Ci siamo... anche noi, è partito il redditometro!

quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 16/01/2012  22:28:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> referisco usare la espressione "sai tu quanto guadagni" e non "sai tu quanto dichiari" , dovrebbe essere la stessa cosa, ma usando la seconda espressione sembra che il dichiarato non corrisponda al guadagnato [:D] Però, quello che mi chiedo è come fa un redditometro a stabilire il tenore di vita. Per esempio, ho speso per comperare il camper la secondo me alta cifra di 80mila euro (non è segreto) e quindi sembrerebbe una cifra da nababbo, ma alla fine tra il camper dato dentro e l'aiuto della suocera ho cacciato di tasca "solo" 30 mila euro circa in 5 anni di rate. Poi ho anche dovuto cambiare auto perchè la vecchia aveva 25 anni e non ce la faceva più, ho preso un utilitaria 1.3 ma comunque ho un auto nuova e quindi sembrerebbe ancora più da paperone, perchè sono cose chiare e conteggiabili. Però, quello che va tre volte in settimana al ristorante, o compera vestiti costosi etc, (o va a escort etc...), gira con il taxi o l'auto blu, casomai spende il quadruplo di me ma nessuno lo potrà mai sapere. Secondo me bisognerebbe che per qualsiasi acquisto, anche per un caffè, il venditore, al momento dello scontrino, fosse tenuto a strisciare su apposito terminale la tessera sanitaria/CF, e che i dati di quell'acquisto fossero automaticamente inviati al fisco. Così salterebbe fuori la vera capacità di spesa di ognuno...sempre che i furbi poi non trovino una scappatoia. Inoltre, riagganciandomi a quello che dicevi prima, io sarei il primo a invocare il carcere e il sequestro dei beni per gli evasori, però a fronte di un concomitante calo della tassazione a circa un 30%. Conun rischio elevato e una tassazione equa, ci vorrebbe un pazzo a rischiare per due soldi, vuoi mettere la sensazione impagabile di dormire beato la notte perchè sai che sei un cittadino onesto. Per lo stesso motivo ho fatto reimmatricolare il camper al peso superiore, non per le multe (meno gravose delle spese e beghe che così devo subire), ma perchè così mi semto onesto, giro a testa alta e tranquillo senza timore....la coscienza ringrazia![:)] Poi, a tanti sarebbe da spiegare cosa è la sensazione di coscienza pulita [:(] __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 17/01/2012  00:09:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il redditometro considera anche gli incrementi patrimoniali, ovvero gli acquisti di beni durevoli. Questo strumento segue una logica di giustificazione dell'uscita finanziaria per l'acquisto; per esermio: un camper del costo di 70 mila euro acquistato dando in permuta un altro camper del valore riconosciuto di 30 mila viene considerato l'effettivo esborso di 40 mila euro, se pagato in contanti, oppure vengono computate le uscite finanziarie annuali se acquistato a rate. Da poche settimane l'Agenzia delle Entrate ha l'accesso a tutti i conti correnti, pertanto sanno chi spende molti soldi in ristoranti, week end, estetisti, parrucchieri, se il tutto viene pagato con carta di credito, oppure potrebbero chiedere informazioni a coloro che eseguono molti prelievi bancomat. Certo, si potrebbe pagare tutto in contanti, avendo la provvista finanziaria sempre in contanti. Ma la vedo sempre più dura, visto che hanno ridotto le transazioni a mille euro e il reato di riciclaggio è sempre dietro l'angolo.

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 17/01/2012  09:09:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ma è ovvio che chi va al ristorante o a comprare abiti o gira in auto blu e non vuole figurare paga in contanti...accumulati con il così detto "nero". Queste sono le cose da riuscire a controllare cioè eliminare il giro parallelo del nero. Ovviamente che tutto quello che transita su un qualsiasi conto corrente di chiunque, sarà tutto chiaro e pulito, il fisco, anche a guardare i conti correnti che non c'è nulla da nascondere, poco ci cava. La capacità di spesa non è certo quella data da pochi acquisti sopra ai 1000 euro, ma dai tanti acquisti e spese di importo inferiore e quindi non riconosciuti. __________________ Tommaso IZ4DJI

