quote:Originally posted by elfetto> Anche io ho le vene gonfie e non solo,con questo non ho mai avuto da dire con nessuno,ho sempre usato il generatore con rispetto reciproco,accettato cene tavolate ali di pollo fumanti sotto le mie finestre,giochi di bimbi e di genitori,camper accesi inutilmente ecc...sempre rispettato e rispettatomi. Poi da qui ad indicare chi è il migliore ce ne passa. Ciao Carlo
Mi sono astenuto fino ad adesso, pur avendone le vene gonfie ma, ora, non posso tacere: Bruno, sottoscrivo, senza cambiare una virgola, il tuo intervento. Quelli che tu ha elencato sono i veri nemici dei camperisti, coloro che ci fanno e faranno odiare da qualsiasi località, coloro che faranno mettere divieti su divieti... Questi sono i possessori di camper. Elio >
quote:Originally posted by bruno b> PERFETTO!!!!!!id="Impact">id="size4">id="orange">
Ripeto. Il VERO problema siete VOI carissimi colleghi. Siete un problema quando arrivate in un qualsiasi luogo e vi appiccicate come sanguisughe all'unico camper presente, siete un problema quando (forti dei numeri)arrivate in un qualsiasi luogo e vi mettete a schiamazzare incuranti del prossimo. Siete un problema quando arrivate a tarda ora e invece di fermarvi e spegnere il motore, vi mettete a manovrare avanti e indietro cercando la sistemazione migliore, cosa che potreste fare benissimo il giorno dopo. Siete un problema quando dopo avere pranzato o cenato mandate i bambini a tirare calci al pallone tra gli altri camper perchè VOI adulti dovete discorrere in santa pace. Siete un problema quando accendete i generatori sin dalla prima sera che arrivate in un luogo, quando dovreste avere le batterie ben in carica. Siete un problema quando all'ora di cena accendete il motore per guardare la Tv mentre cenate. Voi siete il vero problema, perchè non capite che l'educazione e il rispetto degli altri passa attraverso un buon comportamento e che il camper non rappresenta l'Anarchia. Spesso leggo che in sosta libera(si afferma) ognuno fa ciò che gli pare,e nessuno può avanzare proteste. Ecco una bella dimostrazione di inciviltà.A seconda del luogo si cambia pelle e si diventa più o meno civilizzati. Ora siamo arrivati al punto che qualcuno in una area qualsiasi ha istituito degli orari per poter accendere i generatori. La si può leggere in tanti modi. Io la leggo nel senso che diversamente ognuno accendeva a PIACER SUO.Quando vi sedete sui vostri camper , non fate altro che portare in giro il civismo che esiste nel paese, la prepotenza che adottate quando siete al volante di un'auto e non fate attraversare le persone sulle strisce, non rispettate gli stop. Vi appiccicate al clacson non appena il semaforo viene verde e il disgraziato che vi sta davanti tarda a partire.Parcheggiate in doppia fila, davanti ai portoni, occupate i posti riservati ai portatori di handicap. Poi salite sul vostro bel camper ,vecchio, nuovo, accessoriato o meno, e restate il PROBLEMA. Bruno id="size3">id="green"> >
quote:Originally posted by Jabadau> L'NaCl buttato su un prato non è il massimo. E' ilo motivo per cui da un mese mi tengo il ghiaccio nei terrazzi intorno al giardino Noi per lavare i piatti in camper di solito usiamo l'aceto, al limite con una minima percentuale di sapone per i piatti. Ciò nonostante io scarico le grigie nei cs. Lo faccio per seguire la legge, anche se non la condivido appieno; dal punto di vista "chimico" sono convinto che se uno scaricasse delle grigie "pulite" nei condotti fognari (un qualsiasi tombino), non farebbe danni di sorta, in quanto dalle strade scende ben di peggio,e forse qualche traccia di solventi naturali fanno solo bene ... Ma qui siamo OT A proposito dell'inizio del tread inalberato, io ho questo atteggiamento: i tread su COL; che non gradisco o condivido li ignoro, invece che scrivere filippiche contro questo o quello. Credo che sia certamente IT discutere qui sui comportamenti da tenersi nelle varie situazioni, cosa ben differente dallo scendere dal camper per lamentarsi con il vicino per il generatore/cane/bimbo che calcia il pallone. QUI SI FA I PROFESSORI perchè si confrontano le differenti opinioni su le varie fattispecie, e magari si capiscono cose che altrimenti non si capirebbero. I forum, i gruppi di discussione, i newsgroup sono il sale di internet che hanno permesso anche grazie questi flames (le litigate online) una forma di confronto orizzontale spesso a livello mondiale su tematiche a volte frivole a volte importanti. Pensate che ad esempio tutto il sw open source si è sviluppato anche grazie a questi meccanismi. Ben venga confrontarsi tra visioni completamente opposte. Cosa distante mille miglia dallo scendere dal camper alla prima accensione del generatore.
