quote:Originally posted by peterpann> e io che ho detto??? Ciao Elio
[blue][i] ...Mò me ne vado in ferie pure io, all'estero dove sono molto più ben visto che in Italia...[;)] >
quote:Originally posted by 956> non ha tutti i torti [;)] ciao elio
X Peterpann: la tua difesa ad oltranza di Cortina non si addice. Non voglio polemizzare con nessuno, in nessun periodo dell'anno figurati se con 30 gradi all'ombra. Avevo precisato che non si tratta di Cortina, che personalmente non conosco. E' una questione di principio. Mi riferivo ai comuni che ci cacciano via con ogni mezzo. Se Cortina é tra questi o non lo é non cambia nulla al principio. Ci sarebbe tanto di discutere sul fatto che tu vai dove vuoi però rispetti le regoleid="blue">. Se le regole discriminano alcuni soggetti sociali non sono buone. Vanno cambiate. Se fosse così la nostra vita saremmo in un carcere. Le regole se sono corrette vanno rispettate, ma devono consentire la piena fruibilità del territorio. Se sono scorrette devono essere criticate, e laddove possibile, modificate. Permettimi una domanda: Hai mai fatto sosta libera dopo aver incontrato un cartello con il divieto di sosta per camper in un qualunque posto del mondo ? Buone vacanze ! [8D] >
quote:Originally posted by ElioundLolla> Straquoto, con rammarico per la nostra bella Italia, ma staquoto. Ciao Giulio (luglio in Bretagna, tra qualche giorno sulla Romantik)
AD AGOSTO SI VA ALL'ESTERO, IN CERCA DI PAESINI DI PESCATORI DELL'ATLANTICO O IN CERCA DI ALTRE MERAVIGLIE, MA NON QUELLE ITALIANE!!!!! PURTROPPO E' COSì, E NON CI POSSIAMO FAR NULLA![:(!] Ciao Elio >
quote:Originally posted by 956> E' inutile che Ti lagni...... Le situazioni si creano per......... responsabilità di coloro che "sono il popolo dei camperisti......." Ma cosa vuol dire "popolo dei camperisti..."??????? Ma sai quanti "conducenti di camper ..... ci sono nel popolo dei camperisti...........". La buona educazione ed i comportamenti corretti uniti al rispetto dei luoghi e delle genti........ Se non è così..... il "popolo dei camperisti.... è semplicemente una bufala" Buoni km.
X Carena: ci vai in bassa, alta o media stagione i divieti per camper (non parlo di Cortina in particolare) ci sono sempre. Io non discuto dei periodi di calca quando non puoi pretendere di avere parcheggio, dei centri storici da tutelare dove si può andare solo in bici, e cose del genere. Io discuto dell'atteggiamento nei riguardi del popolo dei camperisti, messi letteralmente al bando in certi posti. E dire che non vale la pena andarci non risolve il problema: siamo trattati male. >
quote:Originally posted by car47> "Popolo dei camperisti" non significa "tutti buoni, bravi e corretti". Popolo é un identità non distinta, ma variegata, fatta di corretti e scorretti, assassini, pedofili, ma anche persone buone e generose che danno se stessi per gli altri. E poi chi é che si lagna ? L'ho detto e lo ripeto: i comuni che ostacolano chi guida un camper mettano una multa di 2000 Euro se mi beccano a scaricare, a fare campeggio, attendamento, ecc, a insozzare il loro territorio. Ma essere messi nelle riserve indiane, sol perché hai il camper, non ci sto. Tra l'altro, ci sono anche camperisti disabili e anziani, non dotati di mezzi alternativi, perché devono essere portati in periferia con la scusa che é l'unico posto dove parcheggiare ?
quote:Originally posted by 956> E' inutile che Ti lagni...... Le situazioni si creano per......... responsabilità di coloro che "sono il popolo dei camperisti......." Ma cosa vuol dire "popolo dei camperisti..."??????? Ma sai quanti "conducenti di camper ..... ci sono nel popolo dei camperisti...........". La buona educazione ed i comportamenti corretti uniti al rispetto dei luoghi e delle genti........ Se non è così..... il "popolo dei camperisti.... è semplicemente una bufala" Buoni km.
