Dopo le ferie... prima riflessione.

E se mi tocca, scarico nei tombini. crocifiggetemi, ma ci son posti in cui i CS mancano, e i tombini della fogna no...ma qui non lo fa nessuno, piuttosto si bevono l'acqua usata della doccia Questo è il classico post che ha preso una piega in cui tutti i difetti vengono trasformati in pregi. Da chi potrebbe andare ai 155 ma viaggia solo(in sicurezza ai 130/140)di tachimetro. Sorprendente la sottolineatura (di tachimetro)in quanto ORA , questi personaggi usano il navigatore,e possono gestire alla perfezione la loro velocità reale. Poi arrivano quelli che si giustificano(scarico nei tombini ma ci sono posti in cui i CS mancano), e come se non bastasse tirano in ballo TUTTA la categoria....ma qui non lo fa nessuno[:(!]. Ti rispondo per quel che MI RIGUARDA. IO NON LO FACCIO, e non mi sono mai bevuto l'acqua usata della doccia, ho molto più semplicemente scaricato nei luoghi preposti, perchè al giorno d'oggi la scusa del non ci sono CS è una scusa che non regge. Di piuttosto che non hai voglia di cercarli e saresti più credibile. L'unica cosa positiva di questa Babele è il fatto che finalmente molti comportamenti scorretti vengono a galla denunciati candidamente dai diretti interessati. Pure a me sembrava strano che su COL fossero tutti camperisti rispettosi delle regole, eppure leggevo di gente che taroccava le centraline col pretesto dei consumi oppure leggevo di gente che sostava per giorni negli stessi luoghi e mi domandavo come facessero.Ora ho capito:si tratta di persone che considerano legittimo ciò che legittimo NON è.PS. IVANO se stai seguendo questo post in cui si susseguono affermazioni al limite della follia capirai che far campagna di sensibilizzazione NON ha più senso. Comunque INSISTI ...qualcuno che ti ascolta c'è sempre. Bruno id="size3">id="green">

quote:Risposta al messaggio di bruno b inserito in data 31/08/2011  16:33:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bruno, perdona loro che non sanno, so ragaaaazziiiiiiii[;)][:)]

Che bello leggere gente convinta di poter giudicare altri per delle cavolate praticamente influenti! Magari uno non scarica in un tombino (crte, ripeto, non trovo nulla di male se fatto in caso di necessità e senza farsi norare) e si fa 20/30 Km per andare/ornare da un c.s. inquinando di più l'ambiente rispetto lo scarico! "Caro" BrunoB io non mi sento di giustificarmi DI NULLA, specialmente verso persone come te. In passato avevo scritto che rispondevo "come provocazione": ho sbagliato sinonimo e il TdM ha ricevuto tante (?) segnalazioni per questo. Io non voglio PROVOCARE, io voglio semplicemente prendere le distanze da gente che ragiona come BrunoB o come Cielele (che ha aperto il topic). E come me ce ne sono tanti, magari non scrivono per non finire "additati" come BANDITI, FUORILEGGE, GENITORI IRRESPONSABILI, AVVELENATORI DI AMBIANTE, CRIMINALI...[:0] Io ho una mia morale e mi va di mostrarla al forum senza falsità: mi piace andar via spedito (non vuol dire che sono SEMPRE ai 130 all'ora!!), tollero gli scarichi delle grigie "una tantum" e senza farsi notare (ovviamente non nei piazzali!!), lascio le figlie non legate e anche a dormire nel matrimoniale di coda (e non faccio più attenzione nella guida, perchè io sono sempre concentrato al max!), giro con il bomboilone del gas aperto (no bombole). Cavolo, questo è sufficiente per "crocefiggermi"? Hahhahahhahahha, ma daiiiiiiii!! [:o)][:o)][:o)]

quote:Risposta al messaggio di brunazzo inserito in data 31/08/2011  15:09:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> 1) Bisogna vedere se il camper che ti segue ha la stessa tua concentrazione, mantiene la distanza di sicurezza da te e non è distratto dalla radio, dall'impostare la rotta sul navigatore, dal chiacchierare con la moglie... Tutti gli altri comportamenti sono sicuramente rimprorevoli ma non giustificano le nostre di mancanze. Perchè tiriamo sempre in ballo il discorso del "tanto c'è chi fa peggio di me?"

quote:Risposta al messaggio di mauott inserito in data 31/08/2011  16:23:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In caso di traffico intenso non ci penso proprio a stare nella corsia dei tir guidati da lituani alcolizzati che ti si appiccicano al posteriore, meglio (fila x fila) impilarsi al centro o a sx, dove tra l' altro si ha una migliore visuale davanti.

