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Treno Iselle-Briga / Sempione

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1 20 8
pierigno
pierigno
09/09/2024 56
Rispondi Abuso
Inserito il 08/08/2025 alle: 15:52:06
Ciao a tutti, 
scrivo un nuovo post poichè ne ho trovati di vecchi, ma non più aperti e con foto non visibili.
Ieri abbiamo provato ieri il carico del nostro camper (Dethleffs Globebus I6) sul treno da Briga a Iselle, ma non è stato possibile. La larghezza massima è di 2.50m. Il nostro è immatricolato 2.20, ma, come tutti i camper, i dati del costruttore non comprendono gli specchietti, che, nel nostro caso, facevano arrivare la larghezza a 2.65. Ora io mi chiedo come sia possibile vedere camper sul treno Iselle-Briga... perchè c'è molta gente che sostiene di averlo caricato e in tanti mi hanno detto che si può.
So che esistono due tipi di vagoni, ma, dalle indicazioni fornite dagli operatori alla stazione di Briga, entrambi hanno larghezza massima 2.50.
Sbaglio qualcosa?

immagine(6770).png
immagine(6771).png
Pierigno
21
vadopiano
vadopiano
08/10/2004 1892
Rispondi Abuso
Inserito il 08/08/2025 alle: 18:56:52
Probabilmente il tuo camper è un motorhome con specchi tipo "pullman", ovvero ancorati in alto, fissi o difficilmente ripiegabili.
Con altre tipologie di camper (es. semintegrali) che hanno cabina Ducato di serie larga circa 2 m (e specchi pieghevoli fissati alle portiere), il problema non c'è. La navetta del Sempione l'ho presa più volte, anni fa, in inverno con un van e ricordo che il problema principale era l'altezza x i mansardati. Uso regolarmente invece il Loetschberg che è più agevole perché il tunnel è più alto del Sempione/i vagoni pianale più ribassati. Un saluto - Vittorio
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31062
Rispondi Abuso
Inserito il 08/08/2025 alle: 21:41:31
Se gli specchi non sono richiudibili, hai un problema serio
Perché la misura massima ammessa è di 2,55 m (2,6 per i veicoli ATP)oltre diventa trasporto eccezionale e ha bisogno di speciali permessi permanenti( dal.costo.di € 15000 +iva per l'Italia escluse autostrade, questo circa 15 anni fa , ora costerà di più)
Mi chiedo come possa essere stato omologato
Silvio
pierigno
pierigno
09/09/2024 56
Rispondi Abuso
Inserito il 11/08/2025 alle: 11:08:10
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/08/2025 alle 21:41:31

Se gli specchi non sono richiudibili, hai un problema serio Perché la misura massima ammessa è di 2,55 m (2,6 per i veicoli ATP)oltre diventa trasporto eccezionale e ha bisogno di speciali permessi permanenti( dal.costo.di € 15000 +iva per l'Italia escluse autostrade, questo circa 15 anni fa , ora costerà di più) Mi chiedo come possa essere stato omologato
Gli specchietti li puoi anche smontare... si piegano, ma ci vogliono chiavi e non è immediato come per un ducato o simile.
E guardando molti altri motorhome, è più o meno la stessa cosa. Sull'omologazione: non contano gli specchietti. Tutti i mezzi sono omologati per l'ingombro della carrozzeria (infatti il mio è 220 cm da libretto). 
Le norme di riferimento sono quelle UE (Direttiva 2007/46/CE, oggi sostituita dal Regolamento UE 2018/858) più il Codice della Strada italiano.
Larghezza massima consentita (veicoli M1) – cioè autovetture e camper fino a 3,5 t guidabili con patente B:
  • 2,55 m → massimo ammesso senza specchi retrovisori e senza accessori sporgenti.
  • Gli specchi retrovisori e altri dispositivi obbligatori (luci di ingombro, tergicristalli, ecc.) sono esclusi da questa misura.
Per veicoli isolati sopra 3,5 t (come camion) la regola è la stessa: 2,55 m senza specchi, 2,60 m se hanno carrozzeria isotermica/frigorifera.
Pierigno
16
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4707
Rispondi Abuso
Inserito il 11/08/2025 alle: 22:50:08
Ho un semintegrale larghezza da CDC 2,34, cabina ducato ed ho utilizzato la navetta percorrendo tutto il treno mi sembra con gli specchi chiusi.
Saluti Massimo
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 31062
Rispondi Abuso
Inserito il 12/08/2025 alle: 18:29:55
In risposta al messaggio di pierigno del 11/08/2025 alle 11:08:10

