Ho deciso... lo prendo!

Allora, procediamo con ordine[;)] Innanzitutto non sono un espertissimo ma un appassionato autodidatta da quando avevo 15 anni[:D], e le opinioni che esprimo non sono la bibbia ma appunto opinioni personali frutto di 20 anni che "mastico" di camper, poi è chiaro che condivido il discorso fatto da Mondovado (che stress sti' nickname... io preferisco i nomi e mi chiamo Paolo!) Secondo me Mondovado per 12500 euro ha fatto un buon acquisto perchè sa benissimo che col suo Duerre non ci andrà mai a passare il capodanno a Livigno con temperature che scendono fino a -30° e oltre (se ti va male!). E per andare al mare in estate, oppure in montagna da Marzo a Settembre, piuttosto che per città tutto l'anno (insomma con temperature non piu' basse di -5/7° diciamo e non piu' alte di 40°) quel mezzo va benissimo, come quasi la totalità dei mezzi in circolazione. Uno come me (che invece vuole avere la sicurezza che se gli gira il c....o[:D] va a fare capodanno a Livigno, piuttosto vuole la stessa sicurezza di poter andare in Marocco ad Agosto e stare comunque bene senza la seccatura che gli si gela tutto nel primo caso e se ti va male ti si spacca pure il cupolino della mansarda per il ghiaccio -visti di persona un paio di Rimor S.B. di 3/4 anni di vita- o che ha 50° in cellula nel secondo caso) gli stessi 12.500 li avrebbe investiti per prendersi un Laika ecovip del 1993 oppure un Hymer classe "S" del 1990 oppure un Arca America del 1992 e non un Duerre del 2000. Ma avrà una meccanica di 10 anni piu' vecchia e magari pure aspirata e senza servosterzo.., pero' arriva lo stesso (mezzora dopo) nello stesso posto dell'altro.... solo che la notte stà caldo e non gli si gela nulla[:D] Ma se Mondovado col camper non ci va nè a Livigno, nè in Marocco ha fatto benissimo a prendersi quel mezzo, perchè è piu' recente, meccanicamente piu' confortevole ed ha una scocca buona per l'utilizzo che ne deve fare. Tornando a Sbroef (come ti chiami?[:D]) ti posso dire che quel Laika è un mezzo superbo sia come cellula che come meccanica, anche se io piu' di 21000 di questi tempi non lo pagherei. E' anche vero il discorso fatto da Massimo (lusimassi) sui pesi, perchè quello è un mezzo omologato 35 quintali ma che con 4 persone, bagagli relativi, pieno di gasolio, 2 bombolole di gas e mezzo serbatoio di acqua fa 40 quintali tranquilli tranquilli[;)] Quindi devi fare attenzione alle frontiere (Svizzera offlimits) e sopratutto fare una polizza assicurativa che preveda la rinuncia alla rivalza per sinistri con peso effettivo entro i 42 quintali (ormai tutte le compagnie sono a conoscenza di questo rinomato problemino che affligge il 75% di tutti i mezzi e driblano l'ostacolo in questa maniera)... oppure patente C e vai alla grande[:D][:D] Altro "difettuccio" il consumo di gasolio: con quel Laika se hai il piede leggero ci fai gli 8,5 km/lt ma se vai oltre i 100 km/h ed affondi nelle salite i 7 e poco piu' sono la media. Se vuoi stare piu' tranquillo sui pesi, rimanendo sempre in casa Laika, secondo me una validissima alternativa ad Ecovip 2 puo' essere (per 4 persone) un bel Kreoss 3003 con meccanica Mercedes Sprinter 2.7 156 cv del 1999/2000/2001. Se ne trovano pochi e per quegli anni la richiesta stà tra i 22 ed i 25000... pero' è un mezzo piu' compatto, fatto sempre molto bene e con una meccanica di alta valenza tecnica (consumi parecchio di meno di Iveco ed è molto piu' confortevole alla guida, senza contare che quel motore ha pure la catena di distribuzione che non devi mai cambiare a differenza della cinghia di gomma di tutti gli altri che ogni 7 anni al massimo ti fa sborsare 5/600 euretti!) Altro mezzo validissimo è Arca M4 (sempre con ottima meccanica Mercedes), come stazza è la stessa di Ecovip 2 ma la meccanica è forse superiore con consumi minori. Anche qui per mezzi del 98/01 ca. viaggi tra i 20 ed i 25 ca. Vatti anche a vedere un Mirage 5 stelle del 99/02 ca e un Arca Superamerica 470 stessi anni. Qui avrai la stessa identica pianta interna di Laika ecovip 2, con medesima qualità della scocca, mobilio, impiantistica e coibentazione solo che la meccanica è quella del Ducato maxi 2.8 tdi (stessa meccanica di iveco ma telaio molto piu' leggero). Io avrei alcune riserve a prendere un mezzo di 7 metri con meccanica fiat a trazione anteriore pero' con ammortizzatori ALKO e pneomatici giusti vai ovunque lo stesso e con un litro di gasolio ci fai un paio di km. in piu'[;)]

