Chiamata alla mobilitazione generale

quote:Risposta al messaggio di Team di Moderazione inserito in data 22/01/2012  19:01:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie per la cortese risposta, qui mi fermo, pensavo che sostenere ciò che sostengo da anni come xxxxxxxxx fosse un merito, ma vedo che non serve. Infatti la Vostra notazione : poi chi legge si formerà una sua opinioneid="size3">. è sempre stato il mio "detto" o consiglio come posso dimostrare nel mio archivio. Grazie ancora.

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 22/01/2012  18:55:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si reputo anch'io impropria, solo perchè non hanno proceduto all'accertamento dovuto se i mezzi erano in regola. Infatti la mia ipotetica procedura verteva su altro comportamento di cosa avrei fatto. C'è tutto il tempo per far leggere al Funzionario ciò che personalmente io ho scritto per rendere conto di come vanno le cose.[;)]

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 23/01/2012  10:22:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Invece per me dovresti continuare, non avevo ancora letto tutte le pagine della discussione ma i tuoi interventi sono gli unici professionalmente corretti, direi "ineccepibili" perchè è evidente che conosci benissimo la normativa vigente riguardo la prevenzione incendi, così come le competenze VV.F. Con stima, Andrea (anche se usiamo l'estintore con tecnica leggermente differente [;)][:)])

Scusate, siete mai stati alle sagre paesane? Allestiscono stand con cucine industriali del 1600, fornelli alla buona e meglio ed alle spalle del tendone una marea di bombole, a questo punto mi viene da pensare: Ma chi avrà certificato quella cucina, siamo sicuri che risponda ancora ai requisiti rilasciati a suo tempo? Chi avrà certificato la corretta installazione delle cucine all'impianto del gas? Tutte quelle bombole alla portata di tutti, i regolatori del gas, i tubi, sono stati sosituiti con quelli più recenti e sicuri? Mettiamo che la caserma dei vigili del Fuoco più vicina è a 30 km., in quando tempo pensate che impieghino ad arrivare? La risposta vien da se: quando tutto è andato al fuoco Allora non ci resta che parcheggiare i nostri mezzi presso le caserme dei VVF, oppure andare in Trentino A.A. almeno li sono più capillari Sto pensando di portarmi appresso un motocoltivatore, almeno quando ho trovato un pezzo di bosco, posso fresarmi la piazzola e parcheggiarci il camper, anche se andrà a fuoco le fiamme non si propagheranno per il bosco circostante...[:D][:D] Meglio riderci sopra [:D][:D]

notizia di oggi : Brescia Esplode palazzina un morto, 4 feriti La vittima è un'anziana signora. L'esplosione probabilmente provocata da una fuga di gas. Un uomo è rimasto ustionato. Altre tre persone sono state intossicate dal monossido di carbonio SE volessero fare DAVVERO prevenzione i VV.F. ne avrebbero cose da verificare prima di fare le pulci ai camper posteggiati per favorire un amico.

Rispondendo fra le varie opinioni giuste o sbagliate, ogniuno è responsabile delle proprie azioni e vanno ricondotte eventuali conseguenze alla sua persona. Le sagre, quando il numero di persone è superiore ad un numero di persone, ci sono persone che firmano (responsabili) per avere l'autorizzazione e altre che firmano perchè sia tutto in regola e siano seguite tutte le procedure, anche se all'aperto per cui basta che ci sia un colpevole e tutto si ricondute alla responsabilità.( anche nel caso che ci siano solo persone e nulla più) Quantità di bombole superiore ai 75Kg non si possono detenere a meno ci siano determinate imposizioni di legge e presidi antincendio e valutazioni da parte di un tecnico responsabile. Endurista, Ti ringrazio perchè hai capito che la fonte non è di basso profilo come qui vorrebbero far passare, qui ci vogliono "operatori del settore qualificati e riconosciuti" peccato che a istruirli ci sono persone preposte, che insegnano a comportamenti inerenti a ciò.[:D][:D][:D][:D][:D][:D] Per cui lascio a ogniuno ancora una volta le proprie convinzioni anche perchè a me personalmente non metto nulla in tasca, l'ho sempre scritto CHIARAMENTE, leggete poi andate ad acertarVi con la Vostra iniziativa lo si legge nel mio archivio ma NESSUNO è andato a rivedere quanto scritto e accertato con la propria intelligenza o capacità di ricerca. In un forum penso che vada bene a domandare se per un camper basti la patente e nulla più. A certe osservazioni fuori luogo data la non conoscenza manifestata in materia basta andare all'indirizzo per le problematiche ancora una volta ennunciate:

http://www.studiolegalegiaffred...

