Sanremo ex AS Pian di Poma gestione dei rifiuti

Vorrei ricordare che il comune interessato, alcuni lo considerano "anticamper"---Anzi tutta la Liguria è anticamper---
Sanremo, area camper GRATUITA fronte mare, a 50 metri dalla pista ciclabile piu famosa d'Italia--situata a 10|15 minuti a piedi (1 km di autobus) dal centro storico di una delle cittadine turistiche piu conosciute d'Italia e del mondo (provate nel mondo a dire che siete Italiani, vi diranno Roma Venezia Sanremo). Qua in riviera si fa la raccolta differenziata, se i comuni non raggiungono le quote stabilite, saranno costretti a pagare una penale...l'unico modo per salvarsi è differenziare correttamente   ..Quindi tu hai sbagliato e ti hanno giustamente sanzionato. Probabilmente l'infrazione è stata notata da un ispettore ambientale che non ha la facoltà di fermarti ma deve operare coordinandosi con la PM.
Il secondo aspetto è che in Italia, occorre seguire delle procedure per cui, potrebbe esserci un vizio di forma nella stesura del verbale, Cerca questo vizio e fai un ricorso (gratuito) al sindaco, per le infrazioni ambientali è sua la competenza e DEVE essere ben riportato sul verbale stesso. Ti auguro che ti venga annullato il tutto e che te la possa cavare con una "tiratina d'orecchie" 

https://www.comunedisanremo.it/...

Sono molto rigido verso chi sbaglia e non è sensibile verso l'ambiente, ma altrettanto rigido verso chi non fa il suo dovere o lo fa male perché avrebbe dovuto procedere in un altro modo semplice e molto più corretto.
Detto questo, per come sono fatto io, se mi fermo in un area e attorno al camper trovo sacchetti di immondizia o immondizia sfusa li raccolgo e li butto dove si può, differenziando la spazzatura raccolta sfusa. Non aprirò mai il sacchetto chiuso che butto così com'è.
Se lo faccio a Sanremo la mia buona azione può essere punita. Se la guardia ambientale o chi per lui interviene ho la possibilità di spiegarmi, altrimenti no, ma non esiterei un attimo nel fare ricorso che se ben fatto si ferma nell'ufficio del Sindaco.

In risposta al messaggio di Max 59 del 17/12/2019 alle 19:11:25

ringrazio molto tutti i partecipanti al topic, Tommaso ,2assi ,Ezio,Grinza ,Salito,chorus,beppeg, ... sicuro dimentico qualcuno, in modo particolare Al Ula che mi ha scritto in privato . morodirho , voglio tranquillizzarti

e ringraziarti x l'intervento siamo abituati a differenziare perche viviamo in un piccolo comune dell'hinterland Torinese ed ognuno gestisce i propi cassonetti. la sanzione mi ruga perche' i solerti ispettori ambientali dovevano contestare il tutto subito ...poi... e' troppo facile . saluti

...

Tutti quelli che hanno letto e leggeranno questo trend.argomento devono.dovranno ringraziarti per aver portato alla luce l argomento che sarà sempre più impegnativo per i camperisti che rifuggono dalle strutture predisposte alla ospitalità degli itineranti 
( axzz al correttore automatico !)

In risposta al messaggio di ezio59 del 17/12/2019 alle 19:46:15

Sono molto rigido verso chi sbaglia e non è sensibile verso l'ambiente, ma altrettanto rigido verso chi non fa il suo dovere o lo fa male perché avrebbe dovuto procedere in un altro modo semplice e molto più corretto.

Detto questo, per come sono fatto io, se mi fermo in un area e attorno al camper trovo sacchetti di immondizia o immondizia sfusa li raccolgo e li butto dove si può, differenziando la spazzatura raccolta sfusa. Non aprirò mai il sacchetto chiuso che butto così com'è. Se lo faccio a Sanremo la mia buona azione può essere punita. Se la guardia ambientale o chi per lui interviene ho la possibilità di spiegarmi, altrimenti no, ma non esiterei un attimo nel fare ricorso che se ben fatto si ferma nell'ufficio del Sindaco.