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 28/08/2011  18:12:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mia moglie era andata dietro solo per prendermi l'acqua al frigo [:p] tanto mi era finita la bombola [:(].. mi dispiace ... avevo il conta km guasto[:I] sono iscritto sul forum dal 2006 [^] ciao elio.m Roma

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 31/08/2011  21:40:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non sai leggere, forse? L'ho scritto: sono un debole. Ti era scapato un mio altro ENORME difetto? [:D] Oh, ma che bell'ambientino che c'è qua dentro...[:D] Ma se condannate così duramente il sottoscritto per queste poche cose, immagino che siate tutti per LA PENA DI MORTE, giusto? Ma roba da matti... ma state più sereni... tipo come quando andate ai 90 all'ora guardando il panorama... [;)] P.s.: Vuoi sapere così stata la mia debolezza? Non esser riuscito a fregarmene dgli interventi dei bakkettoni di turno... e si che ce n'è pieno il mondo... ma c'è poco da fare: non li sopporto proprio! [xx(]

io ho un auto che volendo fa i 230 km/h pero' in camper vado a 90 proprio per godermi un po' anche il panorama ... [;)]

Sono camperista da quando eravamo veramente in pochi, ma le motivazioni che in quegli anni hanno portato me ed i pochi altri di quei tempi erano molto diverse da quelle considerate da molti camperisti di oggi. La velocità non era proprio considerata, viste le meccaniche di quei tempi, essere superati da tir era la norma e ci si adattava, le cinture di sicurezza ai posti posteriori non erano previste e neanche era possibile installarle, se non con grosse modifiche, ma ciò non evitava di cercare di viaggiare nella massima sicurezza, vietando ai figli di dormire nei letti posteriori che in caso di tamponamento, vista la fragilità deli mezzi , legno e polistirolo, sarebbe stato pericolosissimo.. Per fortuna i serbatoi di recupero erano molto capienti e permettavano un'autonomia di tre o quattro giorni , dopodichè era inevitabile doversi recare in un campeggio per provvedere alle incombenze di scarico. Ma tutto ciò era sopportato senza drammi e ci si adattava, e questo era dovuto al motivo che ci aveva spinto all'acquisto, non per risparmiare sulle spese di vacanza, non per ostentare un nuovo modo di viaggiare, non per avere un veicolo adatto a raduni per maxi tavolate e barbecue, ma solo un mezzo che potesse avvicinarci alla natura, anche nei luoghi più sperduti godendosela in piena libertà, senza le limitazioni che altri modi di fare vacanza comportano. Molti nuovi camperisti seguono ancora queste motivazioni, ma tanti altri pensano più ad avere centraline taroccate, cercare records di velocità, ed altre amenità di questo tipo, il contatto con la natura passa in secondo piano, conta di più lo status-simbol quale pare essere diventato il possesso di un camper. Saluti. Marino2

quote:Risposta al messaggio di bruno b inserito in data 31/08/2011  16:33:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra) PS. IVANO se stai seguendo questo post in cui si susseguono affermazioni al limite della follia capirai che far campagna di sensibilizzazione NON ha più senso. Comunque INSISTI ...qualcuno che ti ascolta c'è sempre>

> Lo sto (stavo) seguendo (ho anche inserito dei contributi) poi mi sono "scocciato" di leggere tali cose il cui contenuto sei riuscito perfettamente a riassumere ... [V] Ed in effetti a volte si viene presi dallo "sconforto" ma come giustamente dici bisogna INSISTERE [^][;)] quindi partecipiamo in TANTI (non solo i conce ma anche gli amici camperisti) all'iniziativa proposta in https://forum.camperonline.it/#=108123 diffondendo quanto piu' possibile il seguente semplice ma importante volantino id="blue">

