Ma noi camperisti siamo ricchi?

nel mezzo, la verità sta nel mezzo, che mezzo hai? Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

quote:Originally posted by paso71
Volevo chiarire una cosa. Non era mia intenzione offendere nessuno, ho il massimo rispetto per tutti, sia chi sta a SX che chi stà a DX. Un po' meno per le frange estremiste da ambo le parti. Ho scritto i precedenti post perchè ho un visto un'intenzione, velata di una certa ironia, a denigrare la precedente legislatura (che sicuramente ha le sue colpe). Dato che ritengo pessima pure quella in corso, sempre ironicamente, ho voluto porre sul piatto della bilancia anche un commento a sfavore. Non pretendo assolutamente di essere da parte della ragione, si sa che stà nel mezzo, ma se uno di idee diverse da voi non si può esprimere liberamente, dovevate aggiungere un sottotitolo al post : "risposte gradite solo da sinistra". Di nuovo buon viaggio. paso71 >

> E' molto tempo che leggo post dove si dichiara di voler parlare liberamente....bene! non capisco perchè però se un altro liberamente dice l'opposto deve zittirsi altrimenti viene accusato di "risposte gradite solo da sinistra"....reciprocità x favore...reciprocità. I commenti sulla passata legislatura sono opinabili ma sono fatti in base a fatti accaduti e quindi analizzabili......altra cosa è analizzare con una palla da chiaroveggente il futuro! ironia ben venga..... ....reciprocità che sia applicata. Reciprocamente, Fabbbio

certo che, se prendessi un € per ogni BATTUTA che mi scopiazzate, fra tutti quanti, mi fareste ricco... Ciao, un saluto, marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

quote:Originally posted by vertigo
certo che, se prendessi un € per ogni BATTUTA che mi scopiazzate, fra tutti quanti, mi fareste ricco... Ciao, un saluto, marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Uhh cheppalle! ogni tanto di' qualcosa però! ....così scopiazzo tanto ho fatto un grande ordinativo di lemonsoda....

dico CIAO, ci si legge lunedì, vi lascio in pace per il WE... marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

dai su ragazzi, non arrabbiatevi, fate i bravi. cmque io penso sempre prima di parlare, e poi prima si dice IO LAVORO DAVVERO lasciando sottintendere altre cose, poi si dice di far funzionare la testa, anzi il "capino", prima di parlare e poi per contro si dice che si ha il max rispetto per tutti. te capì PASO cmque ste palle non portano a niente, mi riprometto di sorvolarle in futuro per copenga, non sapevo proprio cosa voleva dire stfn docet buona domenica sTefaNo

Invece io parlo senza bisogno di pensare. Tanto le cose son cosi' chiare che al poveraccio tocca sempre pagare. A che serve allora Pensare?. Meglio fingere di non capire per non farsi aumentare la bile, tanto la musica che devo ascoltare da troppo tempo è sempre uguale. E quando qualcuno la vuole cambiare anche i nababbi san protestare. Scendono in piazza tutti impettiti per far vedere che sono irritati, mentre a noi poveri disgraziati ci tocca osservarli un tantino schifati. Ed per questo che per scordare accendo la radio e sto ad ascoltare. Ascolto musica per non pensare . Ma pure la musica non può calmare anzi sovente mi fa star male. Sarà perchè ascolto in tono minore , mentre pei furbi il tono è maggiore . E cosi', tra un tono triste e un' altro allegro i soliti furbi la fan da padrone , ed alla fine della canzone vogliono pure avere ragione. E' un grande paese quello in cui vivo , dove chi ha nulla deve esser giulivo, mentre il riccone si può lamentare perchè il suo tenore di vita gli voglion toccare. Se tutti costoro alzassero gli occhi vedrebbero un mondo che non han mai visto. Vedrebbero gente che fa la fame , vedrebbero molti che non hanno niente. E per osservare la povertà basta guardare nella propria città . Ma l' egoismo la fa da padrone , cosi' io vi lascio e vado a sentirmi una nuova canzone. Ciao : Bruno. Ps.chiedo venia per la vena poetica.

Comincia a dare il buon esempio, vendi il camper e distribuisci il ricavato fra i poveri. Perchè non è giusto che tu te la spassi nei fine settimana e loro no, tu vai in vacanza in agosto e loro no, dai fa un bel gesto i poveri ti saranno riconoscenti, e noi del forum pure.

