Abusivi a Trani

Premesso che leggo roberto 66 da molti anni e lo ritengo una persona affidabile e credibile,espongo il mio pensiero: Il problema dell'abusivo,se intendete persone non autorizzate che vengono a riscuotere i parcheggi dove non si dovrebbe pagare niente,è diffuso in alcune zone d'italia. Francamente,quando sono in giro non mi metto a discutere con loro,anche perche' generalmente la loro presenza ti rassicura nel lasciare il mezzo in sosta. Io ,quando mi trovo in quelle circostanze,pago,se non è una cifra esagerata e passo la notte tranquillo. Il problema è un altro,perche' non mettono dei bei parcheggi a pagamento ? Ci sono tante belle citta' del sud,o altri posti lungomare,in cui non si paga niente per sostare e poi i comuni piangono miseria Ormai in molte cittadine turistiche,ma anche non,della toscana,si reperiscono soldi per le casse comunali,anche in quel modo...[:)]

Beh, forse qualcuno non sa che l'ottimo Roberto66 in tempi assai recenti si è...esibito in una serie di interventi fortemente denigratori nei confronti del Salento, della Puglia e dei relativi abitanti. Località che, nonostante tutto, lui si ostina a frequentare - contro ogni logica - per le sue vacanze. Ovvio che qualcuno, leggendo questo post, abbia pensato che volesse aprire un'ennesima e sterile polemica ! Probabilmente così non era, ma bisogna dire che, visti i precedenti, c'erano tutti i presupposti per pensare una cosa del genere. Quanto ai parcheggiatori abusivi, com'è stato giustamente sottolineato da più parti, esistono dappertutto e, purtroppo, c'è ben poco da fare, tranne che far presidiare costantemente certi siti dalle forze dell'ordine. E questo credo che sia impossibile, non solo a Trani, ma in qualsiasi altra parte d'Italia. Nessuno di noi, del resto, credo che abbia delle ricette miracolose per risolvere questo problema, anche se è facile per molti invocare semplicisticamente l'intervento delle Forze dell'Ordine. Poi, se lo scopo di Roberto66 era soltanto quello di far sapere che in quel posto ci sono dei parcheggiatori abusivi (come in tantissime piazze d'Italia !), beh ne abbiamo tutti preso buona nota: poi ognuno di noi sarà libero di dirigersi verso altri lidi o decidere di fermarsi ugualmente e dare qualche spicciolo per stare tranquillo, oppure non darlo e stare col patema d'animo o, peggio ancora, ostentare coltelli o altre armi improprie (e rischiare tantissimo per la propria incolumità e per quella della propria famiglia) in perfetto stile Far West ! E solo ora forse comincio a capire il senso di quella foto sul profilo dell'amico Roberto66....

ciao a tutti, pensando di fare cosa gradita, suggerisco a chi volesse visitare la bellissima TRANI, il parcheggio allegato, costo 10 euro per 24 ore, sicuro, cintato e, l'affittuario, lascia le chiavi per l'eventualità di un'uscita per urgenze. (no scarico, no H2o) Noi abbiamo utilizzato il bellissimo lungomare, circa 1500 metri, per raggiungere il centro, in una bellissima e calda serata di Luglio 2014, ... Trani?un trionfo di bellezze...se non ci fossero situazioni a cui fà riferimento "Roberto66", in inverno sarebbe piena di di turisti (pensionati) Svedesi, Danesi, Tedeschi, ecc. ecc. che scelgono la SPAGNA, sicuramente PIU' PULITA, e meno affollata di "arrangioni" che in barba ad ogni legge fanno quello che vogliono e pure con strafottenza, ciao Tony

https://www.google.it/maps/@41....

