Sudamerica, affittare piu costoso che spedire?

In risposta al messaggio di Frank Blue del 02/11/2024 alle 17:56:11

Sto valutando di andare in sudamerica, la parte sud. Mi sono informato per affittare, prezzi piu alti che in Italia, parliamo di 150$ al dì. Comprare e rivendere..se prendo la fregatura salta il viaggio, non sarei molto

propenso. Trattandosi di stare mesi forse conviene andare col mio ma cosa comporta? Stepsover ha spedito in sudamerica dal marocco mi pare e pur essendo un camion mi pare che si parla di meno di 2000$ Barbabianca tu sei stato in canada..come hai fatto? Qualcuno che ha battuto questo sentiero prima di me e può puntarmi nella direzione giusta?

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C'è  la SeaBridge, che si occupa di questo!
Stepsover hanno imbarcato il camion dal Senegal!
Mi sorprende che uno come te non sappia queste cose!

Seabridge (

https://www.seabridge-tours.de

). Li ho utilizzati per due viaggi, sempre con soddisfazione.
Sul loro sito ci sono informazioni dettagliate riguardi ai costi, e si può chiedere un preventivo.
Per le tratte verso il nordamerica attualmente la tariffa è di circa 62 €/mc per tratta, a cui aggiungere assicurazione marina e spese di handling.
Per il sudamerica mi pareva un po di più e mi pare di ricordare che andava a metro lineare invece che a metro cubo. 
Conviene contattarli, sono molto efficienti. Purtroppo si parte solo dal centro Europa, Amburgo o Anversa

chiedi una quotazione, ti arriva in pochi gg x mail

https://www.seabridge-tours.de/...

in Sudamerica (non so che viaggio hai in mente) non è facile trovare un noleggio che ti permetta di attraversare le frontiere. forse solo Cile-argentina (partendo dal Cile), ma se pensi andare in Bolivia, Peru, Ecuador, etc ti direi che è impossibile, dovrai noleggiare ad ogni paese che visiterai
comprare e rivendere...lascia perdere, troppo complicato. potrei farti un panorama da inferno che troverai nella realtà. c'è chi è riuscito a farlo e ti dirà che è possibile e non è detto che non lo sia ma è poco fattibile.
se ti serve aiuto fischia

In risposta al messaggio di giornifelici del 02/11/2024 alle 21:30:02

C'è  la SeaBridge, che si occupa di questo! Stepsover hanno imbarcato il camion dal Senegal! Mi sorprende che uno come te non sappia queste cose!

comunque son passati 7 anni o più, c'è uno spartiacque che divide due ere, pre e post covid, mi pare che il loro viaggio non sia più fattibile, non caricano più passeggeri e forse non c'è più nemmeno la rotta Dakar Montevideo.

La cosa più conveniente è avere un mezzo che entri in un container, mentre in caso di RoRo per sicurezza che la vcabina guida sia separata dalla cellula abitativa in modo che questa possa essere sigillata in dogana.

In risposta al messaggio di Frank Blue del 03/11/2024 alle 17:28:08

@barbabianca grazie! Si parla di 2700eur per i miei 45mc di camper..sola andata..un tantino alto. Sono triste. @caronbz grazie per la dritta delle frontiere! che esperienza hai di sudamerica? Ho amici in argentina da cui

andrò ma non sono particolarmente viaggiatori, tantomeno camperisti. Al momento punto a 2 mesi di sud del sudamerica (Argentina e Cile). Se portarlo costa 3k e portarlo indietro pure mi sa che diventa folle stare solo 2 mesi. @steu Cosa mai dovrebbero prendersi, le magliette o le padelle? al garage si accede solo da fuori..all'impianto elettrico pure e Il dcdc non è nemmeno victron, nel mio caso mi sembra superfluo perderci troppo tempo. La chiuderei con una cosa farlocca giusto perchè non mi piace l'idea che tocchino in giro ma nella mia cellula non c'è niente di appetibile.

