Primi viaggi all’estero

Per la libera tutto dipende da quello che vuoi fare e come lo vuoi fare. Secondo la mia opinione, senza indagare oltre, in estate potresti essere quasi autosufficiente: 60 watt di pannelli sono troppo pochi, almeno il doppio è il minimo sindacale. Però produci quella energia ma se non hai dove conservarla è come avere una grande produzione di uva ma poche botti: sarebbe uno spreco. Quindi, anche qui una doppia batteria, in parallelo, ti aiuterebbe ad essere autosufficiente, con l'energia elettrica, per tutto l'anno: estate senza problemi ed inverno per almeno due notti in solitaria; il riscaldamento consuma anche energia elettrica.

Acqua: hai due serbatoi per le chiare ed una per le grigie: quando quello delle grigie è pieno che fai? Non puoi scaricare per strada e, quindi, è come averne solo uno per le chiare. Se ti è possibile installa anche un doppio serbatoio per le grigie, in parallelo a quello esistente; nel caso ti suggerisco, come ho fatto sul mio camper, di mettere un rubinetto a sfera adeguato sul tubo che li mette in parallelo per poter scaricare, con un tubo flessibile, anche in quegli scarichi laterali non raggiungibili con lo scarico tradizionale, di solito la saracinesca.

Non hai detto quanti siete, ma se siete in tre (tu, moglie ed un figlio), con la dotazione da me descritta (pannello da almeno 100 watt, doppia batteria servizi in parallelo, doppio serbatoio delle chiare e doppio delle grigie), in estate sei autosufficiente elettricamente  mentre in inverno un week potresti farlo tranquillamente; per le acqua, un giorno si ed uno no c'è da scaricare la cassetta delle nere ed ogni cinque-sei giorni da scaricare le grigie e caricare le chiare.

Giovanni

 

Tutto molto relativo.
Con una dotazione simile e come me tantissimi altri camperisti abbiamo fatto un vita itinerante perchè questa era la normalità e le strutture ancora non esistevano a parte i campeggi.

Oggi le esigenze sono cambiate e, personalmente, non so più quali siano le effettive necessità (o mode)

Comunque molto dipende dalla stagione, dalla composizione dell'equipaggio e naturalmente dalle proprie esigenze.
Così sui due piedi io aumenterei il solare e la batterie.

Poi si parla di Svizzera e Slovenia dove la sosta libera è vietata e giocoforza bisognerà appoggiarsi a strutture autorizzate ed anche l'Austria non è molto amica dei camperisti.
Cosa diversa in Francia ma direi in generale di cominciare ad avventurarsi e poi si vedrà come adeguarsi alle effettive necessità.

Le info che ci dai sono insufficienti, doppio serbatoio non vuol dire nulla, occorre precisare la capacità. Poi, come ti è già stato detto, puoi anche avere 500 litri di acque chiare ma poi le devi scaricare. Per me la configurazione corretta è che la capienza del serbatoio chiare sia poco superiore a quella delle  grigie. La batteria da 100 Ah potrebbe essere sufficiente o anche no, dipende dai tuoi consumi. Ovviamente in inverno i consumi sono superiori, se non altro per le poche ore di luce; in estate potrebbero bastare ma se metti ventilatori a manetta, allora no. Già ti hanno detto che la sosta libera in Austria e Slovenia è difficile o vietata, allora in questo caso serbatoi e batteria sono sicuramente sufficienti perché devi andare in campeggio o in area attrezzata (in Austria sono rare).
Ultimo suggerimento: occhio al carico! Mettere altre batterie, ulteriori serbatoi, magari anche delle biciclette, aumenta il peso e in Austria e Svizzera controllano e se sei fuori, sono dolori, soprattutto in Svizzera!
P.S. riguardo al peso, il consiglio di non sforare è valido anche in Italia; magari non ti controllano ma se fai un incidente e risulti fuori peso sono sofferenze al portafogli. Alcune compagnie assicuratrici inseriscono nel contratto la rinuncia alla rivalsa per fuori peso ma questo non ti salva dall'azione penale.

 

Anche secondo me dipende molto da diversi fattori. Parli di vacanza itinerante, se ti muovi tutti i giorni, la batteria si caricherà principalmente dall'alternatore. Parli di Svizzera, Austria e Slovenia, e come ti hanno detto, fare libere pura è difficile. Inoltre sono pochi i posti dove la ricerca di un'AA sia complicata. Se la libera ti serve quando non trovi un'AA è diverso da voler andare in libera ad ogni costo, anche perché ogni due/tre giorni la cassetta la devi scaricare (se non hai il nautico).
Io ho sempre fatto vacanze molto itineranti, cambiando posto ogni giorno, pur cercando in primis AA, ma non disdegnando la libera se non trovavo neanche campeggi, e non sono mai andato in crisi neanche quando non avevo neppure il pannello.

