quote:Risposta al messaggio di Chiara0212 inserito in data 22/08/2011 15:28:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>[:D]se mi parli di romagna sono d accordo ma se mi parli di toscana è un magna magna[:D] scusa le rime,ma in toscana ci spolpano...
quote:Risposta al messaggio di Braun48 inserito in data 23/08/2011 14:39:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Anche le barre limitatrici di altezza sono ILLEGITTIME (cosi' come chiaramente indicato in piu' occasioni dai Ministeri competenti) quindi non solo avresti potuto ricorrere contro una eventuale multa ma addirittura avresti potuto denunciare ai CC l'amm. comunale (e non solo per l'abuso di potere inerente l'installazione illegittima delle barre limitatrici di altezza bensi' anche per "sequestro di persona" in quanto sei stato "rinchiuso" nel parcheggio) [;)][}:)] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di cle971 inserito in data 22/08/2011 10:39:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> non e' la prima volta che capita cosi', dicono sempre che poi verranno altri colleghi e chissa ?... ciao elio.m Roma
quote:Risposta al messaggio di cle971 inserito in data 22/08/2011 10:39:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Bravo. E ti vai a fidare dei vigili?
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 22/08/2011 18:08:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Purtroppo e' vero , ma non possono fare quello che vogliono in quanto anch'essi si devono attenere e rispettare la vigente normativa e di conseguenza NON possono vietare la circolazione/sosta SOLO ai camper. Infatti, Ivano, nessun sindaco o altra Autorità locale, se non per motivate esigenze di sicurezza della circolazione, può vietare la circolazione a qualunque cittadino. La libertà di circolazione è sancita dalla nostra Costituzione, Vero Ippocampo? So che sei un collega ed anche Commissario. Elio Vita.
quote:Risposta al messaggio di dumito inserito in data 29/08/2011 22:46:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Credo di aver già affrontato la questione in un altro topic...una cosa è impedire a chiunque di "entrare" nel territorio del comune, un'altra è regolamentare la circolazione dei veicoli. Nessuna legge consenta la prima, anzi, come detto la Costituzione impedisce che possa esservi una tale disposizione normativa. Il CdS, invece, consente, a determinate condizioni e sulla base di precisi presupposti, che Sindaci, Prefetti, enti proprietari delle strade emettano provvedimenti "limitativi" in materia di circolazione di veicoli. La legge stessa, inoltre, prevede i rimedi in caso di abusi o provvedimenti altrimenti illegittimi...
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 30/08/2011 19:58:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Mi spiace ma proprio non ti capisco ... [:(] La discussione che citi fa riferimento ad una PALESE violazione di una amm. comunale (violazione del comma 3 dell'art. 185 CdS in quanto la tariffa di sosta per camper risulta maggiorata del 900% rispetto a quella delle autovetture , invece che del 50% cosi' come normato), il che significa che l'amm. comunale in un modo o nell'altro mi ha IMPEDITO di poter liberamente sostare in una localita' italiana e di conseguenza poterla visitare (e cio' direi che e' proprio anticostituzionale). Oltre a cio' e piu' in generale non posso far altro che ri-ri-ripetere che la regolamentazione a cui fai riferimento NON puo' non considerare il fatto che i camper appartengono alla STESSA categoria M1 a cui appartengono le autovetture e di conseguenza NON si puo' vietare la circolazione/sosta SOLO ai camper ed invece consentirla alle autovetture. Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 30/08/2011 21:39:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ah, senti...a me piace esprimere la mia opinione ma non interessa avere ragione, quindi una volta rilevato che dall'altra parte non si vuole capire io la faccio breve.... cmq, tu mi parli di un provvedimento emanato da una amministrazione comunale in violazione di una ben determinata legge che non lo consente. Peraltro, correttamente, indichi tale legge come il CdS. Ora, cosa c'entra il CdS con la Costituzione? se il provvedimento è in violazione delle norme sulla circolazione stradale è illegittimo e basta. Se è in violazione alla Costituzione è incostituzionale e basta. Detto questo, ti ricordo che mentre la Costituzione tratta la libertà "piena" di circolare, e per questo chiaramente intesa come riferita alla persona, i veicoli possono essere benissimo soggetti a limitazioni di "circolazione" purchè previsti dalle leggi. Ti risulta che le norme anti-inquinamento di varie Regioni italiane che vietano la circolazione dei veicoli euro 0, euro 1, etc etc. siano incostituzionali? vuoi dire che se qualcuno che sia possessore di un camper euro "comeprevedelaleggeregionale", per cui gli sia impedito di circolare in quella determinata regione, può invocare la Costituzione e quindi andarsene in giro lo stesso?...