Non lo sono (e mi spiace anche) ma mi sento tanto ricco quando riesco ad uscire con il mio magnifico entry level ed andare a giro per il mondo cercando sempre qualcosa di nuovo. Poi tornare a fine gita e cominciare a pensare alla prossima, ecco, finche riesco a fare questo sono ricco anzi ricchissimo. Ciao Pizzo

Se decidi di parlare (677 tc), fallo a titolo personale senza tirare in ballo parole del tipo (noi del forum). Ti ringrazio comunque per il consiglio sappi però che il mio mezzo vale pochino max 8.000euro l' equivalente di un' utilitaria. E' vero io sono comunque molto più ricco di chi non può andare in vacanza e questo l'ho affermato in tantissimi post . Quel che più mi infastidisce della tua risposta è che tu attacchi una persona specifica(la mia) senza neanche averti letto tutte le risposte presenti in questo post, per cui la mia ultima esulava dal contesto della domanda iniziale del post e si inseriva in un tema più strettamente politico riferito a chi invocava nuove elezioni. Ritengo comunque la tua una brillante idea, e se uniremo gli sforzi potremmo ricavare sicuramente qualcosa in più . Prima di scrivere impara a leggere cosi' forse comprenderai meglio in quale contesto una risposta viene inserita . Ciao e buoni viaggi sulla (bestia) : Bruno.

Vedi bruno b che non avevo tutti i torti quando dicevo che c'è gente che parla prima di pensare ??? [;)][;)][;)]

Oggi è Domenica , giorno di festa. Però dalla tua risposta sbrigativa devo pensare che anche oggi non hai tempo per rispondere perchè devi lavorare?. L' altro giorno mi hai definito amico dei no Global. Che ne sai tu se sono amici miei , forse fai parte di qualche gruppo di intercettazione?. Se cosi' fosse sapresti che io non ho mai avuto contatti di nessun genere con queste persone. In varie occasioni mi sono limitato a difendere i manifestanti di Genova e nulla di più. Io le mie manifestazioni le ho fatte a suo tempo per i diritti dei lavoratori e contrariamente a ciò che tu affermi nessuno mi ha mai pagato nulla . Caso mai ho pagato di tasca mia perdendo ore e giorni di lavoro . E tanto per portarti a conoscenza di come funziona , chi non partecipa alle manifestazioni è libero di dare un contributo economico a chi passerà due notti senza dormire su di un treno per andare a protestare i suoi diritti a Roma o in altre città. Non mi risulta che la parrocchia a cui mi pare tu appartenga , dal dopoguerra ad oggi sia scesa in piazza . Le uniche che mi vengono in mente è la marcia dei 40.000 colletti bianchi della Fiat(quelli si pagati da sor Agnelli)e questultima baggianata di Vicenza con tanto di vilipendio finale all'Inno Nazionale. Deduco che in tutti questi anni non c' era per una parte del paese motivo di lamentela. E' vero si dovrebbe pensare tutti un po di più . Ma prima di dirlo agli altri ci si dovrebbe soffermare un po su se stessi.Ps. non inserisco le faccine perchè non mi vanno a genio e spesso hanno un sapore di ulteriore presa per il C..o.

quote:Originally posted by stfn
dai su ragazzi, non arrabbiatevi, fate i bravi. cmque io penso sempre prima di parlare, e poi prima si dice IO LAVORO DAVVERO lasciando sottintendere altre cose, poi si dice di far funzionare la testa, anzi il "capino", prima di parlare e poi per contro si dice che si ha il max rispetto per tutti. te capì PASO cmque ste palle non portano a niente, mi riprometto di sorvolarle in futuro per copenga, non sapevo proprio cosa voleva dire stfn docet buona domenica sTefaNo >

> Stfano docet è l'effetto di certe lemonsode......

quote:Originally posted by copenga

quote:Originally posted by stfn
dai su ragazzi, non arrabbiatevi, fate i bravi. cmque io penso sempre prima di parlare, e poi prima si dice IO LAVORO DAVVERO lasciando sottintendere altre cose, poi si dice di far funzionare la testa, anzi il "capino", prima di parlare e poi per contro si dice che si ha il max rispetto per tutti. te capì PASO cmque ste palle non portano a niente, mi riprometto di sorvolarle in futuro per copenga, non sapevo proprio cosa voleva dire stfn docet buona domenica sTefaNo >

> Stfano docet è l'effetto di certe lemonsode......