L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. (George Bernard Shaw)

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 15/08/2014  23:56:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E perché mai dovrei avere il dente avvelenato ? Solo perché abbiamo delle idee profondamente diverse sul Sud e sui meridionali in genere ? Tranquillo, se ce l'avessi con te, non starei certo qui a replicare (chiedilo al tuo "estimatore" Marco Alderotti, con il quale in passato abbiamo avuto scontri di analogo tenore e con il quale siamo comunque in ottimi rapporti !). Poi scusami, ma non vedo in quale passaggio del mio intervento ti avrei recato offesa: credo di essere sempre molto garbato nei miei interventi (contrariamente ad altri !) e di non ricorrere mai ad espressioni piuttosto forti (anche qui: contrariamente ad altri !). Comunque, se tu non fossi prevenuto nei miei confronti, avresti potuto cogliere nel mio intervento anche una sorta di funzione..."moderatrice" rispetto alla reazione che c'era stata da parte dell'amico Moss. Per quanto riguarda poi l'invito a non frequentare i post che parlano della Puglia, beh lascia che sia io a decidere in quali discussioni intervenire ! Altrimenti potrei dirti anch'io di rivolgere ogni tanto le tue...attenzioni verso altre Regioni e di non avere sempre e solo la fissa della Puglia ! Peraltro, credo sia normale che, quando si frequenta un forum, l'attenzione venga attirata dagli interventi che riguardano la propria regione o i propri interessi più diretti (che siano hobbies o altro). Considera poi che, come ho già detto più volte, credo di avere qualche titolo in più per replicare alle "castronerie" che vengono dette sulla mia regione da chi, come te, la Puglia la vede di sfuggita sola per qualche giorno all'anno, mentre io la "vivo" tutti i giorni e, perdonami la presunzione, forse la conosco un po' meglio di te ! E ora, come sempre, ti lascio l'ultima parola....

Mettendo da parte le polemiche, vorrei dire che - a mio modesto parere - i posti dove ci sono i posteggiatori abusivi sono molto spesso paradossalmente anche i più sicuri. Nessuno di loro, infatti, si sognerebbe mai di fare dei furti in un posto in cui..."lavora" stabilmente tutti i giorni: offrirebbe il fianco alle forze dell'ordine per poterlo mettere in gabbia, mentre quello del posteggiatore abusivo è un reato molto meno grave e soprattutto difficilissimo da individuare e da dimostrare. Quindi, anch'io, quando mi trovo in certe situazioni, preferisco tirare fuori qualche spicciolo e stare tranquillo. Tranne nei rari casi in cui dovesse esserci una richiesta particolarmente esosa, perché allora preferisco girare la chiave e dirigermi altrove (ma, per fortuna, è assai difficile che facciano richieste ben precise, anche perché - così facendo - commetterebbe un reato ben più grave e loro questo lo sanno benissimo !).

quote:Risposta al messaggio di bottastra inserito in data 16/08/2014  08:14:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vediamo se ho capito bene... pagare un parcheggio che dovrebbe essere libero e gratuito a un personaggio che non ha nessun titolo per riscuotere l'obolo che chiede e che non offre nessun tipo di garanzia relativamente alla custodia del mezzo e del suo contenuto è paradossalmente più sicuro che parcheggiare dove è previsto e consentito sia esso un parcheggio gratuito o a pagamento. Comprendo il paradosso ma non comprendo la differenza che passa tra questo 'pizzo' e quello che viene richiesto da associazioni mafiose ai titolari di esercizi commerciali a parte l'ammontare del pizzo stesso. Anche il titolare di una macelleria o di un negozio di scarpe si sente più sicuro se paga il pizzo invece che una polizza incendio? Avrai senz'altro ragione nei fatti (purtroppo) ma in termini di principio credo di poter dire che il tuo approccio al problema mi sembra leggermente deviante perchè la presunta 'utilità' nel pagare un abusivo fa passare in secondo piano il fatto che si giustifica un sopruso e, se si decide di non accettarlo, come conseguenza sottintesa, si potrebbe ritrovare il mezzo con un paio di gomme tagliate o, peggio, svaligiato. Quindi delle due l'una, a) pago sperando di aver soddisfatto le pretese dell'abusivo e spero di ritrovare il mezzo, ritrovarlo non svaligiato, ritrovarlo con tutte le gomme gonfie. b) non pago ma non mi muovo dal mezzo facendo il turno di guardia da mezzanotte alle sei. La terza alternativa, andare a passeggio lasciando il mezzo in balia degli abusivi, non è contemplabile visto che se non pago è garantito che il mezzo non verrà ritrovato come è stato lasciato.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 16/08/2014  01:55:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedo che non hai colto il senso del mio post....peccato.... Vedo anche che si tende spesso a valutare con superficialita'....quando si e' in giro succedono cose a tutti, belle e brutte e' solo una questione di statistica....e io e' da molto tempo che vado in giro..... L'interno del camper mi e' stato spazzolato 5 anni fa' a Marina di Grosseto mentre ero come quasi sempre in sosta libera....GPS e denaro, un paio di imprecazioni e via....non mi lascio piu' di tanto turbare da queste cose...sono solo oggetti e i drammi piu' o meno grandi sono dettati dalle nostre convinzioni. Due giorni fa' in Norvegia mi si rompe il cambio.....e la Norvegia e' il paese meno preferibile per eventuali rotture meccaniche, ma e' andata bene perche' con ancora 300 Km di montagna e senza le prime due marce sono riuscito a tornare a casa...abbiamo trasformato una perdita e quindi un drammino in un viaggio "avventuroso". E' sempre lo stato della nostra mente che determina la gravita' degli eventi e la conseguente felicita' o infelicita', piu' abbiamo elasticita' mentale e piu' riconosciamo la reale situazione e ci adeguiamo, ideali principi e sogni sono "fuffa" poetico-letteraria belli ed eleganti da osservare e da esibire ma assolutamente illusori e irreali....e che tu ne sia o meno a conoscenza questo vale anche per te.... Mauro

quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 16/08/2014  09:17:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non mi pare proprio che io giustifichi questo tipo di soprusi ! Come giustamente hai sottolineato tu, io mi limito a prendere atto di una situazione di fatto, fermo restando che non la condivido, né - tanto meno - la giustifico. E questo, se me lo consenti, non mi pare un approccio deviante, ma tutt'al più molto realistico. Molto più realistico di quello di chi si limita ad invocare l'intervento delle forze dell'ordine o, peggio ancora, pensa di autotutelarsi armandosi di coltelli e martelli ! Vedi, a me è capitato più volte di assistere all'intervento delle forze dell'ordine, ma il giorno dopo questa gente era puntualmente al suo posto, salvo che la zona non venga costantemente presidiata. Ma pensi che sia fattibile far presidiare dalle forze dell'ordine tutte le aree in cui potrebbero insediarsi i parcheggiatori abusivi ? Io non so un giurista, ma credo che purtroppo questo sia un reato difficile da perseguire. Mi pare, infatti, che l'esercizio abusivo dell'attività di parcheggiatore, sia sanzionabile soltanto con un'ammenda. Diverso è il caso di quando ti viene chiesta una cifra ben precisa (cosa che non succede quasi mai !), perchè in quel caso si è di fronte ad un vero e proprio taglieggiamento e lì scatta la denuncia penale (con gli scarsi risultati che tutti noi ben conosciamo !). Purtroppo, il chiedere genericamente un "caffè" in un parcheggio pubblico, è assimilabile più ad una forma di accattonaggio, che non ad un reato di ben più grave gravità. E questo non lo dico io, ma credo che sia nello spirito della legge (giusta o sbagliata che sia !) e, quindi, è su queste basi che si muove la magistratura, quando viene chiamata a giudicare "reati" di questo genere.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 15/08/2014  15:17:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> OK... complimenti per la descrizione particolareggiata; alla luce di questi fatti ti esprimo la mia soliderietà per i patemi d'animo che i loschi figuri ti hanno arrecato. Ma... in gergo giornalistico a volte si chiama "errata corrige", che comunque ha una funzione riparatrice degli errori commessi anche inconsapevolmente, e...in riferimento diretto al tuo post d'apertura che mi ha fatto rispondere con malcelata ironia. Comunque... anche un forum come questo può fare buona informazione o solo danni, sta a noi farne buon uso... spero in futuro di leggere "articoli" più consapevoli e "scremati"... ok?... Ps. Io sono siciliano... e porto i baffi. "Non prendere la vita troppo sul serio, tanto non ne uscirai vivo."