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se starai due mesi non ti conviene portarti il tuo camper
quando hai pensato il viaggio, il camper faceva parte dell'avventura o era solo un mezzo? mi spiego: se nella tua idea di viaggio il camper è fondamentale dovrai trovare una soluzione (noleggio, acquisto, prestito, furto:) ), se invece è UN mezzo (che ovviamente a te piace) che ti porta da qui a là come un altro, allora potresti valutarne altri.
sia in Cile che in Argentina avrai la possibilità di fare parecchi km di sterrato, a volte anche duro, per arrivare a destinazione. penso alle province di Catamarca, Salta, Tucuman e Jujuy in Arg e tutto il N del Cile, ma anche in entrambe le Patagonie. Alcune volte avrai alternative asfaltate, altre volte no. questo per dire che potresti pensare a un fuoristrada/hotel,airbnb/tenda che ti permetterebbe di spostarti più velocemente e spendere lo stesso che col camper visto i prezzi degli alloggi. certo che nella Tierra del Fuego o nei parchi nazionali della Patagonia dovrei stare attento anche ai prezzi, ma con un occhio di riguardo troverai sistemazioni interessanti che ti permetteranno di relazionarti coi locali. ricordati questo: l'accoglienza verso gli italiani, sopratutto in Argentina, rimarrà nel tuo cuore per anni.
se ti può interessare l'idea ti conviene partire dal Cile noleggiando un fuoristrada con contratto transfrontaliero (alcuni includono la Bolivia, meravigliosa). c'è tutto il circuito dei passi andini che è spettacolare. i meno turistici sono sterrati e ti troverai in mezzo alla cordigliera in dei posti da sogno.
se vuoi accenna un po' il percorso e lo rivediamo insieme. periodo? 
p.s. "che esperienza hai di sudamerica?" Arg terra natia, viaggiato sia in Cile che in Argentina in diverse modalità, con diversi mezzi (anche a cavallo, ma ero giovane) e diverse compagnie, viaggi bellissimi
p.s. 2: 60 gg sono tanti ma non crederti che ti avanzerà del tempo. dipende dal percorso scelto a volte dovrai anche correre e altre volte desistere

 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 03/11/2024 alle 17:28:08

@barbabianca grazie! Si parla di 2700eur per i miei 45mc di camper..sola andata..un tantino alto. Sono triste. @caronbz grazie per la dritta delle frontiere! che esperienza hai di sudamerica? Ho amici in argentina da cui

andrò ma non sono particolarmente viaggiatori, tantomeno camperisti. Al momento punto a 2 mesi di sud del sudamerica (Argentina e Cile). Se portarlo costa 3k e portarlo indietro pure mi sa che diventa folle stare solo 2 mesi. @steu Cosa mai dovrebbero prendersi, le magliette o le padelle? al garage si accede solo da fuori..all'impianto elettrico pure e Il dcdc non è nemmeno victron, nel mio caso mi sembra superfluo perderci troppo tempo. La chiuderei con una cosa farlocca giusto perchè non mi piace l'idea che tocchino in giro ma nella mia cellula non c'è niente di appetibile.

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C'è a chi non hanno toccato nulla, ma ache a chi hanno portato via i cuscini della dinette, non devi considerare solo il valore ma anche le cose che pur valendo poco possono creare problemi se mancanti o danneggiate. 

Confermo quanto detto da @Steu851 perché per esperienza personale, recuperare certi pezzi all'estero può esser veramente complesso. 