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Giusto, fidati, fai ricorso al sindaco, non costa nulla
 

Però dovrebbe la normativa dovrebbe essere unica e nazionale, se non europea, non è possibile che ogni comune si inventi un sistema diverso di differenziazione

Dovrebbe essere come dici ma purtroppo funziona che ognuno fa a modo suo. Nel mio comune ad esempio hanno introdotto la differenziata porta a porta gia' da parecchi anni e hanno tolto ogni bidone e cestino in moltissime aree del paese. Savona e' capoluogo di provincia, dista 5 km dal mio paese, e ancora oggi e' rimasta ai cassonetti nelle strade in cui buttare (in teoria) la spazzatura differenziata. Fatto sta che molti per pigrizia andavano a scaricare la spazzatura a Savona che in poco tempo ha visto aumentare a dismisura i volumi da trattare. Invece di investire nello sviluppo di un sistema che funzioni, hanno preferito investire nell'installazione di telecamere che filmano i cassonetti e le targhe dei veicoli di chi si ferma a scaricare per poi controllarne la residenza e appioppare multe ai "furbetti". Secondo me un modo sbagliato di investire soldi e personale ma, come sempre, il piu' facile e veloce.
Stefano

Per carità capisco l'amico a cui gli basta aver segnalato il problema, ma il problema è serio.
Premesso che noi facciamo sempre la differenziata e spesso carta e plastica ce la teniamo in camper finchè non troviamo i bidoni adatti, se vado via per un we posso immaginare di riportare a casa l'immondizia, ma se sono via per un mese la vedo dura.
Ciò detto, continuo a chiedermi come questo addetto possa sostenere che quel sacchetto era tuo. Era lì quando lo hai gettato ? Vi siete visti e/o parlati ? Pur essendo un pubblico ufficiale nell'esercizio della sua funzione e magari un UPG, su quali basi sostiene la sua accusa ? Come fa a sostenere che eri proprio tu a depositare tale sacchetto ? E in tale sacchetto è provato che vi erano rifiuti differenziabili che nonostante la presenza degli appositi contenitori tu non hai differenziato ? Come viene dimostrato ?
Se un domani io posteggiassi (macchina, camper o altro) in uno stallo dove qualcuno precedentemente avesse perso del'olio dal motore, devo aspettarmi ex-post una multa per sversamento di sostanze inquinanti ?
Perdonami, ma qualcosa non mi quadra. Sei certo di non aver avuto discussioni con questo addetto ?
Beppe

In risposta al messaggio di Steu851 del 18/12/2019 alle 12:02:42

Però dovrebbe la normativa dovrebbe essere unica e nazionale, se non europea, non è possibile che ogni comune si inventi un sistema diverso di differenziazione

tutti uguali ma...noi aspettavamo i comuni che si sono mossi adesso 2019 oppure tutti partivamo venti e più anni fa assieme a noi ?

inutile chiedersi come si farà stando in vacanza in un mese ...si pagherà ...come si paga carico e scarico e zitti.zitti che ci sarà da pagare pure la tassa di soggiorno
tutto questo ovviamente porterà alla disperazione quelli che hanno comprato il camper -convinti- di fare le vacanze -gratis- e griderano --sindaci anticamper--

In risposta al messaggio di Steu851 del 18/12/2019 alle 12:02:42

Però dovrebbe la normativa dovrebbe essere unica e nazionale, se non europea, non è possibile che ogni comune si inventi un sistema diverso di differenziazione

Da me (hinterland milanese) le regole non sono fatte dal sindaco, bensì dalla società che raccoglie i rifiuti.
Infatti, metodo, orari, approccio e procedure sono state stravolte dall'arrivo della nuova società.

In risposta al messaggio di Max 59 del 18/12/2019 alle 13:57:11

Beppe , non sono il tipo da insulti od attacchi a chichessia ,magari fossi stato fermato. mi sto adoperando per contatatre i vigili addetti ai verbali ,difficili da trovare, dopodiche provo a far ricorso , cerco appunto di

capire quali prove hanno. Ricordo vagamente 2 netturbini su camion in sosta a 20 m. e riguardando il luogo con googleheart pare ci sia una telecamera su di un palo a 15 m di fronte ai cassonetti faro sapere saluti

...