Per me dovete semplicemente accettare che ci siano altri utenti che abbiano idee diverse dalle vostre... e che possano dire civilmente e democraticamente la loro... punto! Ma voi che criticate così aspramente cose come questa il camper lo lavate tutti negli autolavaggi con i recuperi?? Mi volete rispondere per favore?!

quote:Risposta al messaggio di brunazzo inserito in data 31/08/2011  17:13:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tanto per essere chiari.IO non ti ho segnalato alla moderazione. Le cose che dico te le dico in faccia e ti ripeto per l'ennesima volta, sbagli . Le tue presunte provocazioni (per vedere)testimoniano una incoscienza che lascia di stucco. Io non ti sto giudicando. Sei TU che ti stai autopatendando elencando tutta una serie di atteggiamenti ,oltre che vietati, pericolosi per te stesso la tua famiglia e gli altri utenti della strada. Usi l'ironia per denigrare coloro che ti ricordano i cattivi comportamenti. Che credi di prendere la gente per dei FESSI?. Comunque stai pur tranquillo ,io chiudo qui , tanto come dice quel proverbio lavar la testa all'a.... si perde acqua e sapone. Bruno id="size3">id="green">

quote:Risposta al messaggio di brunazzo inserito in data 01/09/2011  00:21:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Personalmente non ti ho segnalato alla moderazione anche perché non ne ho riscontrato il motivo per farlo. Per il resto ti ho detto di viaggiare e comportati come meglio credi, quello che fai sul tuo camper non è e non deve essere affar mio. Come tu dici la tua opinione, io dico la mia e rispondo per come mi comporto io. Il lavaggio del camper l'ho giusto fatto ieri, nel posto e con le modalità di sempre: autolavaggio self-service a Pianezza (TO), uscita tangenziale. Con 20 euro mi danno 47 gettoni, una parte li uso per il camper e il resto per la macchina in altri giorni. Anche volendo fare in altri modi non potrei, non ho gli spazi per farlo...

Vabbè, o il TdM si è inventato la storia dei "tante richieste di intervento" oppure, a questo punto sarà così, tali richieste sono partite da chi legge ma non scrive. Detto questo, ripeto che il termine "provocazione" l'ho usato per errore... per me è un "confronto" e un'invito a NON GENERALIZZARE. BrunoB mi continua a dare dell'incoscente e altro CONTINUANDO a non sapere nulla di me e del mio mezzo: lui vedo che non capisce (o non vuol capire) quello che voglio dire (PROVALO il mio mezzo e POI parla!). IvanoPP ha addirittura intrapreso una campagna di informazione sul come deve comportarsi un camperista: chiaro che lui sia così "talebano" nei confronti di comportamenti poco... ortodossi! Io ho raccontato il MIO modo di vedere questi 2-3 argomenti ma nessuno mi ha chieso, prima di criticarmi/attaccarmi così duramente, spiegazioni: per me questo è sinonimo di OTTUSITA': qua o si fa come dite voi oppure si deve essere messi alla gogna. Per il discorso velocità ho già parlato... per lo scarico posso dirvi (ma tanto non vi interessa!!) che nelle nostre grigie arriva solo acqua e un po' di detersivo (niente oli da cucina, anche per non sporcare le tubature del camper). Ma scusate, veramente pretendete DA PARTE DI TUTTI che quando si va a fare il w.e. in giro e si torna a casa, si vada nei CS a scaricare le grigie?? Cioè, io lavo le macchine nel cortile della ditta e per scaricare 40 liti di acqua con un po' di sapone vado al CS?? Aspettate & Sperate! [^]

quote:Risposta al messaggio di brunazzo inserito in data 01/09/2011  09:46:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra) IvanoPP ha addiritturaid="red"> intrapreso una campagna di informazione sul come deve comportarsi un camperista: chiaro che lui sia così "talebano" nei confronti di comportamenti poco... ortodossi!>

> Si, su queste cose sono TALEBANO (e non me ne pento) ! [;)][}:)] Ivano PS: - perche' addiritturaid="red"> ? [:0][V] - "comportamenti poco... ortodossi"id="black"> = COMPORAMENTI DI EVITARE IN CAMPER (in quanto non rispettosi della vigente normativa o peggio ancora da considerarsi "incivili") [;)]id="blue">

quote: Vabbè, o il TdM si è inventato la storia dei "tante richieste di intervento" oppure, a questo punto sarà così, tali richieste sono partite da chi legge ma non scrive. >

