Antenna TV

Vedo che quest'antenna ha avuto un discreto successo fra gli utenti, ma non ne capisco le origini! Si parla di Folder Dipole, che poi il nome corretto è Folded Dipole che non è altro che un dipolo ripiegato in coassiale, ma dallo schema sopra la lunghezza totale è di 50 cm (25 a braccio), se la frequenza centrale del dvb-t2 è 560mhz il dipolo dovrebbe essere lungo 25cm in totale! Anzi qualcosa meno, tenendo conto del fattore di accorciamento del cavo coassiale. Quello proposto sopra alla frequenza di 560mhz è ad onda intera. Qualcuno ha provato la risonanza con un analizzatore?

Salve, sono nuovo su COL, mi serve un aiuto: come faccio per vedere le foto relative alla costruzione dell'antenna descritta sopra? Tantissime grazie.

Ma con le nuove frequenze TV che entreranno nel 2022 a regime questa antenna con le dimensioni descritte funzionerà ancora oppure sarà necessario qualche aggiustamento?

Top! Sono anni che "costruisco" prolunghe Tv, per una ditta, con cavetti coassiali. Le cose semplici son le più funzionali!

Dato che non sono un mago del fai-da-te (per usare un eufemismo), vorrei sapere se la "magica" antenna in questione sia acquistabile, già pronta, in qualche catena, ed eventualmente quale. Tra l'altro non ho ben capito se Alva sia una persona fisica presente in questo sito (ho provato a scrivergli privatamente, ma senza successo) oppure se si tratti di un sito internet (alva.it) che però sembra non venda antenne ma lampade. Insomma, ho fatto un po' di confusione e sarei grato a chi mi aiuti a chiarire le idee :-)

Ciao a tutti, scusate se riprendo questa vecchia discussione, vorrei chiedere ad Alva una cosa, se metto sul tetto due antenne Alva indipendenti, cioè con due cavi di discesa verso la tv, e le fisso ruotate di 90 gradi una rispetto all'altra, ottengo una copertura di 360 gradi? Perché in questo modo invece di ruotare l'antenna, utilizzerei un cavo oppure l'altro senza nemmeno uscire dal camper. Se la risposta fosse affermativa, è più conveniente posizionare le due antenne a T a L a X a CROCE oppure distanti una dall'altra? Grazie mille Un saluto

Fantastica, funziona perfettamente, appoggiata sul tavolo, all'interno e con i collegamenti solo avvicinati. Posso evitare la saldatura a stagno ed utilizzare nastro isolante per completare il lavoro?

Funziona... l'ho attaccata alla parabola semiautomatica. I canali Rai ok, ma Mediaset no. Ha ho provato solo davanti a casa, la prossima uscita forse becco anche Mediaset... Grazie alva

Ciao mauriiod, da quello che ho capito vorresti una seconda antenna perpendicolare alla prima. Una seconda antenna, dimezza l'impedenza caratteristica. Di conseguenza dimezzzi il livello del segnale che arriva al decoder tv. Un segnale basso, ha l'effetto di non aprire il decoder, e di non far vedere quasi nulla. Capisco la comidità di un'antenna omnidirezionale, ma se poi non funziona è un orpello inutile. Buona giornata

Ciao Alva, ho realizzato l'antenna come da te descritto ed è perfetta... grazie e complimenti. Una domanda: se volessi evitare la rotazione di 90° potrei creare un secondo dipolo in modo da formare una croce? Perdona la mia ignoranza in materia... Ciao e grazie

Ciao Alvaro, ho provato a costruire l'antenna seguendo le tue indicazioni. Avevo in casa un cavo RG 50 ed ho voluto provare comunque a costruire il tutto. Con grande sorpresa la mia antenna artigianale funziona egregiamente (stento a crederci). L'unica cosa che non funziona è la ricezione di TUTTI i canali RAI. A questo punto sono andato ad acquistare uno spezzone di RG 59, ed ho fatto una seconda antenna costruita a regola d'arte. Il risultato è stato che con questa seconda antenna, ricevo per assurdo SOLO i canali RAI, e non vedo nessun altro canale. Come può essere possibile? Aspetto una tua preziosa risposta, tieni conto che io di elettronica non ci capisco un H. Grazie!

Ci provo...

Grazie, ci proverò, sono molto curioso.

Grazie "snakebiker", mi hai giustamente preceduto. Un buon cavo con bassa perdita di segnale, e si va direttamente al tv.

Direttamente in tv.