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 26/01/2012  14:10:22 (

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)

http://www.studiolegalegiaffred...

>

> Quindi, TUTTE le bombole di gas (comprese quelle ad uso campeggistico, sia ricaricabili che usa e getta, per fornellini e lampade a gas) dovrebbero essere INSTALLATE dal venditore e NON dall'acquirente ? Certo che se ne impara sempre una nuova ... Quindi si e' praticamente tutti (non solo i camperisti) dei "fuorilegge" ? E ancora, quindi nel caso una bombola a gas venga installata dal venditore non ci sarebbero piu' problemi ? Mha... bho ... [:0] Ivanoid="blue">

Non è una questione di merito (dato che non è stato fatto alcun accertamento) ma è una questione di DIRITTO. Ogni organo dello Stato ha le sue funzioni. E' inconcepibile che un uffico periferico (VVF) definisca un mezzo di trasporto omologato dal ministero competente come non sicuro. Possiamo raccontare tutte le storie che vogliamo: che qualcuno non fa la manutenzione, che qualcuno installa n bombole, che qualcuno ha modificato l'impianto elettrico, che qualcuno guida in modo spericolato ecc. ecc.. ma che senso ha tutto questo? le competenze sono ben definite. I VVF sono organo di vigilanza in materia di prevenzione incendi, sono un organo periferico che può contestare situazioni puntuali e non può generalizzare, al massimo può segnalare al ministero le situazioni irregolari che rileva in modo diffuso. Sarà eventualmente il ministero dei trasporti, valutato il caso, a stabilire come intervenire per correggere le situazioni irregolari diffuse. Ad esempio: se un autoveicolo presenta un problema di sicurezza su una marca o su un modello può imporre al fabbricante il richiamo dal mercato; se al ministero giunge notizia dagli organi di vigilanza di una diffusa gestione irregolare dei camper può decidere di imporre a tutti, in via straordinaria, la revisione presso le sedi della motorizzazione. Ripeto ognuno ha il suo compito e le sue specificità, questa è una specificità del ministero dei trasporti e non dei VVF. Poi se vogliamo continuare a parlare a tutti i costi di problemi tecnici andiamo fuori strada.

Scusate mia precedente risposta,incompleta.Ho tentato inviare una foto,di un distributore di benzina situato a Monza, in via Amati ,dove ci sono parcheggiati veicoli ricreazionali , a ridosso delle case Avvertiti sia i vigili del fuoco che i vigili urbani ,non succede niente.A parte che sono fuori da un policlinico dove arrivano persone a curarsi da tutta Italia ,e non solo .Fanno ****** sembra oltre la pericolosita' ,un accampamento di zingari,anzi loro sono forse piu' ordinati. Troppe leggi : niente leggi.Se qualcuno mi spiega come si fa a inserire le foto.Grazie e buona giornata a tutti PICCOLINO. piccolino

quote:Risposta al messaggio di piccolino inserito in data 27/01/2012  08:29:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Cosa intendi per "avvertiti i vigili del fuoco"? Lo hai fatto tu, oppure chi abita da quelle parti? Grazie

Se leggete bene forse capite che non ho mai detto che i VV.F. fanno prevenzione a chi ha l'impianto a norma o meno. I VV.F. centrano dappertutto come tecnici dei settori e intervengono in qualsivoglia tipologia d'intervento assumendone le direttive e coordinando altre tipologie specifiche, per il loro fine si avvalgono di specializzazioni che sono proprie, in base agli incidenti hanno il compito di segnalare e analizzare oltre che fare indagine al centro studi e esperienze e modificare o far modificare procedure operative e omologare materiali che siano idonei e rispondenti alle norme che se non rispettate, a seguito intervento essendo il fuoco un reato, segnalano alla Magistratura e chi ne è direttamente interessato, oltre che porre sotto sequestro la causa avvalendosi delle forze di P.G.. Caro Ivano non cè nulla di strano ogniuno ne risponde personalmente per cui non serve dilungarsi sulle modalità, l'indirizzo è solo per far capire di chi è la colpa detto da altri. Se i VV.F. intervengono per incidente del gpl non è il Ministero dei Trasporti che interviene, ma sono i VVF che segnalano l'accaduto segnalando e demandando all'autorità preposta di intervenire nello specifico, per finire all'autorità giudiziaria, per cui...[;)]