X Carena: ci vai in bassa, alta o media stagione i divieti per camper (non parlo di Cortina in particolare) ci sono sempre. Io non discuto dei periodi di calca quando non puoi pretendere di avere parcheggio, dei centri storici da tutelare dove si può andare solo in bici, e cose del genere. Io discuto dell'atteggiamento nei riguardi del popolo dei camperisti, messi letteralmente al bando in certi posti. E dire che non vale la pena andarci non risolve il problema: siamo trattati male. >
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quote:Originally posted by 956> Troppa filosofia... e poco pragmatismo. In oltre 20 anni di camper.. mai avuto problemi con nessuno. Ci sarà una ragione. Ciao Buoni km
quote:Originally posted by car47> "Popolo dei camperisti" non significa "tutti buoni, bravi e corretti". Popolo é un identità non distinta, ma variegata, fatta di corretti e scorretti, assassini, pedofili, ma anche persone buone e generose che danno se stessi per gli altri. E poi chi é che si lagna ? L'ho detto e lo ripeto: i comuni che ostacolano chi guida un camper mettano una multa di 2000 Euro se mi beccano a scaricare, a fare campeggio, attendamento, ecc, a insozzare il loro territorio. Ma essere messi nelle riserve indiane, sol perché hai il camper, non ci sto. Tra l'altro, ci sono anche camperisti disabili e anziani, non dotati di mezzi alternativi, perché devono essere portati in periferia con la scusa che é l'unico posto dove parcheggiare ?
quote:Originally posted by 956> E' inutile che Ti lagni...... Le situazioni si creano per......... responsabilità di coloro che "sono il popolo dei camperisti......." Ma cosa vuol dire "popolo dei camperisti..."??????? Ma sai quanti "conducenti di camper ..... ci sono nel popolo dei camperisti...........". La buona educazione ed i comportamenti corretti uniti al rispetto dei luoghi e delle genti........ Se non è così..... il "popolo dei camperisti.... è semplicemente una bufala" Buoni km.
X Carena: ci vai in bassa, alta o media stagione i divieti per camper (non parlo di Cortina in particolare) ci sono sempre. Io non discuto dei periodi di calca quando non puoi pretendere di avere parcheggio, dei centri storici da tutelare dove si può andare solo in bici, e cose del genere. Io discuto dell'atteggiamento nei riguardi del popolo dei camperisti, messi letteralmente al bando in certi posti. E dire che non vale la pena andarci non risolve il problema: siamo trattati male. >
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quote:Originally posted by romyc>
vai a cortina e con il tuo pragmatismo sosta in divieto...poi ci dirai... è solo provocatorio il mio intervento perchè, mentre noi stiamo qua a disquisire fra filosofia e pragmatismo, a rimini, proprio ieri, in pieno centro, un "pragmatico" camperista o furbetto possessore di camper, sostava con tendalino aperto, panni bagnati stesi, soreseggiando la sua bibita comodamente seduto su poltroncina con tavolino aperto nel parcheggio a ridosso del centro ( dall'altro lato delle strada c'è un parcheggio per i camper)... anche lui potrà dire -"Ma io non ho mai avuto problemi! Viva la sosta libera" buone vacanze a tutti romy Del mio intervento non hai compreso molto.... Pragmatismo, riferito a Cortina, vuol semplicemente dire che se esiste un parcheggio risevato ai camper a 700/800 metri dal centro storico altresì assistito da servizio autobus,il problema è risolto: devi andare in quel parcheggio se no non vai a Cortina; il resto è inutile filosofia ...... L'alternativa è parcheggiare dove non si può.. prendersi la multa, andare dal Giudice di Pace e...... fare tutta la trafila per avere.......... forse una ragione. Ma preso ragione pensi che gli Amministratori di Cortina Ti faranno parcheggiare nel pieno della stagione turisitica (estiva e/o invernale) in centro storico???????? Bisogna rendersi conto che il "una parte dei se dicenti componenti il popolo dei camperisti..." ha già fatto e continua a fare "danni" e non si riesce con nessun mezzo di farli smettere: è semplicemente una questione di rispetto. Ciao. >
quote:Originally posted by 956>
X Peterpann: Se i tuoi amici sono abituati ad avere il parcheggio per il camper nella piazza principale del paese.....bè questo non credo sia possibile neanche nel loro paese di residenza. Forse è arrivata l'ora di vendere il camper e cominciare a prenotare in qualche alberghetto.... id="blue"> [:0] Premesso che l'esperienza é raccontata e non vissuta in prima persona. Noto però due atteggiamenti poco favorevoli a chi vive il plein air (ho anche precisato che si tratta di vecchi campeggiatori e camperisti, tra l'altro non più in giovane età, prego Peterpann di leggere con attenzione prima di fare sentenza): 1) cosa ci vai a fare in quel posto ? 