Comunque grazie mille per il link di Seabridge. Può esser veramente utile in futuro :)

In risposta al messaggio di Frank Blue del 04/11/2024 alle 19:51:42

Il viaggio l'ho pensato perchè voglio andare in argentina, perchè li il clima è buono quando qui fa freddo, perchè non importa dove basta che si va :) Lavoro dove mi pare quindi potrei andare pure per 6 mesi, tuttavia

piu di 3 o 4 mi diventa difficile, 2 li faccio senza problemi. Non ho affezione al mezzo, a me non interessa nemmeno al meta di per se, non ho fatto ricerche. Voglio andare in argentina per altri motivi non vacanzieri, pensavo di agganciarci un bel viaggio e la comodità di avere un camper visto che so gestirlo in modo disinvolto, il clima si presta, molte cose sono coincise. Quindi oggi l'ostacolo è organizzare i movimenti (diciamo da buenos aires alla fine del mondo come minimo) e con essi l'alloggio. Essendo un improvvisatore il camper è la scelta piu ovvia. Se il territorio permette altre soluzioni valide..sono tuttorecchi. @steeu e vandipety So quanto è rognoso, in scandinavia la posta fa pena e quindi non ho mai preso nulla speidto in 4 mesi, se mi fosse servito davvero però aspettavo quelle 2 settimane per ricevere il pacco importante. Basta avere un amico vero in Italia e ci si fa spedire qualsiasi cosa, mi sfugge qualcosa?

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Qualche info che é da verificare visto che il mondo cambia velocemente . Noi abbiamo portato il mezzo in Sud America con Grimaldi , a quei tempi si aveva altre scelte di agenzie , ci siamo rimasti oltre 4 anni . . Siamo restati a bordo 33 giorni fino a Rio De Janeriro , ritorno 29 giorni .In generale per le persone per ogni paese che si entra serve solo il timbro entrata sul passaporto , per il mezzo un importazion temporanea ( TIP ) niente Carnet De Passage ! Per il mezzo mai superare i giorni che ci sono indicati sul importazion temporanea , si pagano tasse doganali alissime , anche 1000 dollari per ogni giorno a dipendenza dei paesi . Lasciare il mezzo in generale per il periodo dell`importazion temporanea non é un problema . Oltre questo periodo é possibile a mettere il veicolo in appositi spazi doganali , dipende da paese a paese . Che sappia io la Grimandi non porta piu passegeri dal giorno che una nave della compagnia é rimasta sotto sequestro a Dakar per lungo tempo compreso passegeri .
Ci sono diversi siti che trovi dove ci sono mezzi da comprare o a noleggio di giramondo nel Sud America , su norme per il passagio di proprità non sono piu aggiornato , é comunque una prassi nolto in uso . , Assicurazione si puo fare una poliza valevole per tutto il Mecrosur .

Panamericana-Forum

Panamericana - Infos zur Planung deiner Panamericana-Reise

Caravan Shippers ∙ Südamerika

Su certe tratte anche la

Mi pare che c`é anche un sito su Facebook
Su quei sito i che ho Linckato trovi una marea di persone che hanno descritto le loro esperieze in merito al trasporto inbarco Ecc.  

Buona ricerca .

 

http://orix-on-road.blogspot.com

Ho sempre noleggiato o a Santiago o a Salta in Argentina, in 5 viaggi ho percorso circa 45.000 km tra terra del fuoco e bolivia (da Ushuaia a Uyuni) 

Il noleggio di una toyota hilux 4x4 va a seconda del noleggiatore da 80 a 120 euro al giorno, da quelle parti per fare un viaggio come lo vedo io ci vuole un 4x4 o almeno un mezzo alto

L'importazione conviene dai tre mesi in su, meglio sei, i prezzi sono molto aumentati sia per il container che per il ro/ro, il posto più conveniente è montevideo, dove almeno si hanno costi piu o meno certi per la dogana
Per il ro/ro Seabridge è la migliore

 

Il freighter cruises neanche se mi pagano loro a me, gia malsopporto i due giorni e mezzo di traghetto per tangeri, figuriamoci un mese su un cargo!