P.S.: Un Laika ecovip 2 su iveco nel 2000/2001 costava sui 110 milioni delle vecchie lire, al pari di Arca Superamerica, Laika Kreoss 3003 e Mirage 5 stelle. Un Rimor Superbrig 678 ne costava 80 di milioni. Un Riviera ne costava 70. Un Elnagh Marlin 65. Ma un motivo ci sarà stato oppure tutti quelli che lo hanno pagato il doppio erano tutti cret...i[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

quoto in pieno il parere e i consigli dello Zio Lillo. Inolter considera che con il camper mediamente si percorrono dagli 8000 ai 10000 km/anno. Quello che vorresti acquistare tu, essendo un camper ex noleggio, di km ne ha percorsi mediamente 20000 cioè praticamente il doppio.

quote:Risposta al messaggio di sbroeff inserito in data 19/01/2013  18:46:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Consiglio personale rivolgiti a privati e se hai bisogno di assistenza per un consiglio chiedi qui '. I concessionari hanno prezzi decisamente piu' alti ed a volte anche per mezzi con sorprese! Frank69

quote:Risposta al messaggio di sbroeff inserito in data 17/01/2013  12:15:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Paolo, leggo i tuoi post e mi sembra di rileggere quello che avevo scritto io piu' o meno nell'autunno del 2008, dopo due vacanze a nolo ... stavo per acquistare un CI recente ex nolo con tanti km piu' della media, Accecato dall'entusiasmo e soprattutto dalla scarsa conoscenza del mondo camper ho rischiato di concludere l'affare (per il conce) . Poi grazie ai preziosi consigli degli amici di COL ho allargato l'orizzonte della mia ricerca e cosi' da 4 anni mi ritrovo a viaggare con un fantastico LAIKA ECOVIP 3L del 1999. Quando ho firmato il contratto devo essere sincero non sapevo bene quali fossero le differenze sostanziali tra un CI e un LAIKA e mi sembrava di sperperar denaro acquistando un mezzo di 9 anni allo stesso prezzo di un'altro che ne aveva neanche 2. Ora piu' lo uso e piu' mi rendo conto di quanto siano stati preziosi i consigli degli amici di COL, amici che approffitto per salutare e ringraziare ancora. Paguro64

Ciao Paolo... quando leggo dei post come il tuo..mi viene d'istinto di partire e venire da voi a darvi una mano...per mè è come una missione ...far stare bene in camper una famiglia come la tua..(rivedo la mia agli albori eee mi viene il magone)... Nella mia zona sono uno Zio Lillo ( Paolo) anche io...nel senso che ho aiutato molti amici a districarsi frà questi dubbi ...prenderli per mano e condurli per la giusta strada.... In primis...molla subito l'idea di quel mezzo ex-noleggio...per prendere mezzi del genere ci vogliono parecchie stellette sul petto dell'esperienza camperistica...quando avrai raggiunto la mia esperienza su mezzi/marche e meccaniche....potrai fare ottimi affari dagli ex-noleggio.... infatti io questo che ho adesso , arriva da quel mondo....ma è stata una "rapina" a mò di avvoltoio fatta da mè ai danni di uno sprovveduto e fallimentare concessionario....a tal punto che non dovevo cambiare il mezzo...guarda a caso proprio un Ecovip 200 I ( in pratica il tuo mansardato in versione motorhome)...ma visto la "vittima" l'ho "DOVUTO" comprare..[;)][;)][;)][;)] OK torniamo a noi...Paolo ti ha prospettato un ottimo affare anche se lontano ma considera che per fare "l'affare" devi essere pronto ad affrontare un viaggetto....a volte per prendere l'occasione al volo c'è da sacrificarsi...eee come capita spesso magari proponi un'incontro a metà strada ...sai chi ha il camper un finesettimana dalle tue parti non lo disdegna...e in due incontri.. ci si conosce,vedi il mezzo e lo fermi...la seconda volta..assicurazione alla mano...te lo porti a casa. Per quel che riguarda dove volgersi per l'acquisto... bè che dire il concessionario per darti le garanzie su un'usato di oltre due Anni le deve pagare...ci sono istituti privati che , pagando, danno una formula di garanzia...questa di norma costa dai 1000 ai 2000 Euro ...che senza fartene accorgere te li fanno pagare sulla valutazione...mentre a tè fanno comodo da altre parti....ma ricorda...loro vendono un'numero , un'oggetto...poi capirai....[:)][:)][:)][:)][:)] I Privati ( SE HAI LA FORTUNA DI TROVARE UNO SPOSTATO COME ME')...invece ti vendono una parte di loro..un figlio aggiunto , una parte della loro vita...che hanno tenuto come l'oro..sulla bambagia...come se fosse una estensione del loro corpo [;)][;)][;)].... Per cui mezzi viziati , coccolati e illibati....da sola questa vale tutte le garanzie del mondo...ma ricorda di questi "spostati "..come mè ne trovi pochi...e solo un'occhio allenato li scova e li riconosce... ACCIDENTI ALLA LONTANZA....se eravamo più vicini sarei venuto molto velntieri a darti una mano a cacciare questi mezzi...è un pò che mi manca la visita/perizia di mezzi .... IMPORTANTISSSIMO... chiedi..chiedi...chiedi...sempre agli amici di COL prima di fare qualsiasi mossa....OK Gianni