Quoto BRUNO e sottoscrivo!!! insisto nel dire che basta introdurre regole chiare, spesso ci parcheggiamo isolati e ben lontani da altri colelghi, molte volte ci si avvicinano altri camper (magari salutando e chiedendo il permesso) ogni volta pensiamo, "ma certo!! perchè no!!??" quasi sempre ci pentiamo (generatori, in primis!!). Spesso in parcheggi o strade sterrate e poco frequentate, isolate e ai margini scarico le mie grigie. So comunque quello che faccio e sono convinto di non arrecare nessunissimo danno a persone, cose e nemmeno all'ambiente. Dove posteggio il camper (a casa mia su terreno sterrato) scarico le grigie da anni e il terreno è ricoperto da pratino spontaneo estrememente rigoglioso. Nelle MIE acque grigie vi sono presenti solo tracce di prodotti tra l'altro altamente biodegradabili, dermocompatibili, tracce di sale NaCl, il resto è inerte. Qualcuno se ne ha la competenza mi dimostri il contrario! Grazie Jaba >
quote:bruno b Posted - 08/01/2009 : 09:21:54 -------------------------------------------------------------------------------- Ripeto. Il VERO problema siete VOI carissimi colleghi. Siete un problema quando arrivate in un qualsiasi luogo e vi appiccicate come sanguisughe all'unico camper presente, siete un problema quando (forti dei numeri)arrivate in un qualsiasi luogo e vi mettete a schiamazzare incuranti del prossimo. Siete un problema quando arrivate a tarda ora e invece di fermarvi e spegnere il motore, vi mettete a manovrare avanti e indietro cercando la sistemazione migliore, cosa che potreste fare benissimo il giorno dopo. Siete un problema quando dopo avere pranzato o cenato mandate i bambini a tirare calci al pallone tra gli altri camper perchè VOI adulti dovete discorrere in santa pace. Siete un problema quando accendete i generatori sin dalla prima sera che arrivate in un luogo, quando dovreste avere le batterie ben in carica. Siete un problema quando all'ora di cena accendete il motore per guardare la Tv mentre cenate. Voi siete il vero problema, perchè non capite che l'educazione e il rispetto degli altri passa attraverso un buon comportamento e che il camper non rappresenta l'Anarchia. Spesso leggo che in sosta libera(si afferma) ognuno fa ciò che gli pare,e nessuno può avanzare proteste. Ecco una bella dimostrazione di inciviltà.A seconda del luogo si cambia pelle e si diventa più o meno civilizzati. Ora siamo arrivati al punto che qualcuno in una area qualsiasi ha istituito degli orari per poter accendere i generatori. La si può leggere in tanti modi. Io la leggo nel senso che diversamente ognuno accendeva a PIACER SUO.Quando vi sedete sui vostri camper , non fate altro che portare in giro il civismo che esiste nel paese, la prepotenza che adottate quando siete al volante di un'auto e non fate attraversare le persone sulle strisce, non rispettate gli stop. Vi appiccicate al clacson non appena il semaforo viene verde e il disgraziato che vi sta davanti tarda a partire.Parcheggiate in doppia fila, davanti ai portoni, occupate i posti riservati ai portatori di handicap. Poi salite sul vostro bel camper ,vecchio, nuovo, accessoriato o meno, e restate il PROBLEMA. Bruno >>