Per quanto riguarda il permesso internazionale per mezzi a noleggio, per Cile Argentina è abbastanza facile, basta pagare, invece per Bolivia, Perù ecc.. ecc.. occorre il permesso Mercosur ma è diventato molto difficile ottenerlo, ci sono riuscito solo la prima volta nel 2007 e ho potuto circolare liberamente tra Cile, Argentina e Bolivia ma poi nei successivi viaggi non ci sono più riuscito
Non è impossibile ottenerlo ma qualche anno fa mi chiesero 5000 euro per una hilux con permesso Mercosur per 30 giorni! 

È sempre una questione di prezzo e i piccoli noleggiatori se vedono i soldi possono farlo, i grossi hanno le loro regole e non si scappa, il noleggio in cile costa meno che in Argentina ma è sempre caro
 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 04/11/2024 alle 19:51:42

Il viaggio l'ho pensato perchè voglio andare in argentina, perchè li il clima è buono quando qui fa freddo, perchè non importa dove basta che si va :) Lavoro dove mi pare quindi potrei andare pure per 6 mesi, tuttavia

piu di 3 o 4 mi diventa difficile, 2 li faccio senza problemi. Non ho affezione al mezzo, a me non interessa nemmeno al meta di per se, non ho fatto ricerche. Voglio andare in argentina per altri motivi non vacanzieri, pensavo di agganciarci un bel viaggio e la comodità di avere un camper visto che so gestirlo in modo disinvolto, il clima si presta, molte cose sono coincise. Quindi oggi l'ostacolo è organizzare i movimenti (diciamo da buenos aires alla fine del mondo come minimo) e con essi l'alloggio. Essendo un improvvisatore il camper è la scelta piu ovvia. Se il territorio permette altre soluzioni valide..sono tuttorecchi. @steeu e vandipety So quanto è rognoso, in scandinavia la posta fa pena e quindi non ho mai preso nulla speidto in 4 mesi, se mi fosse servito davvero però aspettavo quelle 2 settimane per ricevere il pacco importante. Basta avere un amico vero in Italia e ci si fa spedire qualsiasi cosa, mi sfugge qualcosa?

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Ti sfuggono i costi, essendo spedizioni internazionali :D

Puoi pagare meno con Poste Italiane, ma devi avere qualcuno in loco che riceva (oltre a fidarti delle poste locali e nostrane), oppure puoi pagare di più e spedire con DHL, ricevendo nei loro pick up point. A questo devi aggiungere anche i problemi doganali.

Per farti un po' di esempi:

• Iraq: non vendono le pastiglie per i nostri mezzi chiamati "rino". Meno male che le avevo.
• Turchia: trovare un DHL per spedire i passaporti in Italia e poi per riaverli è stata dura, visto che fuori Istanbul c'è poco.
• Georgia: per fortuna ho trovato un negozio specializzato in riparazioni di camper e siamo riusciti a installare il, sia sempre lodato, MaxFan. Parlando con altri viaggiatori a Tbilisi, con mezzi più disparati, mi hanno confermato che i ricambi per auto non giapponesi sono veramente difficili da trovare.
• Russia: nell'estremo oriente abbiamo avuto difficoltà a trovare pastiglie, gomme e filtro dell'olio. Trovati, ma a prezzi raddoppiati rispetto all'Italia.
• Corea: funziona tutto online, ma essendo turista non puoi registrarti, quindi sei tagliato fuori. Meno male che ho un contatto di un coreano e, ora, di un italiano che vive qui perché altrimenti non potevo ordinare l'adattatore per il gas e altri pezzi.

Discorso sui costi di spedizione:

• Per spedire i passaporti dalla Turchia ho pagato circa 70 euro.
• Per spedire i documenti per la patente internazionale dalla Corea ho pagato circa 55 euro.

Uguale per ricevere.

Questa è la mia esperienza sulla rotta verso il Giappone. Magari sulla Panamericana, visto che è più battuta, è più facile reperire i pezzi. Dai un'occhiata a iOverlander con il filtro "Meccanico" per farti un'idea. Capirai quanti "garage" ci sono e dalle recensioni ti farai un'opinione.