quote:Risposta al messaggio di sbroeff inserito in data 17/01/2013  19:05:16 (

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)>

> Quello è uno dei migliori mezzi mai costruiti![;)] Però come ti hanno detto è un pò pesantuccio e la patente C (se il mezzo è omologato 35 quintali, ma ne pesa 40) non serve a niente. La patente C serve a guidare mezzi di peso complessivo superiore a 35 quintali, ma omologati per quel peso. Se invece con la C guidi un mezzo omologato 35 quintali che ne pesa 40, stai comunque guidando un mezzo sovrappeso. Per il resto la penso esattissimamente come Zio Lillo![:)][;)] Comunque si trovano anche mezzi un pò più compatti dell'Ecovip 2, come per esempio questo:

http://www.subito.it/caravan-e-...

che in più ha pure il doppio pavimento passante. Proprio a Genova, ci sta pure questo:

http://www.subito.it/caravan-e-...

Se i bimbi sono piccoli potrebbe andar bene anche questo:

http://www.subito.it/caravan-e-...

http://www.subito.it/caravan-e-...

http://www.subito.it/caravan-e-...

http://www.subito.it/caravan-e-...

http://www.subito.it/caravan-e-...

questo 23.000 è un tantino caro, ma si può sempre trattare:

http://www.subito.it/caravan-e-...

quote:Risposta al messaggio di jerrymouse inserito in data 20/01/2013  13:23:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il camper della quarta inserzione lo conosco personalmente, unico proprietario e tenuto con una cura maniacale, un mezzo davvero coccolato.

quote:Risposta al messaggio di sbroeff inserito in data 17/01/2013  12:15:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tieni conto che quello che danno a fine noleggio è sempre un entry livel con tutti i problemi del caso. Mi pare che i lati positivi sono il rimessaggio ed il pagamento rateale. I negativi son un mezzo appunto di primo ingresso, una marca ed un trattore discutibile ed una impossibile possibilita di viverci in inverno. Capisco il tuo entusiasmo perchè anch'io sono così e se decido una cosa fatico ad ascoltare altri... ed a volte prendo di quelle facciate che mi tolgono il fiato. Guarda anche da privati che i momenti non sono dei più rosei e trovi delle occasioni veramente appetibili con marchi più affidabili di quello che hai in mente. Auguri.[;)] Rik "Il bisogno si placa ma il desiderio mai" ....e lascia pur grattar dov'è la rogna...

Buongiorno Paolo[;)] Il bello di COL è proprio questo, c'è un sacco di gente appassionata che si prodiga a cercare di aiutare la pecorella smarrita a trovare la retta via[:D] Il laika ecovip 3L mi sembra un'ottima soluzione per voi, ma rischio di essere di parte (ce l'ho)[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] In verità io ho il modello piu' piccolo (4L) perchè per ora siamo solo in due, ma è del tutto simile. Se fossimo piu' vicini, ti farei fare un buon affare[;)] Per 17.000 un mio conoscente ne vende uno del 1997, superaccessoriato ed ottimamente tenuto... mannaggia alla lontananza! Comunque è un ottimo mezzo, con doppio pavimento (ci vai a -20° senza problemi) e gavone passante perfettamente bilanciato tra i due assali della motrice dove poter stivare un'infinità di roba. La scocca è solida, il mobilio bello e di sostanza, gli impianti di derivazione domestica, il serbatoio delle nere sia nautico che a cassetta (capienza totale sui 70 litri). All'interno (modello 3L) hai mansarda, dinette matrimoniale anteriore, cucina sulla destra anteriore e altra dinette piccola posteriore a destra con un letto a castello pensile (con una piccola modifica, se siete in 4 te la consiglio, puoi fissare il castello superiore fisso, lasciare la dinette inferiore sempre a letto e con l'occasione ingrandire il gavone sottostante. Il bagno è ottimo, grande, ben areato e con vera doccia separata (con tanto di stendibiancheria retrattile). Una pianta simile la trovi nell'Arca Superamerica 440 (anni 96/98). Ce ne sono un paio in Piemonte (sui 17/18000) che sembrano messi bene... fatti un bel giro in rete[;)] Lo vedi che quel Rimor ex-noleggio è già un lontano ricordo[;)]