quote:elfetto Posted - 08/01/2009 : 09:41:00 -------------------------------------------------------------------------------- Mi sono astenuto fino ad adesso, pur avendone le vene gonfie ma, ora, non posso tacere: Bruno, sottoscrivo, senza cambiare una virgola, il tuo intervento. Quelli che tu ha elencato sono i veri nemici dei camperisti, coloro che ci fanno e faranno odiare da qualsiasi località, coloro che faranno mettere divieti su divieti... Questi sono i possessori di camper. Elio >> Quoto in tutto e per tutto quanto scritto da bruno b e da elfetto. Anche io come elfetto mi ero ripromesso di starne fuori, ma poi sono intervenuto: sono un assiduo frequentatore dell'area di San Martino perchè per me è il posto più vicino per andare a sciare sulle Dolomiti e perchè San martino offre anche un parco giochi per bimbi con piste baby e altro, molto comodo da raggiungere visto che ho due bimbe piccole.......4 e 6 anni.... Tornando a noi quì mi pare si stia demonizzando questa area solo perchè consente l'uso del generatore anche se in orari stabiliti. Premetto che non ho nessun interesse di tipo economico con questa area, ma mi pare la si stia demonizzando senza averla mai vissuta. Personalmente la frequento in inverno ed è molto ben vivibile.In periodi normali (intendo dire un Week end qualunque) ci si può sostare comodamente senza essere pressati come sardine. Devo riconoscere che quest'anno ho commesso l'errore di andarci per Natale-Capodanno, ma non lo farò mai piùid="red">, c'era un affollamento fuori dal normale, ma è stata una decisione presa all'ultimo minuto e senza organizzare niente abbiamo optato per San Martino. Per quanto riguarda i generatiristi (io non ho il generatore, e neanche lo voglio)id="red"> personalmente sono abbastanza tollerante a meno che non sia un generatore a 2T che sembra un motore da cross e che rimanga acceso 24h al giorno con il gas magari che ti entra in cellula. Se vogliamo tanto predicare bene perchè non guardiamo anche a quelli che, in inverno, con la scusa che ghiaccia la valvola, lasciano gli scarichi aperti senza niente sotto.... tanto in terra è tutta neve o ghiaccio.......[}:)] oppure mettono il secchio o la bacinella per fare bella figura poi la vanno a vuotare solo dopo 7 giurni di sosta.....100lt in un secchio fanno un pochino fatica a starci[}:)] Caro esterelid="red">, non me ne volere, ma francamente non ti ho capito. Non ho capito con chi te la sei presa: con l'area di sosta, con i "generatiristi" (ma mi pare di capire che anche tu hai il generatore) o con i "sapientoni o tottologi" che come dici tu dispensano pareri. Prima scrivi, poi dici che ti ha stufato il COL, poi ritorni e sbraiti, poi riscrivi che te ne vai...... mah!? Per me e credo per tutti o quasi il COL è un divertimento, come lo è il camper, è un Forum dove scambiare opinioni, consigli e magari trovare nuovi amici (io ne ho trovati) ed è chiaro che in una comunità è impossibile che tutti la pensino alla stessa maniera. Qualche incomprensione può sorgere, ma se ogniuno di noi se la lega al dito allora è finita.... Con stima VF66[;)]
quote:Originally posted by bruno b> Quoto quoto quoto anche se personalmente effettuo un abitar viaggiando diverso dal tuo, cioè non disdegno di stare in compagnia e spesso mi rifugio in campeggio, ma sempre nel rispetto delle regole, del posto e degli altri. -- gilby
Ripeto. Il VERO problema siete VOI carissimi colleghi.... [cut] Bruno id="size3">id="green"> >
quote:1dic2risp Posted - 08/01/2009 : 11:47:51 -------------------------------------------------------------------------------- Credo che stiano emergendo due scuole di pensiero ben distinte. Da un lato i 'cercatori di tranquillità' (a cui mi iscrivo anch'io): si va in camper per evadere dal casino della vita quotidiana in città, magari grande città. Ovvio quindi che arrivare in un luogo naturale incontaminato e vedersi stipare come sardine, respirare i gas di scarico di un generatore (nessuno si lamenta dell'andirivieni di mezzi, perchè è una necessità, ma l'uso del generatore è sicuramente un optional, + o - necessario) o godersi le grigliate di una lunga tavolata non è la principale aspirazione di questo tipo di