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> [:D][:D][:D] buon lavoro sTefaNo

Bruno b : mi scrivi "Se cosi' fosse sapresti che io non ho mai avuto contatti di nessun genere con queste persone....... Io le mie manifestazioni le ho fatte a suo tempo per i diritti dei lavoratori e contrariamente a ciò che tu affermi nessuno mi ha mai pagato nulla . Caso mai ho pagato di tasca mia perdendo ore e giorni di lavoro ." E' proprio perchè da molto tempo non frequenti più tali manifestazioni, che non sai esattamente come funziona. Quelle a cui partecipavi tu, probabilmente erano veramente sentite, dato anche il periodo storico diverso, e veramente c'era l'intenzione e la volontà di cambiare qualcosa, oggi la maggior parte di quelli che vi partecipano (ATTENZIONE, NON SENTITEVI OFFESI, SICURAMENTE VOI FATE PARTE DELLA MINORANZA), lo fanno solo per passatempo, per farsi una gita gratis e fare un po' di casino insieme, giusto per il gusto della contestazione. Se li prendi ad uno ad uno e gli chiedi spiegazioni od opinioni, non sanno nemmeno parlare ed hanno poche idee e pure confuse. Comunque dalle tue parole denoto anche io un certo pregiudizio verso chi, come me, è un imprenditore, soprattutto se del nord, ed un inclinazione a definirci a priori di un dato schieramentop politico. Se ti senti offeso, ti chiedo scusa, l'ho già deto più volte, la mia non vuole essere una disputa personale nei tuoi confronti, semplicemente si stà discorrendo di idee politiche, forse non è la sede giusta, resta il fatto che da giorni lo stiamo facendo e d'amore e d'accordo possiamo pure finirla quì se la cosa da fastidio a qualcuno. Ciao

Paso 71, innanzitutto mi preme chiarire che personalmente passato lo sfogo io sono una persona che non porta rancori. Apprezzo il fatto che tu non hai nessuna intenzione di alzare i toni di una discussione che comunque non risulterebbe costruttiva per nessuno dei due se tenuta in questi termini. Da parte mia posso anche rivedere un' attimo il mio ultimo atteggiamento e magari riconsiderare le faccine come messaggere di pace e non portatrici di prese in giro . Ovviamente è lampante , abbiamo idee diverse ma non per questo non dobbiamo più discutere. Spesso tra le pieghe dei discorsi si possono celare opinioni in comune. L' importante comunque è il rispetto reciproco. Sulla tua affermazione riguardante il (certo pregiudizio) c'è del vero. Ma non è colpa mia se devo arrivare a certe conclusioni, sovente sono i fatti che avvalorano questo pensiero. Ora, anch'io affermo che non tutti sono cosi' e se tu appartieni a questa seconda categoria la cosa non può che farmi piacere. Se un' imprenditore è serio e onesto , penso che a partire dai suoi dipendenti tutti ne trarranno vantaggi. Ovvio che se quella persona guarda al suo collega (che fa il furbo)con invidia e cerca di imitarlo inevitabilmente ci avvieremo verso lo sfascio morale e pure economico. E' evidente che l' evasione è un problema a 360gradi, però pur non giustificandola è molto più comprensibile colui che evade per tirare a campare che non chi lo fa per arricchirsi di più . Qualcuno afferma che lo fa per salvare l' azienda e conseguentemente i dipendenti. Può anche darsi, però una cosa balza agli occhi delle persone comuni ed è il fatto che salvo pochi scriteriati di salariati si indebitano per un SUV mentre però in giro di auto e altri mezzi di lusso se ne vedono in gran quantità , villette da 400 - 500 mila euro ne sorgono come i funghi. Allora concludo: forse le lamentele della tua categoria non trovano grandi giustificazioni. A meno che non siano i lavoratori dipendenti ad aver stravolto il sistema visto anche le denunce dei redditi di molte categorie che anche se prese con le dovute cautele e con le varie eccezioni , lasciano comunque un punto interrogativo su come viaggia il nostro paese. Dopo riaver espresso il mio pensiero , comunque ti ribadisco che non c'è da parte mia nei tuoi confronti nessun sentimento ostile e se vorremo continuare su questi o su altri temi a confrontarci, la cosa mi farà piacere. Solo con il dialogo sereno possiamo mettere in piedi un discorso serio. Ciao e buona giornata : Bruno.

ma è mai possibile che qualsiasi argomento debba finire in sterili Diatribe ??? . Lo trovo alquanto sterile e denigrante per tutti noi; a mio modesto avviso, come già espresso in altri post, ogni essere umano ha la liberatà di esprimersi come crede e manifestare la propria idea: di pari passo, ha il diritto di condividere o meno i pensieri altrui, ma non ha il diritto di arrogarsi a Giudicante.. questa, al mio Paese si chiama D E M O C R A Z I A !.id="red">Saluti a tutti, quelli, belli e quelli brutti.