rispondo anche se l'argomento e' stato da qualche giorno abbandonato. leggendo mi sono venuti un po mi fumi..... quando sento gente che dice paese di .... non vorrei essere italiano ecc.ecc. sapete cosa vi dico andate all'estero o voi maledetti che odiate il vs paese di italiani come voi non ce ne facciamo niente... dichiarate che siete tutti perfettini ( no evasione, no scarico, no generatore no questo no quello.) andate al diavolo io sono orgoglioso di essere nato e vissuto in questo meraviglioso paese. chi e' senza peccato scagli la prima pietra...ci siamo tutti ingrassati come porci in maniera illecita o poco lecita e sfido chiunque a dire il contrario. non se ne puo piu' di gente che scredita tutto quello che abbiamo, sono convinto che se gli rubano un portafogli a parigi dicono che e' stato un italiano trasferito pur di buttar m...a su tutti noi. non dico che tutto vada bene ma certo rimarro sempre innamorato dell'italia e degli italiani

dimenticavo[:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!]

"c’è una cosa di cui dopo trent’anni non posso dire di non essermi accorto: c’è un’evasione che io definisco di sopravvivenza. Determinate microimprese familiari, se non evadessero, non potrebbero stare sul mercato" Luigi Magistro, direttore centrale dell’accertamento all’Agenzia delle Entrate

http://www.facebook.com/l.php?u=

http%3A%2F%2

Fwww.ilfattoquotidiano.it

%2F2012%2F01%2F15%2Fevasori-ora-tremate%2F183910%2F&h=cAQEmOySvAQFyTBIgTWWg8EqSoUyZQY6r0VgydxZ9kPHiiA Ho letto una statistica secondo la quale il 50% delle nuove partite iva viene chiusa entro un anno mentre solo il 10% arriva a 10 anni. ora io mi chiedo ma se un'ipotetica famiglia rossi, moglie e marito con una piccola bottega, lavorando 10 ore al giorno per 26 giorni al mese, senza tredicesima, mutua tfr con solo 2 settimane di ferie all'anno, arrivano alla fine dell'anno e tirando le somme (incasso - fornitori- affitto - bollette- commercialista9 avanzano 40.000€. non sono tanti ma probabilm ente il 50% delle nuove partite iva darebbe un braccio per tirarli su. i coniugi rossi vorrebbero avanzare pagato le tasse almeno 24.000 € che sono 1000€ a testa al mese senza tredicesima, mutua tfr ecc. (x 260 ore al mese). se fossero in svizzera ne pagherebbero 12.000€ e ne avanzerebbero 28.000 quindi riuscirebbero a pagarsi il mutuo di casa le bollette le spese varie e avanzare ancora qualcosina. invece in italia devono pagare 21% di iva, 20% inps 23% irpef e gli rimangono 19.000 euro con i quali non riescono piu a vivere. allora il signor rossi a 3 scelte o nasconde parte del fatturato per stare sul mercato o paga tutto facendo prestiti finendo sul lastrico. oppure intesta tutto a un figlio dichiara tutto e non paga niente e si tiene tutti i 40.000 e quando gli arriveranno le cartelle esattoriali le usa per accendere il camino.[;)]