2) cosa pretendi di avere parcheggio in centro ? Entrambe queste argomentazioni sono perdenti per noi camperisti. Mi spiego. Io devo essere libero di andare dove voglio, anche se c'è gente con la puzza sotto al naso o in un altro posto [:)], nessuno può ostacolarmi sol perché ho un camper, mentre se ci vado in auto posso parcheggiare. E' evidente che una persona sana di mente non pretende di parcheggiare in centro sempre e comunque, specie nei periodi di punta. Ma questo é un altro discorso. Il discorso é che ci sono comuni che, sempre e comunque, mi inibiscono il parcheggio sul loro territorio sol perché guido un camper. Lì i divieti li trovo anche se non c'è anima viva in giro, dunque siamo sottoposti ad un pregiudizio in quanto persone che usano il camper. E se vigili o polizioti si permettono di trattarci con sufficienza o ostracismo é la conseguenza di quelle ordinanze, che creano un clima mentale contro di noi, sempre e comunque.id="blue"> A meno che non accettiamo la logica di avere le nostre riserve indiane, allora é un altra cosa. Noi siamo cittadini come tutti gli altri quando paghiamo le tasse, perché quando abbiamo il camper, solo perché circoliamo in camper, dunque a priori id="blue">,siamo emarginati ? I comuni non devono a priori inibirmi la visita del territorio ostacolandomi o, peggio, in maniera subdola mi dissuadono senza dirmelo in faccia che non mi vogliono, con mille sistemi (sbarre limitatrici, aree di sosta in periferia senza collegamenti pubblici, messe in posizione logisticamente schifose, rumorose, non illuminate, dove trovi auto parcheggiate dove invece dovrebbero sostare solo i camper o auto messe davanti al cs senza ricevere alcuna contravvenzione dai vigili e via di seguito). I comuni (la parola "comune" significa di tutti) dovrebbero invece consentirmi di avere un minimo di posti a disposizione dove ci arriva il furgone del latte posso arrivarci anch'ioid="blue"> (certo non in luoghi dove ostacoliamo con la mole dei mezzi); mi va benissimo se ci mettono a disposizione solo un minimo di posti così come mi sta bene se mi becccano a fare "campeggio, attendamento e simili" e mi becco una multa da 1000 Euro, così imparo. E loro fanno cassa. >
quote:Originally posted by 956>
X Peterpann: Se i tuoi amici sono abituati ad avere il parcheggio per il camper nella piazza principale del paese.....bè questo non credo sia possibile neanche nel loro paese di residenza. Forse è arrivata l'ora di vendere il camper e cominciare a prenotare in qualche alberghetto.... id="blue"> [:0] Premesso che l'esperienza é raccontata e non vissuta in prima persona. Noto però due atteggiamenti poco favorevoli a chi vive il plein air (ho anche precisato che si tratta di vecchi campeggiatori e camperisti, tra l'altro non più in giovane età, prego Peterpann di leggere con attenzione prima di fare sentenza): 1) cosa ci vai a fare in quel posto ? 2) cosa pretendi di avere parcheggio in centro ? Entrambe queste argomentazioni sono perdenti per noi camperisti. Mi spiego. Io devo essere libero di andare dove voglio, anche se c'è gente con la puzza sotto al naso o in un altro posto [:)], nessuno può ostacolarmi sol perché ho un camper, mentre se ci vado in auto posso parcheggiare. E' evidente che una persona sana di mente non pretende di parcheggiare in centro sempre e comunque, specie nei periodi di punta. Ma questo é un altro discorso. Il discorso é che ci sono comuni che, sempre e comunque, mi inibiscono il parcheggio sul loro territorio sol perché guido un camper. Lì i divieti li trovo anche se non c'è anima viva in giro, dunque siamo sottoposti ad un pregiudizio in quanto persone che usano il camper. E se vigili o polizioti si permettono di trattarci con sufficienza o ostracismo é la conseguenza di quelle ordinanze, che creano un clima mentale contro di noi, sempre e comunque.id="blue"> A meno che non accettiamo la logica di avere le nostre riserve indiane, allora é un altra cosa. Noi siamo cittadini come tutti gli altri quando paghiamo le tasse, perché quando abbiamo il camper, solo perché circoliamo in camper, dunque a priori id="blue">,siamo emarginati ? I comuni non devono a priori inibirmi la visita del territorio ostacolandomi o, peggio, in maniera subdola mi dissuadono senza dirmelo in faccia che non mi vogliono, con mille sistemi (sbarre limitatrici, aree di sosta in periferia senza collegamenti pubblici, messe in posizione logisticamente schifose, rumorose, non illuminate, dove trovi auto parcheggiate dove invece dovrebbero sostare solo i camper o auto messe davanti al cs senza ricevere alcuna contravvenzione dai vigili e via di seguito). I comuni (la parola "comune" significa di tutti) dovrebbero invece consentirmi di avere un minimo di posti a disposizione dove ci arriva il furgone del latte posso arrivarci anch'ioid="blue"> (certo non in luoghi dove ostacoliamo con la mole dei mezzi); mi va benissimo se ci mettono a disposizione solo un minimo di posti così come mi sta bene se mi becccano a fare "campeggio, attendamento e simili" e mi becco una multa da 1000 Euro, così imparo. E loro fanno cassa. >