quote:Originally posted by bruno b
Paso 71, innanzitutto mi preme chiarire che personalmente passato lo sfogo io sono una persona che non porta rancori. Apprezzo il fatto che tu non hai nessuna intenzione di alzare i toni di una discussione che comunque non risulterebbe costruttiva per nessuno dei due se tenuta in questi termini. Da parte mia posso anche rivedere un' attimo il mio ultimo atteggiamento e magari riconsiderare le faccine come messaggere di pace e non portatrici di prese in giro . Ovviamente è lampante , abbiamo idee diverse ma non per questo non dobbiamo più discutere. Spesso tra le pieghe dei discorsi si possono celare opinioni in comune. L' importante comunque è il rispetto reciproco. Sulla tua affermazione riguardante il (certo pregiudizio) c'è del vero. Ma non è colpa mia se devo arrivare a certe conclusioni, sovente sono i fatti che avvalorano questo pensiero. Ora, anch'io affermo che non tutti sono cosi' e se tu appartieni a questa seconda categoria la cosa non può che farmi piacere. Se un' imprenditore è serio e onesto , penso che a partire dai suoi dipendenti tutti ne trarranno vantaggi. Ovvio che se quella persona guarda al suo collega (che fa il furbo)con invidia e cerca di imitarlo inevitabilmente ci avvieremo verso lo sfascio morale e pure economico. E' evidente che l' evasione è un problema a 360gradi, però pur non giustificandola è molto più comprensibile colui che evade per tirare a campare che non chi lo fa per arricchirsi di più . Qualcuno afferma che lo fa per salvare l' azienda e conseguentemente i dipendenti. Può anche darsi, però una cosa balza agli occhi delle persone comuni ed è il fatto che salvo pochi scriteriati di salariati si indebitano per un SUV mentre però in giro di auto e altri mezzi di lusso se ne vedono in gran quantità , villette da 400 - 500 mila euro ne sorgono come i funghi. Allora concludo: forse le lamentele della tua categoria non trovano grandi giustificazioni. A meno che non siano i lavoratori dipendenti ad aver stravolto il sistema visto anche le denunce dei redditi di molte categorie che anche se prese con le dovute cautele e con le varie eccezioni , lasciano comunque un punto interrogativo su come viaggia il nostro paese. Dopo riaver espresso il mio pensiero , comunque ti ribadisco che non c'è da parte mia nei tuoi confronti nessun sentimento ostile e se vorremo continuare su questi o su altri temi a confrontarci, la cosa mi farà piacere. Solo con il dialogo sereno possiamo mettere in piedi un discorso serio. Ciao e buona giornata : Bruno. >

> volevo associarmi sia sui toni distensivi e sia sulle argomentazioni. forse perchè politicamente centrista mi piace non scadere nell'estremismo, banalismo e nel qualunquismo, cosa che a qualche fazione politica amboparti riesce benissimo. volevo solo aggiungere che pertanto se è vero che ci sono dei dipendenti scriteriati e nullafacenti è pur vero che ce ne sono molti altri che rendono ricche le aziende dove lavorano e anche i propri datori di lavoro (ho lavorato 4 anni per il gruppo Gavio che gestisce 1000Km di autostrade nel centro-nord e oltre a fare il mio dovere devo dire che lo dicevo con un pizzico di orgoglio di lavorare in un gruppo importante); ammiro chi riesce a fare l'imprenditore dando da lavorare a tante persone, ma purtroppo qui nella "ricca" (?) si sente troppo spesso dire da piccoli/medi imprenditori frasi tipo che se non ci sono loro l'italia va a pezzi, che lavorano solo loro ecc ecc e questo mi infastidisce un po' xchè se è vero che in Lombardia c'è una partita IVA ogni 15 lavoratori, vuol dire che ce ne sono 14 che si grattano e questo non può essere reale, ed è per questo che ho risposto a PASO71. ribadisco che il qualunquismo mi infastidisce e siccome le affermazioni stavano scadendo sono intervenuto dicendo che quelli che votano sx lavorano quanto quelli di dx, dipende poi dalla singola persona e azienda o realtà lavorativa. tempo fa avevo risposto a qualcuno per lo stesso motivo xchè si era andati sul solito discorso della FIAT che son lì tutti a far niente e da figlio di ex dipendente ALFA che ci ha lavorato facendo il proprio dovere per 30 e passa anni mi sono sentito indignato da quella che ritengo una ottusità, dico questo forse xchè talvolta è il caso di rivedere i luoghi comuni che, xchè sorpassati, pilotati o altro non sono veri. sTefaNo

Rispondo brevemente a bruno b ed a stfn. Le cose che abbiamo detto, tutti e tre, nei nostri ultimi post, anche se con parole diverse, ritengo siano le medesime. Massima libertà di espressione e massimo rispetto per l'opinione di tutti. Ritengo quindi risolta la nostra seppur pacata disputa. Magari fosse sempre così. Buon viaggio a tutti. P.S. Le faccine solitamente le uso per meglio identificare il tono con cui scrivo le cose, assolutamente mai con intenzioni denigratorie. paso71

"Ma noi camperisti siamo ricchi?" Qualcuno mi presta 2000 euro?? [:D][:D][:D] MAX