Max, non mi permetterei mai di mettere in dubbio l'educazione, le capacità e quant'altro di chiunque non conosco, ma mal interpretare una frase "è un attimo". Era bene appurarlo. Anche perchè potrebbe darsi che "l'addetto" non ti abbia "fermato" ma potrebbe essersi presentato come un qualunque cittadino che vuole dialogare e poi .....
Pensandoci, lo scorso Natale mi sono fermato all'area di sosta di Sisteron (F) per la notte. Vado alla macchinetta a pagare e questa non funzionava. Ho chiesto ad alcuni camperisti francesi i quali fanno spallucce dicendo "si non funziona affari loro". Mi adeguo.
Stavo sistemando gli oscuranti della cabina quando una signora anziana con un cane punta una torcia sulla mia targa. Le chiedo perchè è interessata alla mia targa e questa bofonchia qualcosa e fa per allontanarsi. Allora prendo il telefono e chiamo il 112 e parlando ad alta voce perchè la signora sentisse li informo che la macchinetta non funziona e che una sedicente signora con cane viene a prendere nota della mia targa. Perchè ?
La signora mi invita a fare in çççç nella sua lingua e se ne va. Finora non ho ricevuto nessuna multa.
Tornando alla tua disavventura, ti ho suggerito il Coordinamento perchè a mio avviso in queste situazioni è meglio essere assistiti. Capirai che, ad esempio, una cosa è che sia un legale a chiedere l'accesso agli atti rispetto a un privato cittadino.
Chiaramente la tua decisione è sovrana.
Tienici aggiornati
Beppe
P.S. io non sono un legale !!

In risposta al messaggio di beppeg del 18/12/2019 alle 14:28:23

Max, non mi permetterei mai di mettere in dubbio l'educazione, le capacità e quant'altro di chiunque non conosco, ma mal interpretare una frase è un attimo. Era bene appurarlo. Anche perchè potrebbe darsi che l'addetto

non ti abbia fermato ma potrebbe essersi presentato come un qualunque cittadino che vuole dialogare e poi ..... Pensandoci, lo scorso Natale mi sono fermato all'area di sosta di Sisteron (F) per la notte. Vado alla macchinetta a pagare e questa non funzionava. Ho chiesto ad alcuni camperisti francesi i quali fanno spallucce dicendo si non funziona affari loro. Mi adeguo. Stavo sistemando gli oscuranti della cabina quando una signora anziana con un cane punta una torcia sulla mia targa. Le chiedo perchè è interessata alla mia targa e questa bofonchia qualcosa e fa per allontanarsi. Allora prendo il telefono e chiamo il 112 e parlando ad alta voce perchè la signora sentisse li informo che la macchinetta non funziona e che una sedicente signora con cane viene a prendere nota della mia targa. Perchè ? La signora mi invita a fare in çççç nella sua lingua e se ne va. Finora non ho ricevuto nessuna multa. Tornando alla tua disavventura, ti ho suggerito il Coordinamento perchè a mio avviso in queste situazioni è meglio essere assistiti. Capirai che, ad esempio, una cosa è che sia un legale a chiedere l'accesso agli atti rispetto a un privato cittadino. Chiaramente la tua decisione è sovrana. Tienici aggiornati Beppe P.S. io non sono un legale !!

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""Capirai che, ad esempio, una cosa è che sia un legale a chiedere l'accesso agli atti rispetto a un privato cittadino.""
In teoria si. Un giorno ho avuto bisogno di fare una raccomandata verso la Slovenia perché un pastore tedesco libero mi aveva  morso un polpaccio mentre ero in bicicletta. Ho scritto la lettera anche in sloveno e poi per darle più forza ho chiesto ad un mio amico avvocato di darmi una busta con il suo timbro. L'ho spedita e ho fatto tutto io, ma quando ho rivisto l'avvocato mi ha chiesto "un centino" 100€. Quando ho detto "ma come?" mi ha risposto " a mio fratello avrei chiesto di più".
A buon intenditor poche parole 

In risposta al messaggio di Max 59 del 19/12/2019 alle 18:57:16

cari amici e colleghi per informarvi , ho inviato via pec ricorso e richiesta agli atti . Non essendo un legale spero di essermi espresso e difeso bene allegando un po di papiri, se va male paghero' sti benedetti 100 euri

  ora sono curioso sui tempi di risposta ringrazio ancora molto 2assi Roby ed Al Ula Stefano che hanno trovato il tempo di scrivermi in privato piu' di 1 volta , GRAZIE RAGAZZI auguri di buone feste a tutti ed ottimi km

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Solo per sapere. La mia mail di risposta non ti è arrivata?

