aa marina di bibbona..occhio al prezzo!

come al solito ne tocca sempre il giusto per il peccatore,ma dico io una bella manifestazione con tutti i camper e bloccare le autostrade per difendere i nostri diritti?ma paghiamo la tassa di propietà! allora perchè i comuni non devono rispettare i nostri mezzi?e chi sbaglia deve pagare e non poco....noi abbiamo visto girando dei camperisti che sembra abbino la propia casa dietro con giardino...cane legato con ciotole acqua, mangiare,bici messe a uccupare un altro posto,ecc ecc, ma quando passa i vigili ma una multa a coloro non potrebbero fargliela?e senza contare chi scarica per terra!io credo che molti non sanno cosa vuol dire la parola camperista forese-- zingari? quando siamo in ferie....tutte le cose vanno fatte con calma,tutti i posti sono meravigliosi meravigliosi. morex

IL problema è che di norma le municipalità tendono a chiuder un occhi, e spesso anche due , di contro i "camperisti" aprono tutto esagerando , fino a che poi ad aprire gli occhi sono le municipalità e i giochi finiscono.... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 29/06/2012  11:50:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il problema e' proprio questo, ovvero invece che chiudere un occhio si dovrebbe fare una bella multina (e non vietare illegittimamente a tutti "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente) Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 29/06/2012  12:00:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma ti rendi conto che se facessero le "multine" sarebbe un disastro? Che rischieremmo dagli 80 ai 318 euro se solo ci trovano con una porta aperta e un gradino aperto? Che rischieremmo dagli 80 ai 318 euro se ci colgono con il portellone del garage aperto caricando o scaricando una cosa? Che non potremmo piu usare i mezzi in inverno poiche l'accensione del riscaldamento sarebbe vietato

quote:non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico>

> Che non potremmo piu utilizzare le cucine e i frigoriferi di bordo perche la combustione del gas emette deflussi ed è vietato? Ti rendi conto di tutte queste cose? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 29/06/2012  13:33:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Ma ti rendi conto che se facessero le "multine" sarebbe un disastro?>

> Certo, come per le "normali" multe per eccesso di velocita', sosta dove non consentito (doppia/tripla fila, sui marciapiedi, nei parcheggi destinati ai disabili, ...) , ... PS: 1) DEFLUSSI e' diverso da EFFLUSSI, se ne e' discusso tante volte e se vuoi fai "search" e leggi 2) il comma 2 dell'art. 185 CdS indica chiaramente che nel suo rispetto (che riassumendo significa non usare spazi esterni del camper) con il camper in PUBBLICHE pertinenze stradali (ovvero i normali parcheggi) si SOSTA e NON si campeggia ed in tale situazione nulla vieta di dormire/mangiare dentro al camper e/o di usarne le utenze di bordo 3) se non fosse possibile dormire/mangiare e/o usare le utenze di bordo del camper quando si sosta in normali parcheggi pubblici non lo si potrebbe fare neanche nelle AA in quanto pubbliche pertinenze stradali al pari dei normali parcheggiid="blue">

C'è poco da fare "search", io l'italiano lo conosco e se utilizzo un determinato termine, ne conosco anche il significato, l'art.185 CDS parla di deflussi, e lo scarico dei residui di combustione è un deflusso, quindi niente cucina, niente frigoriferi a gas, niente riscaldamento, e per quanto riguarda il dormire, prova a fermarti con la macchina con tutta la famiglia sopra a dormire sul ciglio di una strada , se passano le forze dell'ordine, come minimo ti svegliano , ti fanno scendere, ti controllano i documenti e poi ti invitano ad andartene a casa o in un albergo, e se non erro per tua stessa ammissione macchine e camper sono entrambi della categoria M1. Sai quale è la morale? Non andare troppo a fare il gradasso sventolando alcuni paragrafi di legge, perché poi capita, visto che la legge è fallata , che tali articoli ti si rivoltano contro.... Quindi, se vuoi fare qualche cosa di sensato , e ti presenti come rappresentante di un movimento, fa in modo che la legge venga adeguata in modo costruttivo.... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 29/06/2012  14:01:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra) io l'italiano lo conosco>

> Da come scrivi , penso proprio di no (o almeno per questo specifico argomento) Ripeto, se ne e' discusso tante volte e se vuoi fai "search" e leggiid="blue">

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 29/06/2012  14:03:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Italiano compatto - Dizionario della Lingua Italiana © 2010 Zanichelli editore: efflusso [ef-flùs-so] nome maschile (part. pass. di effluire) uscita verso l'esterno di un liquido da un foro: Italiano compatto - Dizionario della Lingua Italiana © 2010 Zanichelli editore: deflusso [de-flùs-so] nome maschile lo scorrere di un liquido verso il basso: Esempio: il deflusso dell'onda di piena Antonimi: afflusso l'uscita di un gas dal suo contenitore: Esempio: il deflusso dei gas di scarico. Ci sono molti che non conoscono l'Italiano , ad esempio io e lo Zanichelli Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

eilà ragazzi non facciamo la guerra tra noi. se ha passato il collaudo il camper le strutture sono a norma di legge secondo me. il gradino,lo spotellone,ecc ecc. quando uno scende e richiude il portellone scarica o ricarica e chiude ecc ecc non credo che uno fà lo zingaraio. per me sono quelli che lasciano tutto fuori sembrano a casa loro....non và assulutamente bene....un fine settimana portai il nipotino al mare e disotto da un camper usci un cane,ci mancò poco che lo morse, ma dove si vive.... cmq non facciamoci la guerra tra poveri... tutte queste associazini di camperisti che ci sono ci dovrebbero incarci cosa fare! quando siamo in ferie....tutte le cose vanno fatte con calma,tutti i posti sono meravigliosi meravigliosi. morex