quote:Risposta al messaggio di sbroeff inserito in data 21/01/2013  10:28:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mi riferivo a quello. Io ne ho uno identico ma la versione 1999 per intenderci quello che ha la carrozzeria a listelli (a veneziana) . Oltre al matrimoniale in mansarda ha due letti a castello ricavabili dalla dinette posteriore e da un letto superiore a scomparsa (se non utilizzi il letto e' dotato per essere utilizzato come dispensa o altro. Sul mio ho tolto la dinette posteriore ed e' un terzo letto sempre pronto. Non avendone necessita' il letto superiore e' chiuso (dotato di rete con doghe) e lo utilizzo per riporci piumoni, coperte e cuscini. Per una famiglia con due bambini credo che sia un ottima predisposizione.

quote:Risposta al messaggio di sbroeff inserito in data 21/01/2013  13:59:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> passo ... non conosco questo mezzo

io ho preso 3 camper da privato, il primo da totale inesperto e per fortuna mi è andata bene, il conce capisce subito se ne capisci qualcosa e in questi casi i giochi li fa lui, vero è che puoi contare su 1 anno di garanzia su cellula e meccanica. da privato se trovi un amico che ci capisce portatelo e lì te la giochi, un privato ha più difficoltà a vendere, ma ovviamente il suo camper sarà il più bello del mondo[:D][:D]. vero è che da un privato ho preso l'ultimo camper a 33.000€ iper accessoriato quando lui ne voleva 36.500, quando gli ho detto che il mercato è fermo e che un concessionario non gli avrebbe dato più di 28000 si è informato e me l'ha mollato[;)][;)] oltre a questo condivido in tutto e per tutto i consigli che ti ha dato Zio Lillo

quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 18/01/2013  15:20:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quando fai le valigie portati l'educazione...

Buongiorno omonimo[;)] Vedo con estremo piacere che stai apprendendo molto velocemente e mi scovi ottimi mezzi e che segui i miei consigli da autodidatta (ma verificati negli anni sul campo), ma devi pur sempre convincerti da solo che un mezzo sia migliore di un altro e per far quersto non c'è altro modo se non quello di andare di persona a vedere decine e decine di mezzi diversi! Adriatik è una marca slovena specializzatasi sin dagli anni settanta prima in caravan poi nei motorizzati, si è sempre distinta per offrire un prodotto dall'ottimo rapporto qualità/prezzo. Da noi non se ne vedono molti, ma questo non significa che siano mezzi scadenti, anzi tutto il contrario! Sono mezzi costruiti badando alla sostanza, magari con alcune finezze in meno rispetto ad un piu' blasonato Laika e/o Arca dello stesso periodo. La scocca è ottima, cosi' come lo spessore di pavimento, tetto e pareti (garanzia di ottima coibentazione sia estiva che invernale) ed anche l'impiantistica idraulica ed elettrica è di buona qualità. Un difetto ricorrente (solo estetico) è l'ingiallimento della parete della mansarda e le lateriali (se il mezzo è stato tenuto sempre fuori) perchè il rivestimento è di vetroresina che col sole dopo anni tende ad ingiallire.. una bella lucidata dal carrozziere e torna come nuovo! Anche il mobilio è di buona fattura. A parità di dimensione e pianta interna Adriatik costava da nuovo almeno 8/10000 euro meno di Laika ed Arca (non 20000 come un Elnagh) ma risparmiarsi quei soldi secondo me poteva pure avere un senso! La situazione è piu' o meno la stessa sull'usato (anche perchè è una marca da noi non molto diffusa). Per curiosità io andrei a vedermelo quel mezzo, magari a 22000 glielo porti via! Cercati un modello tra il 98 ed il 2001 con meccanica ducato 2.8 idtd (te lo porti via con 18000 e quella meccanica è meno soggetta a rogne di quella del 2004 perchè non ha elettronica e consuma pure di meno). Oppure uno dei rari Adriatik Stargo con meccanica Mercedes... li sei al top! Ti confesso comunque che io per deformazione professionale tendo a dare maggiore fiducia alle meccaniche dello scorso decennio (prima che l'elettronica facesse il suo grande avvento), non ti tradiscono mai, chiunque sa metterci le mani e spendi meno in gasolio[;)][;)] Non a caso sono anche appassionato di autovetture di interesse storico ed avrei scovato un chicca proprio a Genova... se riesco ad organizzarmi misa che ti verro' a trovare presto, cosi' si vede qualche mezzo insieme e mi aiuterai a convincere un tuo concittadino che stà vendendo un'auto (pur immacolata come dice) ad un prezzo fuori dal mondo[;)]