte sbucciata nuovamente toccarla con le mani. Consegue che sia meglio lavare sia il cetriolo sia le mani. Buona insalata a tutti.

é sostanzialmente lo stesso discorso che ci siamo fatti noi a casa [:)] e quindi buone insalate lavate a tutti! :D Lele.

quote:Risposta al messaggio di _franco inserito in data 31/05/2011  12:44:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> giustissimo ma se un banale lavaggio e poi una sbucciatura bastano boh... mi sembra che stanno un pò esagerando [;)]

quote:[i]Risposta al messaggio di _franco inserito in data 30/05/2011  21:52:40 Non andare in Germania per questa paura fa il paio con quello che, siccome la maggior parte delle persone muore in un letto (di casa o d'ospedale) dormiva sul divano. >

> [:)] Esatto! In un mondo in cui mangiamo ormai prodotti da ogni regione, nazione e contimente, è ridicolo avere timori ad andare in Germania per dei cetrioli [:D] Aggiungo un particolare non secondario: lo stato di salute di chi muore per queste infezioni. Come la famigerata influenza A, un enorme pompaggio mediatico e allarmistico che ha portato a spendere tanti soldi (nostri) per inutili vaccini. Per poi scoprire che era una normale influenza e quelli deceduti avevano un quadro sanitario già molto precario.

quote:Risposta al messaggio di ergosum inserito in data 31/05/2011  19:47:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La situazione va seguita ..

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 02/06/2011  23:04:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sembra che la situazione peggiora sempre di più. E' tutto giusto quello che è stato detto fino ad ora. Non fare drammi e aumentare il livello di igiene è la cosa più sensata da fare. Il fatto è che bisogna anche guardare caso per caso. Io ho due bambini (una 3 anni, uno 7 mesi). La grande è in un momento tremendo: va ovunque, tocca di tutto, porta le mani in bocca, e continuamente va a giocare con il fratello. Aumentare le misure di igiene, significa rendere la vita impossibile ai bambini e di conseguenza anche a noi. Con mia moglie avevamo pensato ad un giro europeo di due settimane dal 16 giugno, toccando il Balaton, Budapest, Vienna, Salisburgo e montagne austriache. In queste ultime ore stiamo rivalutando il tutto. Abbiamo dei forti dubbi su cosa fare. Per assurdo, se una partita di cibo infetto fosse destinata al supermercato sotto casa, rischieremmo meno ad andare fuori. Visto che il lavoro ce lo consente, stiamo anche pensando di posticipare la partenza ad inizio agosto, così c'è tempo per capire cosa succede...

quote:[i]Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 02/06/2011  23:04:06 La situazione va seguita ..>

> Ma seguita attraverso quali fonti di informazione? Quelle che ciclicamente provano a creare terrore fra la gente?Quelle della Influenza di tipo A , per miliardi spesi in vaccini e poi buttati perchè era un'influenza normalissima e come ogni influenza muoiono persone con già dei problemi. Io sono vegetariano da anni e mangio solo verdure e frutta crude. Non cambierò certo ora per questa menata Non mi ritengo possessore della verità ma il mio pensiero concide con questa opinione.

http://valdovaccaro.blogspot.co...

quote:Risposta al messaggio di _franco inserito in data 30/05/2011  21:52:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Non faccio sfoggio dei miei titoli accademici ma posso posso confermare che quello che dici è vero tranne il fatto....che si tratta di un ceppo mutato!![V][V]IL problema è questo!![:(][:(]Saluti. Gianni

se avete visto il Tg della 7 vi sarete resi conto delle storie dei falsi allarmismi ! Massimo

Preferisco morire di un infezione a 30anni che rin*******ito su un lettino d'ospedale a 90. Soprattutto sapendo che: 1)quello che non t'ammazza fa anticorpi (meglio arrivare a 90anni con gli anticorpi che ti sei fatto a 30) 2)le TV se non creano allarmi non possono sviare l'interesse della gente sugli affari seri...vedasi in italia referendum, e per il resto del mondo, la geopolitica... 3)dovrebbe preoccuparci un pò di più l'inquinamento... Melo vedo un milanesotto, ad esempio, che vive costantemente con una cappa di m€rda sulla testa, ha più PM depositate nei polmoni lui che il mio camper nei silenziatori, senza verde attorno è stressato e magari fuma anche 20 cicche al giorno, che guarda il TG e gli viene la paranoia dei cetrioli killer...e magari si prende un ansiolitico... Mi viene da ridere. Anzi...da piangere.