Vorrei sapere se devo collegarla all'amplificatore 12 volt o andare direttamente dietro la tv

Sotto il camper il precedente proprietario ha messo una cassetta di derivazione tv che arriva proprio dove mi serve, quindi passerò di là proteggendo il cavo. Se lascio tutto come ha progettato il vecchio proprietari ho 3 spezzoni prima di arrivare alla tv.Ho la possibilità di fare un cavo unico ma preferirei dividerlo in due per comodità cosa mi consigli? Ho acquistato connettori dai cinesi ma non mi sembrano validi hai qualche suggerimento? Grazie ancora e Buone feste. Michele

Ciao Michele, l'antenna vera e propria è solo la parte orizzontale della "T". Il testo è solo il cavo di discesa verso il tv. Il cavo di discesa lo puoi far passare benissimo nelle vicinanze di parti metalliche. Ho solo qualche dubbio sul farlo passare sotto il camper: li si annidano umidità, acqua, sassi, e alti fattori che lo possono rovinate. Ti dico quello che ho fatto per far entrare il cavo, ho copiato l'idea dell'amico Gianni "ik1jlj": http://www.camperonline.it/fai-da-te/Comodissima-presa-SAT_161 ho messo una presa tv nella parte bassa della griglia del frigo. Se devi per forza far passare il cavo sotto il camper, vedi di inguainarlo in un corrugato bianco, e di sigillare le due estremità. Auguri di buone Feste, Alvaro.

Non ci posso credere... funziona benissimo anche con una cavo cinese e saldature fatte male. Ho fatto la prova in casa, per il camper acquisterò un cavo adatto e farò delle saldature migliori. Ho una domanda: se faccio scendere il cavo lungo la scaletta di alluminio e poi sotto il camper, quindi attaccato al ferro, ci sono problemi? Facendo così ho un'entrata proprio per la Tv. Grazie e complimenti! Michele

Non posso che farti i complimenti per la soluzione estremamente efficace e tecnicamente elegante. Volevo solo chiederti: data l'invadenza dei telefonici, non potrrbbe essere il caso di ricalcolare la frequenza di centro banda sulla attuale o futura estensione della banda TV, senza cioè la banda 800? Così ci si porta un po' più lontano dalle frequenza LTE. Hai mica pensato a qualcosa per la BIII? In diverse zone il Mux 1 è ancora trasmesso come ai bei vecchi tempi. Eccellente soluzione, in ogni caso. Grazie per averla condivisa.

Ciao T i t a n, ti piacciono le cose semplici, anche a me piacciono molto. Però, a volte, le cose semplici nascondono ragionamenti più complicati. Prendiamo in considerazione l'altenna che ho pensato e pubblicato sul "fai da te" di questo forum, a prima vista sempbra un'antenna lineare: un semplice dipolo lineare, invece... invece è un dipolo ripiegato. La prova ne è la messa in corto circuito delle estremità del cavo coassiale che compone la parte elettrica dell'antenna. La lunghezza fisica di ogni braccio dell'antenna non è 25 centimetri come si viene portati a pensare, ma esattamente il doppio: 50 centimetri per ogni braccio. Come sai, l'impedenza di un dipolo ripiegato è di 300 Ohm, non compatibile con l'impedenza di cavi e ingressi del sitema televisivo, che è di 75 Ohm. Se utilizzassimo un trasformatore per adattare le due impedenze, questo si mangerebbe nella conversione buona parte del segnale ricevuto. e noi avremmo un'antenna sorda, che non serve a nulla. Se invece usiamo un qualcosa che abbia di suo l'impedenza del sistema televisivo, questa grossa perdita di segnale per l'adattamento di impedenza verrebbe meno. Ed ecco pronto "il qualcosa" che ha di caratteristico l'impedenza che ci serve: un cavo coassiale con impedenza caratteristica di 75 Ohm: il cavo tv. Per questo il cavo coassiale di discesa è direttamente collegato alle calze dei due bracci costituiti da identico cavo tv. Quindi utilizzando il cavo tv per costruire il dipolo ripiegato dell'antenna, abbiamo due grossi vantaggi: l'antenna corta esattamente la metà di quella fisica, e l'automatico adattamento di impedenza senza perdite di segnale. Come sempre sai, ogni antenna che l'uomo progetta e costruisce è un compromesso. Lo è anche la mia antenna che vedi nel "fai da te". Perchè dico questo, per il motivo che è pensata alla misura fisica del centro banda UHF della banda tv, banda che va da 470 a 862 Mhz. Se calcoliamo la lunghezza dell'antenna elettrica per ogni frequenza di estremo banda, che come sai è velocità della luce (300.000 Km secondo), diviso la frequenza espressa in Khz; abbiamo 300.000:470.000=0,63 metri. 63 centimetri per l'inizio di banda tv. 300.000:862.000=0.35 metri 35 centimetri alla fine della banda tv. Quindi se prendo in considerazione la lunghezza di 50 centimetri (centro banda), è il compromesso che mi va bene. Poi la lunghezza di 50 centimetri viene ripiegata su se stessa adottando il dipolo ripiegato. Rimangono 25 centimetri per braccio. Che è l'antenna che ho postato nel "fai da te". Detto questo, capisci che la tua presa in considerazione della velocità di propagazione nei vati elementi, è del tutto trascurabile: * è un dipolo ripiegato, la misura non è il cavo coassiale. ma l'insieme di calza e centrale del cavo stesso. Il tuo calcolo basato sulla lunghezza del cavo tv è completamente errato. * il cavo che costituisce l'antenna apporta solo la sua impedenza caratteristica * la banda tv è troppo ampia per considerate nel calcolo la velocità di propagazione di due cavi coassiali * siamo in ricezione, e non in trasmissione del segnale, le misure dei conduttori posti in aria hanno un'ampia tolleranza. A volte il segnale tv viene ricevuto con un semplice spezzone di filo elettrico unipolare infilato nel connettore posto dietro il ricevitore. Nei DataShet dei due cavi che prendi ad esempio: RG59: http://mayflex.com/_assets/downloads/exc_rg59.pdf Cavo SAT: http://www.cavel.it/images/catalogo-prodotti/pdf/IT/sat703b.pdf la velocità di propagazione è si 0.666 e 0,85. ma è una valore percentuale riferito all'aria. Poi dipende dal cavo che si trova: nel caso dell RG59 non ho mai visto componenti conduttivi diversi dal rame; cosa che nel cavo SAT spesso non è così: sempre di più si trovano cavi con la calza in acciaio (il rame costa...), e, a parte l'impossibilita di saldare a stagno la calza, il discorso della velocità di propagazione negli elementi non vale più, per l'apporto di un terzo elemento: l'acciaio. Non ho preso in considerazione i cavi di produzione cinese, che purtroppo sono sempre più in circolazione. Cavi che con i veri cavi coassiali hanno a poco a che fare. Concludendo, la tua considerazione della diversa velocità dei due cavi: RG58 e SAT, non è sbagliata, ma assolutamente da non considerate ai fini elettrici e pratici dell'antenna.