Poi se invece quei 10gg li vuoi fare al massimo in un paio di posti, standoci diversi giorni, con più docce al giorno, con l'aria condizionata o webasto perché fa freddo, ecc... allora devi passare a un upgrade... ma se questa è la prima vacanza itinerante, secondo mei, puoi farla con quello che hai, cercando di capire su cosa sei al limite e lavorare su quello.
 

Ciao
tranne Parigi, non ho mai usato campeggi, se posso mi appoggio alle AA, che sono dotate di carico scarico ma spesso non di corrente. Se posso (al 90%) sto in libera sempre nel rispetto delle persone e dei luoghi che mi ospitano.
Tuttavia come ti hanno saggiamente consigliato, usa quello che hai, poi nel caso migliori su specifica necessità. Io ho 180 litri di chiare che vanno in 108 litri nel serbatoio della cucina e 80 in quello del bagno. Non carico mai tutti i 180 litri per non appesantire il mezzo ma se prevedo di stare fermo un paio di giorni potrei anche farlo. Ho un pannello da cm 120 x 60 sul tetto ed una sola batteria da 100 per i servizi. Vero è che uso il camper solo in estate per lo più itinerante ma non mi sono mai trovato in difficoltà.
Usa app che ti segnalano AA, sono spesso comode, e non costano una follia.

Ciao, una volta abbiamo viaggiato tutti con quelle dotazioni, ma ora, con una spesa modsta puoi migliorare qualcosa.

Ormai un pannello da 120W costa pochissimo, e quindi metterei almeno quello (o se c'è spazio anche qualcosina di piu), e con quello e una batteria AGM da 100Ah (se è ancora buona), sei a posto per viaggi estivi dove hai comunque la completa autonomia energetica.

Riguardo all acqua, 100 litri sono piu che sufficenti, basta usarla come deve essere usata in camper, aprire i rubinetti solo "a filo" e il minimo indispensabile. L acqua la puoi trovare facilmente anche ogni giorno o a giorni alterni. Secondo me due serbatoi sono superflui e solo peso enorme da portare, se possibile riempine uno solo. Noi, in due, con 120 litri di acqua ci durano anche 5 giorni usandola a dovere, ma vedo che di solito almeno a giorni alterni la trovo e riempio che se sono al 50% o anche sopra.
Un consiglio, come primi viaggi all estero, pensa alla Francia, li c' è una area attrezzata in quasi ogni paesino (guarda sul mio sito per trovare parecchi itinerari interessanti e gia pronti), e comunque basta che guardi qualche app come Campercontact o Park4Night e ti puoi fare un itinerario comodo.  Le AA hanno sempre l acqua e lo scarico (molto piu importante che l acqua) ma praticamente mai la corrente.
Ma la corrente è quasi indispensabile (se non adeguatamente attrezzato) solo in inverno dove almeno inizialmente ti converrà appoggiarti a qualche campeggio.

In viaggio si fanno parecchi km al giorno e quindi viaggiando si puo contare sulla ricarica della batteria da parte del motore. Però non sempre è così efficente. Potresti migliorare tanto l efficenza e la profondità della ricarica della tua AGM, installando un caricatore DC-Dc da  circa 30A , costa poco e aiuta parecchio caricando la batteria in tempi di viaggio minori e piu che altro caricandola bene e a fondo, quindi avendo poi piu autonomia.  Certo che se non hai una buona esperienza, meglio che lo fai installare perchè non è così intuitivo e serve qualche conoscenza almeno basica (e non conosco le tue, magari sei ferratissimo ).

Se la batteria AGM ha piu di 4 anni, la controllerei bene, specie se è stata ferma, potrebbe essere ormai andata e invece di avere i 100Ah scritti sopra, potresti accorgerti che ne ha solo 20 o anche 10 e quindi durare niente.
Comunque, se ha piu di 4 anni e è stata un po ferma, forse conviene comunque metterne una nuova per partire tranquillo.

Se viaggi nella bella stagione, una sola batteria da 100 basta e avanza, in inverno due non guastano certo, ma con una le 24h di autonomia le hai comunque, senza sprechi inutili (TV e altre inutilità del genere).

L inverter non ti aiuta in nulla, anzi, ti fa consumare troppo la batteria,  lascia perdere, per caricare il telefono o altro, prendi quei caricatori da auto che funzionano con i 12v della batteria.