Gli specchietti li puoi anche smontare... si piegano, ma ci vogliono chiavi e non è immediato come per un ducato o simile. E guardando molti altri motorhome, è più o meno la stessa cosa. Sull'omologazione: non contano
gli specchietti. Tutti i mezzi sono omologati per l'ingombro della carrozzeria (infatti il mio è 220 cm da libretto).  Le norme di riferimento sono quelle UE (Direttiva 2007/46/CE, oggi sostituita dal Regolamento UE 2018/858) più il Codice della Strada italiano. Larghezza massima consentita (veicoli M1) – cioè autovetture e camper fino a 3,5 t guidabili con patente B:2,55 m → massimo ammesso senza specchi retrovisori e senza accessori sporgenti. Gli specchi retrovisori e altri dispositivi obbligatori (luci di ingombro, tergicristalli, ecc.) sono esclusi da questa misura.Per veicoli isolati sopra 3,5 t (come camion) la regola è la stessa: 2,55 m senza specchi, 2,60 m se hanno carrozzeria isotermica/frigorifera.
...
Non c'è bisogno che mi spieghi il cds, penso di saperlo abbastanza
Riguardo agli specchi, essi devono essere mobili, concorrono alla sagoma
Probabilmente, il.costruttore furbetto, ha omologato il primo prototipo con specchi smollati, per poi renderli fissi
Ti assicuro che il veicolo deve rimanere entri max i 2,55(2,6 atp) con gli specchi chiusi
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 12/08/2025 alle 18:33:22
pierigno
pierigno
09/09/2024 56
Rispondi Abuso
Inserito il 13/08/2025 alle: 15:02:04
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 12/08/2025 alle 18:29:55

Non c'è bisogno che mi spieghi il cds, penso di saperlo abbastanza Riguardo agli specchi, essi devono essere mobili, concorrono alla sagoma Probabilmente, il.costruttore furbetto, ha omologato il primo prototipo con specchi smollati, per poi renderli fissi Ti assicuro che il veicolo deve rimanere entri max i 2,55(2,6 atp) con gli specchi chiusi
gli specchietti sono mobili... ma vanno svitate le viti. E, in ogni caso, anche chiusi al massimo, quindi "appoggiati" alla sagoma della cellula, aumentano di ca. 30-40 cm la larghezza di 220. Vedi foto
18049141-05.jpg
E non penso sia questo costruttore "furbetto", poichè, guardando la maggior parte dei motorhome in circolazione, hanno la stessa caratteristica e la stessa tipologia di specchietti. Si possono girare e regolare, ma in molti casi con necessità di chiavi/avvitamenti ecc... e comunque non "scompaiono".
In ogni caso, tornando alla navetta del Sempione (che è il topic originale), in diversi mi dicono di averla fatta anche con dei motorhome con specchietti piegati ecc...

Tuttavia, io, anche se raggiungessi i 250cm con gli specchietti piegati, difficilmente mi avventurerei nel fare manovre su uno spazio da 250 cm con gli specchietti chiusi. Ma siamo tutti diversi... è solo una mia considerazione.
Pierigno
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31062
Rispondi Abuso
Inserito il 13/08/2025 alle: 19:39:53
In risposta al messaggio di pierigno del 13/08/2025 alle 15:02:04

gli specchietti sono mobili... ma vanno svitate le viti. E, in ogni caso, anche chiusi al massimo, quindi appoggiati alla sagoma della cellula, aumentano di ca. 30-40 cm la larghezza di 220. Vedi foto E non penso sia questo
costruttore furbetto, poichè, guardando la maggior parte dei motorhome in circolazione, hanno la stessa caratteristica e la stessa tipologia di specchietti. Si possono girare e regolare, ma in molti casi con necessità di chiavi/avvitamenti ecc... e comunque non scompaiono. In ogni caso, tornando alla navetta del Sempione (che è il topic originale), in diversi mi dicono di averla fatta anche con dei motorhome con specchietti piegati ecc... Tuttavia, io, anche se raggiungessi i 250cm con gli specchietti piegati, difficilmente mi avventurerei nel fare manovre su uno spazio da 250 cm con gli specchietti chiusi. Ma siamo tutti diversi... è solo una mia considerazione.
...
Vedi che allora non sono fissi?
Che poi servano delle chiavi, è un altro discorso, ma è impossibile che non si possano piegare
Non avrebbero omologato il veicolo
Riguardo al treno, essendo un problema di gallerie e , giustamente la salvaguardia del tuo mezzo, hanno imposto una misura da rispettare
Se tu non te la senti di salirci con gli specchi chiusi, credo sia un tuo problema
Al massimo si può chiedere agli operatori, di poter chiudere gli specchietti dopo essere saliti
Mi capita di fare manovre in retromarcia per diversi metri con l'autotreno (18,75m x 2,55) basta mettere la testa fuori dal finestrino per vedere in che posizione si è 
Questo non è per dire che io sono più bravo, ma solo una questione di esperienza e calma
Ma capisco che non è da tutti
 
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 13/08/2025 alle 19:43:17
pierigno
pierigno
09/09/2024 56
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2025 alle: 07:46:01
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 13/08/2025 alle 19:39:53

Vedi che allora non sono fissi? Che poi servano delle chiavi, è un altro discorso, ma è impossibile che non si possano piegare Non avrebbero omologato il veicolo Riguardo al treno, essendo un problema di gallerie e , giustamente
la salvaguardia del tuo mezzo, hanno imposto una misura da rispettare Se tu non te la senti di salirci con gli specchi chiusi, credo sia un tuo problema Al massimo si può chiedere agli operatori, di poter chiudere gli specchietti dopo essere saliti Mi capita di fare manovre in retromarcia per diversi metri con l'autotreno (18,75m x 2,55) basta mettere la testa fuori dal finestrino per vedere in che posizione si è  Questo non è per dire che io sono più bravo, ma solo una questione di esperienza e calma Ma capisco che non è da tutti  
...
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