camperista. Meglio la sosta solitaria (o quasi) che un grosso campeggio con animazione. Dall'altro estremo troviamo la scuola di 'compagnoni': per loro il camper è un tuffo nella mondanità od almeno nella socialità. Quindi, più siamo, più facciamo casino e meglio è! Quindi, ben vengano le partite di pallone, l'uso anche per diverse ore di fila dei generatori ed ogni attività che renda il nostro soggiorno il più piacevole possibile. Ovviamente, come per tutte le etichette, a volte ad ognuno di noi capiterà di ricadere in uno dei due estremi. Credo che dopo 12 ore filate al volante, anche il più espansivo dei 'compagnoni' diventerà furibondo se lo teniamo sveglio con schiamazzi fino alle 3 di notte. E viceversa, il più misantropo e musone dei 'cercatori di tranquillità' sarà intimidito da una sosta solitaria vicino ad un campo rom... giusto per estremizzare le situazioni. Quindi, direte voi? Quindi, rispondo io, serve a qualcosa tacciare qualcuno di 'professore', 'proprietario di camper', 'camperista'? Secondo me, solo ad esasperare gli animi. In effetti, la tolleranza reciproca è un fatto che ho personalmente sperimentato in molte occasioni. Anzi. La SOLIDARIETA' reciproca è un fatto che ognuno di noi sperimenta ad ogni viaggio. Non è che (almeno in questo caso) internet ci fornisce una rappresentazione della realtà distorta in peggio? >> Mettiamoci anche la via di mezzo nella quale mi colloco, via di mezzo di chi come me non disdegna la compagnia, anzi...... ma a cui piace anche stare in pace nel silenzio della natura a godersi il paesaggio. Fermo restando sempre i punti fondamentali del Rispetto della natura, degli altri (vicini di camper o abitanti del luogo) e delle cose VF66[;)]
quote:Originally posted by esterel [br>> Salve,non so chi tu sia ma di problemi esistenziali menzionati da te pocanzi,ne ho molto ma molto meno di taluni scrittori possessori di camper che scrivono qua sopra. Sto molto bene di salute,ho una ottima famiglia,riesco ancora a riempire il serbatoio del mio camper ecc.. Ti aggiorno sul proseguio della mia magnifica vita. ciaociao [/quote] salve per il semplice fatto che ti domandi chi io sia vuol dire che di problemi esistenziali ne hai tanti; e dopo basta leggere il tuo intervento per capire in quali brutte acque sei. Se ti sei defilato forse è un bene per tutti e l'importante è che queste cose te le tenta per te; vivi la vita anzicchè renderla difficile agli amici del col con interventi puramente polemici ciaociao
quote:Originally posted by dafi> salve per il semplice fatto che ti domandi chi io sia vuol dire che di problemi esistenziali ne hai tanti; e dopo basta leggere il tuo intervento per capire in quali brutte acque sei. Se ti sei defilato forse è un bene per tutti e l'importante è che queste cose te le tenta per te; vivi la vita anzicchè renderla difficile agli amici del col con interventi puramente polemici ciaociao [/quote] Hai sbagliato rivolgiti ad altri indirizzi od ad altre persone io non ci casco. Con viva cordialità Carlo
quote:Originally posted by esterel [br>> Salve,non so chi tu sia ma di problemi esistenziali menzionati da te pocanzi,ne ho molto ma molto meno di taluni scrittori possessori di camper che scrivono qua sopra. Sto molto bene di salute,ho una ottima famiglia,riesco ancora a riempire il serbatoio del mio camper ecc.. Ti aggiorno sul proseguio della mia magnifica vita. ciaociao