che confusione! VVF che omologano materiali? il fuoco è un reato? porre sotto sequestro la causa? l'indirizzo è per far capire di chi è la colpa...? Giuliano chi ti capisce è bravo! i VVF hanno le loro funzioni, il ministero degli interni ha le sue funzioni il ministero dei trasporti ne ha altre. E' bene che ognuno faccia bene il suo lavoro senza sconfinare nelle materie altrui atrimenti ci ritroviamo con un bel federalismo spinto che non ci porta da nessuna parte. Già i comuni pensano di essere delle repubbliche indipendenti ed autonome ci mancavano anche i VVF. Allora facciamo emettere note e circolari anche alle ASL, alla forestale regionale, alla polizia provinciale, alla polizia municipale, alla capitaneria di porto, alle camere di commercio e ci ritroviamo immersi in una selva di regole tutte diverse in nome della sicurezza e prevenzione. Alla fine non potranno circolare nemmeno i treni (e non mi riferisco alla val di Susa).[:(] PS: Giuliano continui a confondere il merito con il diritto.

Chi non capisce è chi non conosce, ed è bene EVVIDENZIARLO SU DI UN FORUM...per Tutti che sono o dimostrano la limitazione di non conoscenze cose che dovrebbero essere invece conoscenze individuali; che c'iazzeccano i Vigili del Fuoco con: Vigilanza ai teatri, fiere, spettacoli, raduni, incidenti stradali, crolli, terromoti, alluvioni, naufragi, soccorso in mare, ostruzioni stradali, materiali in genere pericolosi, persone in pericolo, ricerche motivate dalla Magistratura, sostanze pericolose in genere, smottamenti, pericolosità batteriologica, chimica , radiottiva, soccorso nel genere a persone cose animali anche derivanti da... e chi più ne sa le metta a disposizione, ecc. (tanto per precisare che sono a detta di alcuni per il solo fuoco, come competenze) Le cose bisogna quando si leggono anche su di un forum bisogna accertarsi, informarsi, nello specifico, prima di scrivere solo DISINFORMAZIONE, questo lo sottolineo, anche per chi da poca importanza a certe specifiche, poi se non capite sono Vostri problemi. Invece di dire che confondo penso proprio che QUI non ci sono utenti che approfondiscono per proprio conto quanto si legge, nella giusta maniera. Inutile poi ribadire che non si conoscono individualmente le competenze ne i ministeri preposti e il potere finale di trarne i provvedimenti. Tanto per darvi un pò di idee come me le hanno trasmesse a me, andate ad IMPARARE dette funzioni e pensateci un pochino: Il Dipartimento dei vigili del fuoco, del soccorso pubblico e della difesa civile è articolato nelle seguenti direzioni centrali e uffici nel Ministero degli Interni: Direzione centrale per l'emergenza e il soccorso tecnico Direzione centrale per la prevenzione e la sicurezza tecnica Direzione centrale per la difesa civile e le politiche di protezione civile Direzione centrale per la formazione Direzione centrale per le risorse umane Direzione centrale per le risorse logistiche e strumentali Direzione centrale per le risorse finanziarie Direzione centrale per gli affari generali Ufficio centrale ispettivo Le Funzioni e i Compiti: •Soccorso Pubblico •Difesa civile •Prevenzione incendi e altre attività assegnate al C.N.VV.F. dalle vigenti normative Il Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco effettua quotidianamente numerosi interventi, spesso di diversa natura: soccorso alle persone, tutela dell'ambiente e difesa dei beni. L'impegno e la professionalità con cui operano i Vigili del Fuoco sono fondamentali negli interventi di assistenza alle popolazioni colpite da calamità naturali o in caso di grandi eventi disastrosi; supportati da mezzi e tecnologie sempre più efficaci, accrescono la loro professionalità attraverso corsi di formazione teorici e pratici. ORA DOVETE DIRMI DOVE NON OPERA O NON è COMPETENTE IN MATERIA TALI DA REDIGERE UN RAPPORTO D'INTERVENTO, QUINDI DEMANDARE ACCERTAMENTI GIUDIZIARI O AMMINISTRATIVI IN RELAZIONE ALL'INTERVENTO.[?][?][;)] NATURALMENTE IN FATTO DI DIRITTO E COMPETENZA SE LO SAPETE. VVF che omologano materiali? x gpl CENTRO STUDI E ESPERIENZE VV.F. ROMA il fuoco è un reato? LEGGE DELLO STATO IN MATERIA INCENDIO porre sotto sequestro la causa? SE FUORI NORMA CHI ALTRIMENTI? l'indirizzo è per far capire di chi è la colpa...? LO DICONO ANCHE GLI STUDI LEGALI, NON IO Naturalmente tutto ciò l'inizativa è per le norme di legge che ci sono e non per protagonismo individuale o altro, viene demandato perchè è di prassi. Resta inteso che ogniuno può pensarla come crede,[:D][:D][:D][:D][:D][:D][;)] A proposito le Unità di Crisi sapete chi ha il Coordinamento sul territorio[?] perchè [?] VV.F. non significa F. solamente, va oltre.[;)][:D][:D][:D][:D]