Io ho incominciato a viaggiare piu o meno alla tua età, e con un mezzo veramente vecchissimo e poco attrezzato, e disponibilità scarsa, ma quando c'è la voglia di viaggiare e scoprire si supera tutto.  Ricordo un primissimo viaggio in Francia per Pasqua dove rimanemmo senza stufa e si dormiva al freddo e la neve sulle montagne attorno,  secondo viaggio in Bretagna dove rimanemmo senza freni, ma la voglia di scoprire ci ha fatto continuare e ora a quasi 67 anni ho la stessa voglia di esplorare posti nuovi, di quei primi anni.
 

Anche io ti consiglio la Francia, è un paradiso per i camperisti e ti consente di iniziare a godere del viaggio itinerante senza stress e patemi. Riguardo alla dotazione ti consiglierei, se hai posto su tetto, un pannello fotovoltaico civile, quelli da impianti di casa per i tendersi, sono 1,7m X 1m, ti garantiscono almeno 370w di picco e nelle catene di hobbystica li trovi a meno di 100euro. Lo colleghi ad un regolatore 75 20 della victron (50 euro) che tanto è più che sufficiente visto che i 380w di targa del pannello non li vedrai mai installando piatto sul tetto e quindi i 220w massimi del regolatore sino più che sufficienti. Perderai al limite qualche watt ora in estate non cruciale data la disponibilità di sole. Per la batteria pensa subito alla sostituzione, se non recente e ferma da tempo ti conviene virare su una EFB della varta, costa meno delle AGM ed è molto meno delicata. Fanno un modello da 140 amper ora molto interessante se ti entra nell' alloggiamento e ti eviti la complicazione di un parallelo.. inoltre ha 900 amper di spunto che possono gestire un inverter da 2000watt per avere un caffè come nostro signore comanda.

Con quel mezzo in Svizzera non metterei ruota.
Per il resto le esigenze che hai in Italia sono le stesse che hai all'estero.m Il fatto di valicare un confine non cambia le esigenze.
I doppi serbatoi erano una moda un po' superata fatta da chi scarica...  Mentre nel mondo dei telefoni tablet etc forse devi rinforzare la parte elettrica come ti hanno detto. Ma guarda, prima di tutto parti e vai.

Hai scritto:
Tuttavia ho notato che sul libretto del mio camper la voce F.2 massa massima consentibile è di 2.500kg….. è ridicolo per un camper mansardato, gemellato di 7,30 m come dovrei comportarmi secondo voi? Rischio grosso all’estero in particolare? 

Credo ci sia un madornale errore e non saprei neanche come rimediare; il mio consiglio è di rivolgerti ad un'agenzia specializzata in pratiche automobilistiche. Se hai modo, ed in modo molto gentile, potresti cercare di parlare con un Ingegnere della Motorizzazione che potrebbe instradarti senza tante spese. 

Così come sei messo, rischi grosso! 

Giovanni

Il 689 tc è stato il mio primo camper, preso nel 2008. Quello era montato su Ford trazione posteriore gemellato. Il mio aveva controtelaio e gancio traino e pesava 3350 kg vuoto vuotissimo! Per cui in assetto da vacanza lunga era 4100 kg. Viaggiavamo in 2 adulti, 2 ragazzi ed 1 cane da 30 kg. Nel 2009 hanno eliminato il controtelaio, quindi circa 80 kg risparmiati, senza il gancio sono altri 80 kg in meno ma vedrai che anche il tuo a vuoto è sui 3200 kg. Urge sistemare l’immatricolazione, anche perché così è invendibile.
Mai avuto pannelli solari. In estate lasciavo una sola AGM da 120 ah e non ho mai sofferto mancanza di energia. In inverno montavo la seconda in parallelo, stessa capacità, sotto il sedile del passeggero. 
Austria, Slovenia e Svizzera sono paesi dove la libera o è vietata o fortemente contrastata. Tra l’altro ci sono anche poche aree attrezzate e in Austria non ne ho trovata nessuna ma ero solo di passaggio quindi sono andato in un camping. Comunque la Svizzera non la toccherei neanche con quel camper e prima di partire per l’estero andrei a far cambiare la dicitura sul libretto perché quel 2500 kg è palesemente sbagliato. Trovo strano che nessuno facendo le revisioni se ne sia accorto. 
 

Se in revisione non se ne sono accorti è probabile che il problema sia solo sul libretto.

ma prima mi fermerò due giorni al Passo Rolle per fare una notte in libera.

Attento al Rolle perchè non è molto in piano e spesso passano i vigili e sono implacabili, consentita solo la sosta e nulla fuori, nemmeno lo scalino od una finestra aperta.

Inoltre è molto frequentato da camper ed i pochi posti 'decenti' si esauriscono in fretta.