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quote:Originally posted by camos> Mi dovresti spiegare quali sono questi illuminati esempi da seguire, Sono forse quelli di condannare a caratteri grandi tutti coloro che amano stare in compagnia e se fanno un po di confusione vanno severamente additati alla pubblica gogna??? E forse un esempio da seguire quello di sparare sentenze su COL per poi dire "tanto dove vado io non voglio nessuno intorno"??? Allora se te ne vai in solitaria lascia che gli altri schiamazzino o ti danno fastidio solo per il fatto che esistono. E per ultimo, ritengo qunto mai pretenzioso pensare di poter dare lezioni e pretendere pure che qualcuno ne segua l'esempio, non mi sembra questa la sede giusta. Le lezioni le danno all'università, i consigli sono un'altra cosa ed io sto molto attento a darne ancher se sono 22 anni che viaggio in camper. Saluti Aldo
bruno ci sei ricascato ti avevo lasciato mesi fa che scrivevi di non voler più polemizzare non volevi più avere a che fare con gente che pratica un camperismo diverso dal tuo ( e dal mio) e ci ricaschi.è un pò che non scrivo ma leggo leggo molto e noto che molti dei nuovi iscritti e nuovi camperisti si pongono e pongono quesiti che da anni leggiamo su COL e a cui io non trovo lo spunto x rispondere.del resto sono argomenti triti e ritriti ammiro chi come te ,ivano e pochi altri continua a dare buoni consigli e non lo trovo assolutamente un pontificare ma un condividere una esperienza frutto di anni di pratica sul posto.magari su 10 che si sentono infastiditi da queste " lezioni" ci sono altri 2 o 3 che prendono esempio è già qualcosa. quindi raga un pò più di umiltà . >
quote:Originally posted by rataplan> carissimo rataplan mi son preso la briga di leggere alcuni tuoi interventi recenti ( vedi cesenatico , amalfi le risposte date a Calosci e altri ) e devo dirti che predichi bene ma razzoli moooolto male.sei spesso polemico e spesso usi gli esclamativi e dai anche tu lezioni, (parola che tra l'altro avevo messo tra virgolette).non è che esterel si riferiva anche a te nel proporre il post?? ricordiamoci sempre la trave e la pagliuzza. cordialmente.
quote:Originally posted by camos> Mi dovresti spiegare quali sono questi illuminati esempi da seguire, Sono forse quelli di condannare a caratteri grandi tutti coloro che amano stare in compagnia e se fanno un po di confusione vanno severamente additati alla pubblica gogna??? E forse un esempio da seguire quello di sparare sentenze su COL per poi dire "tanto dove vado io non voglio nessuno intorno"??? Allora se te ne vai in solitaria lascia che gli altri schiamazzino o ti danno fastidio solo per il fatto che esistono. E per ultimo, ritengo qunto mai pretenzioso pensare di poter dare lezioni e pretendere pure che qualcuno ne segua l'esempio, non mi sembra questa la sede giusta. Le lezioni le danno all'università, i consigli sono un'altra cosa ed io sto molto attento a darne ancher se sono 22 anni che viaggio in camper. Saluti Aldo
bruno ci sei ricascato ti avevo lasciato mesi fa che scrivevi di non voler più polemizzare non volevi più avere a che fare con gente che pratica un camperismo diverso dal tuo ( e dal mio) e ci ricaschi.è un pò che non scrivo ma leggo leggo molto e noto che molti dei nuovi iscritti e nuovi camperisti si pongono e pongono quesiti che da anni leggiamo su COL e a cui io non trovo lo spunto x rispondere.del resto sono argomenti triti e ritriti ammiro chi come te ,ivano e pochi altri continua a dare buoni consigli e non lo trovo assolutamente un pontificare ma un condividere una esperienza frutto di anni di pratica sul posto.magari su 10 che si sentono infastiditi da queste " lezioni" ci sono altri 2 o 3 che prendono esempio è già qualcosa. quindi raga un pò più di umiltà . >