quote:Risposta al messaggio di morex inserito in data 29/06/2012  15:26:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non è il fatto di farsi guerra o meno , è che certi proclami rischiano di essere letti da persone che poi si convincono che esista veramente un complotto nei loro confronti , la situazione non è già delle piu rosee in molti settori, ci manca solo di creare dei dissapori tra amministrazioni e camperisti. Non possiamo dare delle letture di leggi in modo utilitaristico, altrimenti si rischia di fare danni, immagina se in migliaia si mettessero a fare ricorsi per nulla , soldi e tempo spesi per nulla. Le cose devono essere dette come in realtà sono e non come vorremmo che fossero... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 29/06/2012  14:16:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ci sono altre definizioni , p.e. : - DEFLUSSO : s.m. CO spec. di liquidi, il defluire e il suo risultato - EFFLUSSO : s.m. CO il fuoriuscire di un liquido o di un gas da un’apertura Cmq, quale sia il termine piu' appropriato e l’interpretazione che gli si vuol dare, e' ASSURDO e ILLOGICO (almeno per un camperista) il dover spegnere il frigo in sosta per quanto gia' scritto prima.id="blue">

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 29/06/2012  15:50:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dove e' scritto che leggi debbano essere logiche, dove e' la logica di accomunare una fiat panda e un MH da 8 mt nella stessa classe M1? Sta di fatto che il frigorifero a gas non lo potresti tenere acceso. . . . . . . Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 29/06/2012  18:31:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Sta di fatto che il frigorifero a gas non lo potresti tenere acceso>

> Sbagliato, sei confuso. Non ripeto per l'ennesima il tutto ma mi limito a rifare solo presente che se non fosse possibile tenere il frigo a gas acceso quando si sosta con il camper nei pubblici parcheggi non lo si potrebbe fare neanche nelle AA in quanto pubbliche pertinenze stradali al pari dei parcheggi pubblici e quindi entrambe normate dall'art. 185 CdS Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 02/07/2012  10:27:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Come ben sai abbiamo parlato tante volte della questione deflussi ed efflussi. Ho sempre detto che occorre considerare che esiste una legge che ti dice come interpretare la legge (art. 12 delle disposizioni sulla legge in generale, disponibile in qualsiasi edizione del codice civile). In sintesi, la legge dice che occorre applicare alla legge stessa il senso fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la connessione di esse ed occorre altresì considerare l'intenzione del legislatore. Da un'intervista riportata in un periodico specializzato, l'Onorevole Fausti disse che il termine deflussi era stato introdotto per evitare l'accensione del generatore nelle aree di sosta. Dal generatore al frigo a gas, al riscaldamento, ecc. il passo interpretativo è molto breve. Beninteso tutto ciò a mio modo di vedere (ma chi ha la verità in tasca nell'interpretazione di una qualsiasi legge?).

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 02/07/2012  10:56:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Te l'ho gia' scritto e lo ripeto : convinto tu ... Ma se si dovesse spegnere il frigo a gas quando si sosta nei pubblici parcheggi (e quindi anche nelle AA considerato che sono entrambe pubbliche pertinenze stradali) anche se/quando non vi e' nessun nel camper perche' si e' in spiaggia/altrove , oppure in visita ad una citta'/museo/altro , oppure si va al ristorante, oppure etcetcetc le cibarie in esso contenute andrebbero a male cosiccome non sarebbe possibile conservare medicinali che necessitano di basse temperature. E qui termino di risponderti in questo topic anche perche', come anche tu hai scritto, di cio' se ne e' discusso tante tante volte Ivanoid="blue">

Ma secondo me qui non è un discorso di interpretare o di modo di vedere, il passaggio è chiarissimo:

quote:non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico>

>visto e considerato che parlando di "deflussi", fa direttamente riferimento a quelli del propulsore meccanico del mezzo, e considerato che un motore endotermico come quello di un furgone, non emette liquidi come scarto della combustione ma gas, i gas residui di combustione di tutte le apparecchiature montate sul mezzo non possono essere emesse, quindi tali apparecchiature possono essere tenute in funzione solo se alimentate a corrente. Va da se quindi che possiamo tenere in funzione, frigoriferi, forni, piastre di cottura, boiler e apparati di riscaldamento solo ed esclusivamente se non hanno deflussi, quindi o li facciamo funzionare a corrente o li teniamo spenti... Mi pare abbastanza chiaro. Che poi si possa contestare il fatto, che tali apparecchiature, non potendo funzionare a corrente per un periodo prolungato e quindi non sono fruibili, è ASSURDO e ILLOGICO per un camperista, l'Art.185 cds è chiarissimo, se dovessero trovare tali apparecchiature in funzione a gas, e quindi emettendo deflussi saremmo passibili di contravvenzione, poiché non si tratterebbe di sosta ma di Campeggi, attendamento o simile... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 02/07/2012  11:14:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma qui non è una questione di essere convinti o meno , non è possibile interpretare una legge a spizzichi e bocconi , "questa parte si, perché mi conviene", "questa parte no perché se cosi fosse sarebbe illogico ed assurdo". O tutto o nulla, posso anche essere d0accordo che sia errata, assurda e illogica, potrei anche sostenere che è Assurdo e Illogico, non poter aprire le finestre, in quanto in breve tempo la temperatura interna del mezzo e il contenuto di anidride carbonica sarebbero intollerabili per la vita umana, che mi pare più essenziale che il mantenimento di un farmaco termosensibile, e della conservazione delle derrate alimentari... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)