Se non si capisce sopra, riporto pari pari una piccolissima parte dell'ordinamento e competenze dei VV.F in fatto di diritto e competenze di quanto riportato: Ciò vale anche per la prevenzione incendi, funzionale alla tutela della incolumità della vita e della sicurezza dei cittadini, anch'essa diretta anche a prevenire possibili reati, dolosi o colposi, avuto riguardo alla elevata connotazione di rischio che caratterizza i sistemi e le attività che essa sottende (si ritengono applicabili anche i principi fissati dalla Corte Costituzionale nella sentenza n. 428/2004 in materia di circolazione stradale); recenti provvedimenti normativi inoltre disciplinano l'attività di prevenzione incendi come competenza statale, tra cui il D.P.R. n. 200/2004 e la Legge n. 239/2004 sul riordino del settore energetico. Per evvidenziare ciò che di errato si crede.

Quante "parole" , ma il dato di fatto e' che la nota dei VV.FF. di Livorno e' stata REVOCATA da loro stessi [;)] Ivanoid="blue">

Lascia perdere, che se si incomincia non ha più fine, come per i divieti di sosta o meglio allontanamenti, alla fine basta una segnalazione e allegata una sfilza di ammissioni pubbliche delle violazioni alle norme per iniziare altri divieti, NONOSTANTE il Ministero dei Trasporti continua incessante a ribadire le stesse cose da anni sui parcheggi, incominceranno sulla sicurezza pubblica.Lascia stre il can che dorme.[:D] Riccordati la mia frase, che il peggior nemico del camperista è il camperista stesso.

Qui possiamo andare avanti all'infinito. Da una parte c'è qualcuno come me, che sono nessuno, e come l'Associazione Nazionale Produttori di Camper, che invece è parecchio rappresentativa ed autorevole, che è convinto che sia quella nota che il provvedimento consequenziale, erano ingiusti, immotivati, illegali, impropri, dettati ed eseguiti per ossequio clientelare a qualche potente e prepotente anonimo delatore. Dall'altra parte troviamo un forumista , che non cito ma che ognuno potrà individuare, forse contiguo all'ambiente dei VV.F., che invece si strappa le v************, nel vano tentativo di rendere meno liscio uno specchio su cui si ostina a tentare la scalata, non arrendendosi neppure di fronte alla evidenza che altri, più competenti e potenti di Lui (maiuscolo in rispetto al suo infinito Ego), hanno imposto il ritiro della nota farlocca. Che fare ? solo augurarci che al mondo ce ne sia uno solo e che Dio ci guardi da chi vuol essere più Realista del Re !

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 28/01/2012  17:53:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma che stai a dire ... Se un divieto di sosta e' ILLEGITTIMO (cosi' come CHIARAMENTE indicato in piu' occasioni dai Ministeri competenti) e' illegittimo punto e basta ... il problema e' che il piu' delle volte "conviene" (sia economicamente che come tempo da dedicarci) pagare la multa che non ricorrere presso il GdP/Prefetto e questo le amm. comunali ben lo sanno e lo "sfruttano alla grande. Stessa cosa riguardo ai divieti per camper con motivazioni ritenute NON VALIDE (tra cui "sicurezza pubblica" e/o "pubblico igiene e sanita'") in piu' occasioni sempre dai Min Competenti. Per concludere, per rimanere nell'argomento di questo topic, i camper essendo regolarmente omologati rispettano appieno la vigente normativa anche per quanto riguarda le norme di sicurezza, comprese le utenze di bordo (senno' non potrebbero essere venduti). Questi sono i DATI DI FATTO , poi vedi tu ... Ivanoid="blue">

Infatti i divieti sono ancora in modo permanente su tutto il territorio....

attività istituzionale del Corpo Nazionale Vigili del Fuoco:

http://www.vigilfuoco.it/aspx/P...

X Giuliano49:...a questo punto è fiato sprecato con chi si ostina a non capire dando anzi dei "collusi e prezzolati" a chi mette a rischio la propria vita, questi sono rimasti ai pompieri chetirano giù il gatto dall'albero o intervengono per "incendio di canna fumaria"....lassa perde và..