Ciao alva.it, vedo che consigli oltre al rg 59 cavo sat, ma il fattore di velocità dei due cavi è diverso, quindi se uno realizza l'antenna con cavo sat, i bracci del dipolo saranno leggermente più lunghi. Ciao, stefano

Grazie mille. Io non ho nulla sul tetto. Fisserò il palo alla scala. Grazie ancora.

Perfetto per me, il baule è in plastica quindi ok. Grazie ancora.

Ciao, la tengo sulla scaletta posteriore. Il tubo verticale lo incastro in tre agganci a "C" posti sul montante verticale della scaletta. Il mio tubo verticale è lungo 2 metri, in modo da tenere il più alta possibile l'antenna. Per entrare in cellula con il cavo, non passo da una finestra, ho copiato l'idea dell'amico Gianni: http://www.camperonline.it/fai-da-te/Comodissima-presa-SAT_161 Il cavo lungo 4 metri rientra nella norma, consiglio sempre cavo a bassa perdita di segnale: quello usato per gli impianti satellitari va più che bene. Per renderla meno delicata, basta usare un tubo di plastica più grande. Se il baule è di materiale plastico, non ci sono molti problemi: la plastica è permeabile alla radiofrequenza. Se è di metallo... la terrei il più lontano possibile. Ho cercato di rispondere a "Ciuick" e a "snakebiker", spero di essere stato esaustivo.

Non credo ci siano problemi, ma aspettiamo risposta dall'esperto. Premetto che la mia funziona benissimo ma avendo un baule sul tetto, per andare oltre l'altezza del baule l'ho costruita un po' alta, rendendola delicata. Soffrirebbe della presenza del baule se l'abbassassi?

Bellissima idea, grazie mille. Posso fare una domanda? Se metto l'antenna sulla scala posteriore, devo avere un cavo lungo circa 4 metri per entrare in camper: ci sono problemi? Grazie mille

Non è omnidirezionale. Ha 90° di apertura fronte e retro.

Ma vorrei capire meglio, si potrebbe fissare o andrebbe orientata a seconda della direzione del ripetitore?

Ok. Grazie.

Ciao, per orizzontale intendi appoggiata al tetto del camper? Se ho inteso bene, ti dico di no. Non lo farei. Non solo con questa, ma con nessuna antenna. Il camper è già basso di suo, se poi l'antenna viene parzialmente schermata, al tv non arriva nessun segnale.

Ciao, quest'antenna andrebbe posizionata in verticale o si potrebbe fissare anche in orizzontale?

Si devono sigillare le estremità del tubo. Si può usare comune sigillante siliconico. Se nero è meglio perchè insensibile agli ultravioletti.

Salve ad alva o a chiunque dovesse rispondere. Volevo solo gentilmente chiedere una delucidazione: Si possono sigillare le estremità del tubo rigido e se si cosa è più indicato? Grazie a tutti

La cosa è geniale, e la realizzazione seguendo i consigli è facile anche per un neofita come me, e la tua disponibilità è il valore aggiunto al tutto. Tante belle cose, Luca

Grazie di cuore Luca. Un forte abbraccio.

Salve, parto da un sincero ringraziamento per la soddisfazione avuta nella realizzazione dell'antenna considerando la mia manualità pari a "0". La soddisfazione nasce dal fatto che una volta realizzata e messa fuori dalla finestra legata con nastro adesivo al manico di una scopa (mia moglie scuoteva la testa) usando una chiavetta digitale terrestre attaccata al pc ho riscontrato un ottimo segnale e sintonizzato un sacco di canali. Mi chiedevo, non avendo lo stagnatore e la capacità di usarlo io ho fatto il tutto nastrando calza e cavo centrale attorcigliati, se facessi stagnare il tutto avrei risultati ancora migliori? Ringrazio anticipatamente, Luca