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quote:Originally posted by 1dic2risp> Magari... con la combi 2 bombole da 15 per 7 giorni e 1 bs da 100Ah al giorno... e niente di particolare acceso... saluti... cmq sto diventando intollerante agli intolleranti che secondo me sono un male peggiore di tutti i generatori accesi dalla loro invenzione ad adesso... risaluti
quote:Originally posted by roblungh> Posso quotare tutto!!! L'unica differenza è che il mio mezzo è del 1982, la bs ha 4 anni e mezzo (100 Ah) e che ero in Toscana, dal 1 al 5 gennaio. Purtroppo il clima era un po' diverso...[xx(] FREDDINO!!![}:)] Comunque in 5 giorni non ho consumato completamente la bombola da 10 kg che ho collegato alla partenza e non ho avuto problemi d'energia elettrica, nonostante i -6 di Pistoia ed i -8 delle belle colline fiorentine (ovviamente, trumavent sempre attaccata, anche in viaggio). Insomma: con un minimo d'attenzione, anche senza tanti aggeggi, pannelli, casini, l'elettricità basta ed avanza...[:)]
non ci sono problemi se in un area è autorizzato l'uso del generatore basta saperlo. Io la evitero con cura e mi faccio una bella sosta libera dal rumore e dall'olezzo delle macchine infernali. comunque quest'anno in sardegna 4 giorni di sosta 4-5 gradi senza sole con solo qualche spostamento di 5-6 km (10 min max) nessun problema di batterie nonostante truma accesa tutto il giorno, una sola batteria e per di piu normale, é bastato un consumo NORMALE di corrente ciao nè roberto. >
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quote:Originally posted by Falcon82> Basta partire con le batterie ben cariche. Se proprio sei un pasticcione, porta il lunedì prima di partire il mezzo dall'elettrauto. Con 10 euro ti porterà al max dell'efficienza entrambe le batterie. Non ti fidare: - del caricabatterie del mezzo (spesso son solo trappolini...[:)]) - della ricarica in viaggio, offerta dall'alternatore: ricarica davvero poco. Va bene solo se ti muovi (tanto!) ogni giorno.
Magari... con la combi 2 bombole da 15 per 7 giorni e 1 bs da 100Ah al giorno... e niente di particolare acceso... >
quote:Originally posted by 1dic2risp> Guarda ti do questi dati: - provata vita batteria: 70% - due giorni con camper attaccato alla 220v senza carichi accesi - 250 km di ulteriore carica con booster oltre all'alternatore... premesso questo ti garantisco che perdite di tensione non ce ne sono, inoltre illuminazione interna data da led e neon. Ora ripeto quello che ho scritto mediamente una truma combi 6000 su un camper di 7.20m consuma per 24h di funzionamento 80Ah che sono suddivisi in gran parte sulla ventola poi luce, pompa dell'acqua, 1.5h di inverter e in minima parte dall'elettrovalvola del boiler. Insomma ciuccia una cosa che non ha senso. Prima ho detto una batteria al giorno perchè se stai via una settimana non avrai mai le due batterie cariche, quindi due batterie quasi cariche due giorni... se no con due batterie cariche fai 3 giorni ma se stai via una settimana e fai solo spostamenti nel raggio di 50 km devi attaccare per forza il generatore...! I pannelli sono una soluzione estiva perchè in montagna di solito d'inverno nevica o brina e il pannello ti fa l'ombrello....[;)][;)][:D]
quote:Originally posted by Falcon82> Basta partire con le batterie ben cariche. Se proprio sei un pasticcione, porta il lunedì prima di partire il mezzo dall'elettrauto. Con 10 euro ti porterà al max dell'efficienza entrambe le batterie. Non ti fidare: - del caricabatterie del mezzo (spesso son solo trappolini...[:)]) - della ricarica in viaggio, offerta dall'alternatore: ricarica davvero poco. Va bene solo se ti muovi (tanto!) ogni giorno.
Magari... con la combi 2 bombole da 15 per 7 giorni e 1 bs da 100Ah al giorno... e niente di particolare acceso... >
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