In risposta al messaggio di Max 59 del 19/12/2019 alle 19:49:47

ciao Ezio ricevo ed invio diverse mail al giorno per lavoro , francamente ho cercato  una tua risposta , ma la mail non e' arrivata . Ho pensato che non si puo' essere sul pc 24/24h x impegni prenatalizi o magari in viaggio!

Nessun problema , rileggendo i tuoi interventi mi sono stati di grande aiuto! quando avro' notizie tirero su il topic , cosi' x info a tutti . Sai ho parlato ieri telefonicamente con un vigile , mi ha detto pacatamente che hanno 5 anni di tempo per rispondere sara' vero? poi credo ci sia la prescrizione . GRAZIE EZIO auguri di buone feste a te e famiglia  

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Mi dispiace ho risposto alla tua tramite col e mi da inviata. Se hai fatto ora è ininfluente. Ti auguro di risolvere. Contraccambio gli auguri. Hai posta 

In risposta al messaggio di Max 59 del 19/12/2019 alle 18:57:16

cari amici e colleghi per informarvi , ho inviato via pec ricorso e richiesta agli atti . Non essendo un legale spero di essermi espresso e difeso bene allegando un po di papiri, se va male paghero' sti benedetti 100 euri

  ora sono curioso sui tempi di risposta ringrazio ancora molto 2assi Roby ed Al Ula Stefano che hanno trovato il tempo di scrivermi in privato piu' di 1 volta , GRAZIE RAGAZZI auguri di buone feste a tutti ed ottimi km

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Ciao
Che io sappia la pubblica amministrazione ha l'obbligo di risponderti entro 30 giorni(rispondere alla tua mail non al ricorso)
Anche io avrei fatto ricorso,perché mi pare che il comune ti ha fatto una vigliaccata.Come quando ti trovi un velox nascosto dietro ad una curva con limite dei 30kmh.
Fai sapere come finisce.
Ciao Paolo.

In risposta al messaggio di Max 59 del 16/12/2019 alle 14:46:17

buongiorno a tutti non ho resistito ... ed ho aperto il topic qualcuno si chiedera' perche qui e non nella rubrica comportamenti ,penso sia piu visto. In moltissimi avremo sostato e/o dormito presso l'ormai parcheggio

libero nel delizioso comune di Sanremo . ATTENZIONE a come gestiamo il nostro quotidiano sacchetto di rifiuti ! Mi e' arrivata una sanzione da 100 euro + 14 di notifica  che vi mostro  in anonimato perche ora ho paura anche a respirare francamente non ricordo se abbiamo buttato un sacchetto nell'indifferenziato contenente rifiuti vari , di solito differenziamo bt in vetro e plastica  da altro. Il regolamento del comune al quale la sanzione rimanda ai vari articoli e' abbastanza chiaro... se si risiede tra 4 mura e parla di conferimento , kit bidoni a colori vari , orari !? , sacchetti per l'umido conformi norme uni en n ... non ci sono orari esposti nell'isola ecologica del P   che inserisco tra l'altro sporca come del resto qualsiasi punto raccolta del nostro belpaese ed anche infestata da ratti , simpatici ,ma tanti ! Non me ne vogliano i colleghi del ponente Ligure Pensandoci bene il sacchetto incriminato sara' il nostro ? , o del Norvegese in P a fianco di noi  o del Tedesco o del Francese o di qualche altro camperista Nazionale sto pensando ad un ricorso non tanto per i 114euro , beh anche per quelli , avranno tenuto il corpo del reato ? Forse e' meglio scaricarsi i regolamenti comunali per ogni luogo che vogliamo raggiungere nel week end Povera Italia ...con tutti mazzi che abbiamo da risolvere ! se avete suggerimenti saluti  

...

Mi spiace per quanto ti è accaduto, ti consiglio una richiesta di accesso agli atti che hanno determinato l'emissione del verbale. Purtroppo i Comuni sono assetati di risorse e fanno di tutto per acquisirle​​​​​​! 
A me è successo che per due 2  giorni di ritardo nella revisione del mio camper in Comune della mia regione Campania mi è stata elevata una contravvenzione di 128,00 Euri. La violazione è stata rilevata da un sistema di video sorveglianza stradale. Non ho potuto contestare in quanto per 48 ore ero in difformità di quanto prescritto dal codice della strada. Tristemente ho pagato il verbale. Fra qualche tempo penso che qualche comune per reperire risorse, oltre agli autovelox, strisce blu età attiverà anche qualche una pesa automatica al transito e li saranno guai per noi tutti!