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 30/08/2011 22:04:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra) rilevato che dall'altra parte non si vuole capire>> Alla fine sono io che non capisco (non voglio capire) ... Un sindaco viola PALESEMENTE il comma 3 dell'art. 185 CdS, ed io non capisco (non voglio capire) ... Dei sindaci viatano ILLEGITTIMAMENTE (cosi' come chiaramente indicato dai Ministeri competenti) la circolazione e sosta dei camper, ed io non capisco (non voglio capire) ... Vabbe' ... [V] Ivano PS: come ho gia' scritto nell'altro topic, la Costituzione e' il riferimento per TUTTE le leggi quindi CdS compreso, per il resto non ho altro da aggiungere a quanto ho gia' scritto id="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 30/08/2011 22:22:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Beh, no Ivano, Ippocampo sta dicendo che le limtazioni imposte dal CdS alla circolazione di talune categorie di veicoli, bada bene "categorie", per fondati motivi, è legale, vedasi appunto gli euro "0" ecc. Non c'è discriminazione come, invece, nel caso in cui la limitazione o il divieto riguarda "solo" i camper, i quali appartengono alla stessa "categoria" delle autovetture. In questo caso è evidente l'illegittimità. Diverso il caso riguardante la Costituzione. Essa tutela e garantisce la libera circolazione a tutti i cittadini, a piedi, in auto, in camper o in bicicletta purchè tali mezzi siano circolanti a norma di legge e rispettosi delle norme del CdS appunto. Nel caso degli "escamotage" inventati da taluni sindaci per impedire l'accesso ai camperisti, siamo daccordo tutti che essi sono palesemente illegittimi se non addirittura, in taluni casi, illegali e pertanto vanno rimossi, che siano barre limitatrici, segnaletica non conforme al CdS, od ordinanze in palese contrasto con le Leggi vigenti. Ciao Elio Vita.
quote:Risposta al messaggio di dumito inserito in data 30/08/2011 22:48:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Visto che hai spiegato benissimo il mio pensiero, ti andrebbe di farmi da traduttore?...magari così capisce meglio....[:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 30/08/2011 23:26:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ma no Ippo, Ivano è un bravo ragazzo e certamente avrà già capito.[;)] Ciao Elio Vita.
quote:Risposta al messaggio di dumito inserito in data 30/08/2011 23:39:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non dubito che sia un bravo ragazzo (peraltro è iscritto anche ad un forum di diritto che io frequento più assiduamente di questo), ma a volte si intestardisce e non "sente" quello che gli altri dicono....
quote:Risposta al messaggio di dumito inserito in data 30/08/2011 22:48:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Ippocampo sta dicendo che le limtazioni imposte dal CdS alla circolazione di talune categorie di veicoli, bada bene "categorie", per fondati motiviid="red">, è legale, vedasi appunto gli euro "0" ecc.>> Appunto (ovvio...), per per fondati motiviid="red"> (e aggiungo SOLOid="red">) [;)] Quindi NON in tutti gli altri casi [}:)]id="blue">
quote:Risposta al messaggio di dumito inserito in data 30/08/2011 22:48:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Diverso il caso riguardante la Costituzione. Essa tutela e garantisce la libera circolazione a tutti i cittadini, a piedi, in auto, in camper o in bicicletta purchè tali mezzi siano circolanti a norma di legge e rispettosi delle norme del CdS appunto.>> Difatti ! (e' esattamente quello che ho scritto io) [;)]id="blue">
quote:Risposta al messaggio di dumito inserito in data 30/08/2011 22:48:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Nel caso degli "escamotage" inventati da taluni sindaci per impedire l'accesso ai camperisti, siamo daccordo tutti che essi sono palesemente illegittimi se non addirittura, in taluni casi, illegali e pertanto vanno rimossi, che siano barre limitatrici, segnaletica non conforme al CdS, od ordinanze in palese contrasto con le Leggi vigenti.>> Esattamente ! (come scrivo e sostengo da sempre) [;)] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 30/08/2011 23:26:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se era il tuo pensiero mi permetto di dire non lo hai espresso bene (meno male che c'e' stata la "traduzione" di Dumito , difatti con quanto da lui scritto io concordo pienamente vedasi mio prec msg, non so tu ... ) 'notte Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 31/08/2011 00:14:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)...con quanto da lui scritto io concordo pienamente vedasi mio prec msg, non so tu ... >>
buonanotte...[;)] quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 31/08/2011 00:27:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie per aver inserito la vignetta che MI raffigura quando leggo i tuoi scritti (alcuni, non tutti !) [:D] ri-'notte Ivanoid="blue">