Questo articolo di "Libero" fotografa bene la situazione, ricordandoci il recente passato. L’apocalisse arriva ogni due anni, due anni e mezzo al massimo, , inesorabile. Definitiva E per fortuna alla fine più letale per le nostre tasche che per la salute. Però intanto la paura si è diffusa, alimentata da quell’autentica fabbrica dell’ansia,ammantata da un inspiegabile alone di autorevolezza, che è l’Organizzazione Mondiale della Sanitè, e ahimé, dai mass media, che allo scoccare del biennio ci ricascano con puntualità disarmante. L'ultimo Angelo Sterminatore si è presentato in Germania dapprima sotto forma di cetriolo hablante espanol e poi, una volta che le analisi di laboratorio hanno scagionato il povero ortaggio, ha assunto le fattezze di una specie di mostro alieno e mutante grazie alla fervida fantasia dell' Oms. «Un batterio mai visto», hanno strillato gli esperti. «Inarrestabile, non c'è antibiotico in grado di contrastarlo», hanno aggiunto allo scopo di spargere un po' di ottimismo. E siccome nel frattempo qualche tedesco è morto, il risultato non poteva che essere uno: il panico. Il resto è un film già visto. Giornali e televisioni che ricamano sull' allarme. Crollo dei consumi. Previsioni sempre più fosche: migliaia di vittime, che dico: centinaia di migliaia, milioni di vittime. Ricercatori delle grandi case farmaceutiche al lavoro giorno e notte per trovare un rimedio. Nel giro di un paio di mesi il solenne annuncio: il preparato miracoloso è stato messo a punto. I governi si mobilitano e lo acquistano in dosi industriali. Poi, trascorso qualche altro mese, l'ineffabile Oms annuncia il cessato pericolo e si comincia a fare un bilancio. O meglio: la conta dei danni. Vediamo i precedenti, limitandoci agli ultimi dieci anni. Nel 2001 arriva l'Encefalopatia spongiforme bovina' subito ribattezzata «mucca pazza». Si tratta di un virus che si annida in alcune mandrie allevate con mangimi infetti. Si può trasmettere all'uomo attraverso le bistecche. Le previsioni sono terrificanti: morti a decine di migliaia. Il consumo di carne crolla: solo in Italia il comparto perde qualcosa come due miliardi di euro, in Francia e Gran Bretagna, da dove è partito il contagio, va ancora peggio. Risultato? In tutto 190mila casi di contagio con 183 morti, di cui due in Italia. Passano i fatali due anni e tocca alla Sars, Sindrome acuta respiratoria severa. Al confronto «mucca pazza» era un giro in giostra alluna park. Il contagio si diffonde nell' aria, la simpatica Oms avverte che praticamente non c'è scampo. Nessuno viaggia più, le compagnie aeree vanno in crisi, per le città si gira con le mascherine a protezione di naso e bocca. Ma c'è rassegnazione: sarà ecatombe. Infatti: 8.096 malati, 774 morti. Nel mondo. Molti meno di quelli causati dal comune raffreddore. Il flop è tale che passano quasi tre anni prima che si riaffacci un nuovo mostro. Ma quando avviene, alla fine del 2006, lo fa in pompa magna: signori ecco a voi l'Aviaria. Anzi, la Peste Aviaria (in codice H5Nl), il morbo trasmesso dai polli che ci farà tutti arrosto: consideratevi una specie in via d'estinzione. Ma per fortuna arrivano i nostri: la Roche sforna il Tamiflu, l'antivirale delle meraviglie che campeggia nei titoli dei giornali più delle parole Iraq e Usa. La sola Gran Bretagna ne ordina 13 milioni di dosi, la Roche incassa3,5 miliardi di dollari e fa +8,28 in Borsa. La Glaxo risponde con il Relenza e piazza un dignitoso +5,67% a listino. La SanofliAventis si accontenta dei 195,5 milioni di dollari che sborsa il governo americano per il suo vaccino. Bilancio dopo due anni di delirio: alla fine del 2007, quando cessa il pericolo, 8.465 malati, 304 morti (nessuno in Italia). Il 2008, al solito, trascorre tranquillo. Ma all'alba del 2009 la fine del mondo si materializza in una sigla astrusa (AHINl) sotto la quale si nasconde l'INFLUENZA. A, come stabilisce ben presto l'Oms, la P ANDEMIA. Ribattezzata dal volgo Suina o influenza A, la malattia percorre l'orbe terraqueo alla velocità della luce (mica è una pandemia per nulla): non passa giorno senza che il bollettino dell'informazione mon - diale unita non ci fornisca i dati dell'inesorabile avanzata del morbo fin nei più remoti angoli della Papuasia. Morti, a dire la verità, pochi; ma è solo questione di tempo: avete presente la Spagnola? Milioni di vite falciate in tutta Europa? Ecco: di più, molto molto di più, garantisce la solita Oms. Cadremo come mosche. A meno che ... Ma certo: il vaccino! La Big Pharma si mette al lavoro e per l'estate l' antidoto è pronto. La Francia progetta di inocularlo a tutta la popolazione e ne compra 94 milioni di dosi! Gli altri paesi si allineano: la Germania, per esempio, 50 milioni; la Svizzera 13. L'Italia acquista dalla Novartis, per 185 milioni di euro, 48 milioni di dosi: ne verranno usate soltanto 855mila, il resto al macero. I cittadini rifiutano la vaccinazione di massa. E hanno perfettamente ragione. Alla fine si scoprirà che la percentuale di mortalità dalla Suina è dello 0,005%: 4.391.000 italiani contagiati, 229 decessi "riferibili all'influenza A" . Tradotto: molti costoro soffrivano di altre patologie che il virus ha aggravato. Per questa ragione, nel nostro Paese, ogni anno muore qualche migliaio di persone per la comune influenza stagionale. Ha chiesto scusa l'0ms? Ma neanche per sogno: «Tecnicamente», hanno spiegato i Soloni, «con quei nuneri parlare di pandemia è appropriato». E, dopo aver fatto passare in sordina il 2010, ora hanno scovato il nuovo spauracchio. Così, con il loro aiuto, ogni due anni le case farmaceutiche fanno bottino in farmacia e il botto in Borsa. Ma naturalmente è solo una coincidenza.

quote:Risposta al messaggio di alex70 inserito in data 26/05/2011  20:15:33 (

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)>

> Sembra che siano venuti a capo del problema. Domattina la conferma ufficiale appena terminate le analisi del caso.

http://www.corriere.it/salute/1...

Sembra sia colpa dei Germogli di Soia consumati crudi. Se fosse confermato quanto anticipato dal ministro tedesco, basta evitare il prodotto e si è tranquilli. Staremo a vedere...

quote:Risposta al messaggio di cavax76 inserito in data 05/06/2011  20:21:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sembra proprio che anche per i germogli di soia abbiano preso una cantonata e non sanno da dove arrivi la tossinfezione.