> Credo che fosse detto in maniera generica. noi che siamo qui dentro da anni sappiamo bene a cosa si riferisce e probabilmente non si riferiva solo ai tuoi interventi in questro thread, suvvia non credere di essere così importante... :-)

quote: Ma scusate, veramente pretendete DA PARTE DI TUTTI che quando si va a fare il w.e. in giro e si torna a casa, si vada nei CS a scaricare le grigie? Cioè, io lavo le macchine nel cortile della ditta e per scaricare 40 liti di acqua con un po' di sapone vado al CS? >

> Da qui mi vengono un paio di considerazioni: sei il classico imprenditore senza regole? ovvero, le regole ti stanno strette? Piaccia o no in Italia ci sono delle regole, tra cui anche quella di non scaricare nei tombini che è illegale. Punto. Non lo dico io lo dice la Legge e io mi adeguo. dadovr ha chiarito in altro thread che i suoi scarichi in tombini sono avvenuti in Paesi (non italia) come i balcani dove nepure sanno cosa sia un camper service, neppure nei campeggi! E' ovvio che il suo caso sia diverso da chi, pur di non fare 10-20 km, non si degna di avvicinarsi al primo cs libero.

quote: E come me ce ne sono tanti, magari non scrivono per non finire "additati" come BANDITI, FUORILEGGE, GENITORI IRRESPONSABILI, AVVELENATORI DI AMBIANTE, CRIMINALI... >

> Io ci credo a questa tua affermazione, lo dico da tempo. La maggior parte dei camperisti non rispetta neanche minimamente molte delle regole,dal Codice della Strada, a quelle legali (leggi scarichi) e morali. Ben vengano i tuoi interventi a svegliare questo che è effettivamente un mondo dorato di perfezionismo, ma proprio da questo perfezionismo c'è molto da imparare per migliorare il camperismo ed il vivere civile. Non credi? :-) -- gilby ps. fammi un piacere, ho capito che vai veloce ma 'guardi avanti', però, non correre con il camper. Ti assicuro che gli imprevisto si chiamano così per un motivo ben preciso... [:D]

1) Mi scuso con il TdM se ho scritto una frase inesatta. 2) x obionekenoby: la pensiamo diversamente ma il modo di esporre il tuo pensiero lo rispetto al 100%. Detto questo, non è un discorso di "imprenditore senza regole" (ho obbligato alla differenziata assai prima che diventasse obbligatorio) e, non ci crederai, stacco le finestrelle in "plastica" dalle buste una a una, prima di deporle nella carta! [:)] Io quando sono in ferie faccio di tutto per scaricare le grigie nei CS, non è che sono irrispettoso delle regole per partito preso. E' che per me la Legge non è Vangelo (bah, visto che sono ateo dovrei trovare qualcosa di meglio come termine di paragone) e ho una mia testa, una mia moralità e via di questo passo. Per me fare 20-30 Km per andare a scaricare i 40-60 Litri di grige del w.e. (ripeto, saranno 6-8 uscite/anno) costa di più in temini ambientali che scaricare in un tombino (ri-ri-ripeto: niente olio nei miei scarichi). Sono passibile di multa? Si... ma per me si sta un po' esagerando. Inquino l'ambiente? Si, lo inquino... lo inquino con il mio vivere... lo si inquina in tantissimo modi, in tante scelte... lo inquindo facendo 4.000 Km di camper in 15 giorni di ferie (facendo i 7 Km con 1 litro di gasolio, consumo di freni/pneumatici per le strade)... TU/VOI NO?? [|)]

Il sig. Brunazzo mi ha scritto in privato inviandomi questo messaggio:CUTid="red"> Egregio sig. Brunazzo, la sua spocchiosità non ha limiti. Qui mi fermo non intendendo trascinare oltre un confronto che Lei condisce di insulti . Per mia natura sono portato a dialogare senza insultare ne in pubblico ne in privato. Bruno id="size3">id="green"> In caso di controversie ricordiamo che l'unica azione permessa è l'utilizzo della funzione Abuso. Il Team di Moderazioneid="red">