In risposta al messaggio di Frank Blue del 03/11/2024 alle 17:28:08

@barbabianca grazie! Si parla di 2700eur per i miei 45mc di camper..sola andata..un tantino alto. Sono triste. @caronbz grazie per la dritta delle frontiere! che esperienza hai di sudamerica? Ho amici in argentina da cui

andrò ma non sono particolarmente viaggiatori, tantomeno camperisti. Al momento punto a 2 mesi di sud del sudamerica (Argentina e Cile). Se portarlo costa 3k e portarlo indietro pure mi sa che diventa folle stare solo 2 mesi. @steu Cosa mai dovrebbero prendersi, le magliette o le padelle? al garage si accede solo da fuori..all'impianto elettrico pure e Il dcdc non è nemmeno victron, nel mio caso mi sembra superfluo perderci troppo tempo. La chiuderei con una cosa farlocca giusto perchè non mi piace l'idea che tocchino in giro ma nella mia cellula non c'è niente di appetibile.

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Scordati proprio dei 2700 €. 
Ad andar bene, ora sono piuttosto 4000 € per tratta. Quindi, a meno di stare lì parecchio tempo, non ne vale la pena. La situazione vandalismo e furto a bordo sta migliorando.
Noi abbiamo il progetto dell'America del Sud ma, dopo diverse valutazioni, abbiamo deciso di comprare negli Stati Uniti e scendere in Sud America. 

In risposta al messaggio di Silvy 60 del 06/11/2024 alle 07:30:57

Scordati proprio dei 2700 €.  Ad andar bene, ora sono piuttosto 4000 € per tratta. Quindi, a meno di stare lì parecchio tempo, non ne vale la pena. La situazione vandalismo e furto a bordo sta migliorando. Noi abbiamo il progetto dell'America del Sud ma, dopo diverse valutazioni, abbiamo deciso di comprare negli Stati Uniti e scendere in Sud America. 

Ciao dovrai sempre imbarcare per andare a sud

In risposta al messaggio di rubylove del 06/11/2024 alle 23:01:31

Ciao dovrai sempre imbarcare per andare a sud

Sì lo so... So anche che è molto costoso.
Le alternative erano: andare con il nostro camper che riteniamo poco adatto per il Sud America, anche se c'è chi lo fa. Abbiamo  paura di essere troppo limitati con le strade. Comprare in loco ma sinceramente i mezzi che ci sono non ci piacciono; per lo più sono furgoni o macchine "attrezzate". I (pochi) mezzi più interessanti hanno prezzi esagerati. Con la differenza ci paghiamo il trasbordo Messico/Colombia. A questo punto preferiamo comprare negli Stati Uniti, dove comunque torniamo volentieri, e fare anche l'America centrale. Progetto per il 2026 ;)
 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 06/11/2024 alle 23:08:21

Grazie di nuovo agli intervenuti, 8k sono circa 2-3 mesi di noleggio, che è esattamente il tempo che avevo preventivato. Se ci vado paro preferisco affittare. A quel punto subentra la difficoltà dei permessi, che vale la

pena affrontare solo se si ha il tempo per sfruttare il poter attraversare le frontiere, nel mio caso mi posso far bastare argentina e cile. Restituito il camper in affitto si può valutare se rimanere con altri mezzi o tornare. Vi ringrazio, si intravede una sagoma di come potrebbe essere questo ipotetico viaggio. Spedire si, da evitare, però mi fa sentire al sicuro l'idea che il ricambio introvabile diventa trovabile pagando una spedizione. Silvy60 voi quanto tempo vi siete dati? il vostro progetto qual'è? Lunga comprare in usa e scendere fino giu!  

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Ammesso che trovi un camper a noleggio in Argentina,  non potrai uscire dal paese. Ne sono quasi sicura.
Non abbiamo limite di tempo. Pensiamo solo di spezzare il viaggio tornando in Europa saltuariamente, lasciando il veicolo in deposito da qualche parte e venderlo a fine viaggio. Speriamo il nostro sogno si possa realizzare:)