 

2 notti in libera con una sola agm si fanno solo se la batteria è perfettamente in ordine. Io con 2 x 120 ah ne ho fatte 4 ripetute più volte, ma forse la 5^ non l’avrei passata. 

prima di pensare alle dotazioni e ai luoghi dove andare , pesalo e ti accorgerai che potrai usarlo solo nel tuo cortile
svizzera, austria , con quel camper sono da evitare come la peste, non so la francia, ma credo che se ti fermano, non scherzano neppure loro
ma il problema non è tanto la multa o la patente, ma in caso si faccia male qualcuno, il penale non te lo leva nessuno
parli di 3 bombole
mai visto camper con portabombole da 3, e la legislazione italiana consente il trasporto oltre l'apposito vano, di una sola bombola al massimo da 5 kg
non so le leggi estere a riguardo, bisognerebbe informarsi

Io non ti vorrei scoraggiare, ma conoscendo il camper (ho avuto un SuperBrig) direi che la vacanza all'estero è molto rischiosa perché quel camper pesa uno sproposito.
Ha le ruote gemellate e già questo secondo me ti fa stare al limite del peso già a vuoto.

Purtroppo la Polizia dei paesi citati (Svizzera non ne parliamo proprio) hanno un occhio "allenato" nel riconoscere i modelli di camper fuori peso.

In risposta al messaggio di Fuloch del 18/12/2025 alle 00:30:57

Cavolo non sapevo non si potessero portare bombole nel garage, visto che il mio camper consuma davvero molto per il riscaldamento ho sempre viaggiato con almeno 4 bombole da 10kg… le comprerò in campeggio anche se dovessi

pagarle qualcosa in più… per quanto riguarda il peso comunque tendo a viaggiare con poca roba a bordo, siamo in 2 e porto giusto 2 sedie e un tavolino. Però il fuori peso è assicurato lo stesso… certo che certi camper non dovrebbero essere venduti con patente B. Mia madre non si era mai posta questi problemi però io sinceramente sono un po’ più prudente e cerco di rispettare pedissequamente le leggi ma con questo mezzo è impossibile.  Questo è un colpo duro mi è venuta l’ansia e non ho voglia di rischiare la patente!

...

Ciao Fuloch
trova una pesa vicino da te e fallo pesare con tutto quello che c'è a bordo (possibilmente con serbatoi vuoti ma con il pieno di gasolio)
Solo cosi saprai il tuo peso esatto di partenza, al quale dovrai aggiungere il tuo peso e quello di tua moglie ma avrai anche la possibilità di alleggerire con le cose che magari meno ti servono o delle quali gioco forza dovrai fare a meno (esempio tavolo e sedie) Non sottovalutare nulla perchè tutto ha un peso e la somma di tanti piccoli pesi fa sempre un gran peso.
 

In risposta al messaggio di Fuloch del 16/12/2025 alle 08:42:57

In effetti il doppio serbatoio si è rivelato piuttosto superfluo: utilizzo sempre e solo quello interno, che ha una capacità di circa 100 litri abbondanti. Per quanto riguarda le acque grigie, la capienza è sostanzialmente

equivalente a quella del serbatoio principale, quindi l’autonomia risulta ben bilanciata. Alla luce dei vostri suggerimenti, penso che potenzierò l’impianto fotovoltaico, valutando se ingrandire il pannello e sostituire l’attuale batteria con una di maggiore capacità. Sto inoltre consultando diversi diari di viaggio in Francia, come mi avete consigliato, e devo dire che l’idea mi sta attirando sempre di più. Tuttavia ho notato che sul libretto del mio camper la voce F.2 massa massima consentibile è di 2.500kg….. è ridicolo per un camper mansardato, gemellato di 7,30 m come dovrei comportarmi secondo voi? Rischio grosso all’estero in particolare?  Grazie ancora a tutti per i contributi!  

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Un pannello solare usato da 60 Watt ha il valore commerciale di un caffè... buttalo e metti qualcosa di recente e soprattutto di molto più grande con un regolatore MMPT.
Da Leroy trovi vasti assortimenti di pannelli sotto i 100 euro.
Due BS in parallelo da 100 Ah vanno bene per un fotovoltaico più potente, ma io, PRIMA DI TUTO, investirei 5 euro per andare su una pesa pubblica e capire come sei messo... ci sono buone probabilità che dovrai razionare anche gli stuzzicadenti.
Ricorda che per i camper si applica l'Art 169 del Codice della Strada, quindi niente tolleranze, sono 3500 Kg e basta, non uno di più.
In Austria, e non solo, pesano anche "per asse", quindi ti fermano e verificano la portata massima per la tua meccanica (hanno le tabelle tutti le meccaniche del mondo) e poi verificano che nessun asse superi la sua portata omologata.