quote:Risposta al messaggio di bottastra inserito in data 16/08/2014  09:48:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vero, ma quando mi riferisco al presidio delle FF.OO. non intendo dire 'in pianta stabile'. Molto spesso basterebbe un impianto di videosorveglianza che funzioni e che, soprattutto, venga utilizzato dagli operatori sia 'in diretta' che riguardando le registrazioni il giorno successivo e un 'passaggio' di una pattuglia un paio di volte a notte sempre a orari diversi. Questo non eliminerebbe il problema ma sarebbe un buon deterrente per chiunque (camperisti 'scaricatori' di sacchetti, o altro, compresi). Il fatto di avere a portata di mano un coltello, un crick o una mazza da baseball non lo trovo disdicevole, anzi, considerando che almeno i primi due fanno parte delle dotazioni standard di un camper potrebbero venirmi utili per difesa.

quote:Risposta al messaggio di bottastra inserito in data 16/08/2014  07:54:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> avresti potuto cogliere nel mio intervento anche una sorta di funzione..."moderatrice" rispetto alla reazione che c'era stata da parte dell'amico Moss. Vedi caro bottastra, una cosa che ti invidio è proprio questa funzione, la pacata moderazione che ti contraddistingue, che si rapporta con gli altri con equilibrio e saggezza...ferma. A proposito della città di Trani, la sua storia è affascinante al pari della bellezza architettonica, che racconta di un passato ricco e prestigioso anche dal punto di vista forense. "Non prendere la vita troppo sul serio, tanto non ne uscirai vivo."

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 16/08/2014  10:57:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> OK... o meglio... WELL. Hai capito più che bene, senza favole e lazzi... Buone vacanze. "Non prendere la vita troppo sul serio, tanto non ne uscirai vivo."

quote:Risposta al messaggio di bottastra inserito in data 16/08/2014  07:54:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> èèèèèèèèèèè?[}:)] Estimatore...? Quindi definire un forumista che scrive da anni sul forum ,con rating verde!! con termini simili "affidabile e credibile" Vuol dire estimare ? Non sara' un modo obiettivo( personale) di vedere il prossimo ? E tu come definiresti uno che è arrivato adesso sul forum e da del bugiardo a qualcun altro che si conosce ? Posso non condividere le idee di roberto 66 ma leggendo quanto scrive,dalla mie parti si direbbe che " un'è certo un bischero..." Il problema è che se non si pensa come volete,vi arrabbiate subito e sparate a zero,con chi parla e con chi cerca di farvi capire che,un conto è avere delle idee diverse,un altro inventarsi le cose,come qualcuno l'ha accusato. Adesso,siccome i toni si stanno alzando,come è mia abitudine abbandono la discussione perche' io sono una persona che non discute mai con nessuno,anzi,evita... Saro' fatto male ma sono cosi' Buon proseguimento per il vostro battibecco P.S. Naturalmente senza rancore,solo che non mi piace la confusione, a 360 °[:)]

[:0] Strano bipede il camperista [:o)] ,sia su 4 che su 6 ruote.[:o)] Andiamo in Marocco ,e non ci incaxxiamo con i parcheggiatori abusivi , Anzi.[:D] In Turchia ci appare normalissimo che avvenga .[:D] In Spagna come sopra .[:D] [:0]Non capisco perchè in italia ,in alcune regioni ,dove ,diciamolo francamente ,esiste una situazione di disagi economici maggiore ,e quindi anche una piccola entrata (se pur illecita) aiuta il magro bilancio familiare,ci indigniamo , ci sentiamo minacciati o peggio ancora ricattati . Tra 14 giorni sarò a Trani(a Dio piacendo) quindi potrò VALUTARE PERSONALMENTE la situazione in questione . Dopodichè potro espimere ,il mio modesto parere in propositò, e valutare quindi se... -Tornare o Mai Più . Perchè : Sbagliare è Lecito [V] ,PERSEVERARE è Diabolico.[}:)][:(!]

[:I]Logicamente quanto sopra si estende a [:D]qualsiasi altro luogo Sia Italia Che oltre i confini nazionali .[:D]