Scusa Superjerry... ma in quale paese ai Sig.ri Rossi applicano quel tipo di tassazione che indichi tu? Non mi sembra che qui ci siano quel tipo di tassazioni...se vuoi ti dico io quello che pagano i Sig.ri Rossi con un reddito imponibile di 40.000 €. Innanzitutto se lo dividono al 50% e quindi ognuno di loro paga su 20.000,l'IVA non la pagano sull'imponibile perchè è già stata detratta,e poi mika era la loro... con un reddito simile pagano 3.500 €. scarsi di contributi INPS che si portano in deduzione dai 20.000 e quindi il reddito scende a 16.500, semprechè non abbiano altri oneri deducibili che si scomputano al 20%...+ detrazioni varie diciamo che incidono per altri...diciamo 1.000 €. e vanno a 15.500... A questo punto entrano in gioco gli scaglioni di reddito...che sono: da 0 a 15.000 euro 23% 23% del reddito da 15.000,01 a 28.000 euro 27% 3.450 + 27% sulla parte eccedente i 15.000 euro da 28.000,01 a 55.000 euro 38% 6.960 + 38% sulla parte eccedente i 28.000 euro da 55.000,01 a 75.000 euro 41% 17.220 + 41% sulla parte eccedente i 55.000 euro oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla parte eccedente i 75.000 euro quindi Il sig. e la sig.ra Rossi pagheranno il 23 % di 15.000 €. + il 27 % di 500 €. cioè 3.450 + 135 = 3.585 cadauno ossia 7.170 €. Ammettendo invece che pagano su 20.000 €. cadauno, pagano 4.600 X 2 = 9200 un dipendente per pagare 7.170 €. deve guadagnare 28.550...per pagare 9.200 deve guadagnare 33.900...se guadagna 40.000 come i sig.ri Rossi paga 11.520 €. Ma il succo di tutto è: il dipendente che guadagna 40.000 €. c'è , i sig.ri Rossi che guadagnano in 2 40.000 €. non esistono...basta vedere i redditi comunicati ieri dall'Agenzia delle Entrate... per categorie...

quote:Risposta al messaggio di superjerry inserito in data 18/01/2012  15:21:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> concordo pienamente che quello che dici purtroppo è vero. Sento tanti che hanno l'auto in leasing, vivono in affitto e sono nullatenenti e quindi oltre a non pagare il fisco non pagano neanche i debiti e le parcelle, ti ridono in faccia, ti fanno marameo e fanno la bella vita. Una bella tuta arancione e una mazza a spaccare pietre...quello ci vorrebbe! USA docet! __________________ Tommaso IZ4DJI

ovviamente i 40.000 erano al lordo dell'iva, il vero problema secondo me, è che se siamo il popolo delle partite iva è perchè mettersi in proprio è spesso l'ultima spiaggia della disoccupazione. se ci fosse più lavoro probabilmente ci sarebbero molti meno autonomi. personalmente se mi offrissero un posto da dipendente a 1200€ al mese con tredicesima 1 mese e 1/2 di ferie all'anno, mutua disoccupazione e tfr inizierei ieri.

http://www.ilfattoquotidiano.it...

scusate il link dell'intervista è questo.

quote:Risposta al messaggio di genemalta inserito in data 18/01/2012  14:16:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Troppi caffe?[:D]

quote:Risposta al messaggio di superjerry inserito in data 18/01/2012  22:06:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> chiedi se ci sono due posti! [:D] __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di superjerry inserito in data 18/01/2012  22:06:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> beh...non è quello il sistema di conteggiare i guadagni... mi permetto di dire: l'IVA è una imposta sul valore aggiunto, che paga l'utente finale di un servizio o di un bene... l'iva non è un guadagno per l'autonomo,l'autonomo è IL CASSIERE dell'IVA per conto dello stato...quindi essendo l'IVA in gergo una partita di giro, ne viene che quanto incassato dall'autonomo va riversato allo stato in quanto "non di sua pertinenza". Ecco spiegato il perchè del tasso"usuraio" [:D] applicato dallo stato in presenza di versamento tardivo...in sostanza...se io ti faccio fare il cassiere per me, e ti pago lasciandoti in giacenza per un periodo di tempo(variabile con la liquidazione, che può essere mensile o trimestrale)questi soldi, tu me li devi dare a scadenza.. se tardi,mi paghi la penale... L'errore che la gente fa è considerare l'iva un suo guadagno che poi deve pagare...l'iva non va conteggiata, non va considerata, ti viene data dall'utente e tu la ridai...quindi se uno ha guadagnato 40.000 l'iva non c'è... [:D] ah...poi per tutte quante queste consulenze ti farò regolare Fattura,iva inclusa...[:D]

quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 19/01/2012  18:58:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ahahah grazie, ma senza fattura mi fai lo sconto?[:D]

sono costretto a fartela aggratisse...[:D] non posso esercitare la professione e fatturare,mi è impedito dal vincolo del mio datore di lavoro che vuole l'esclusiva delle mie prestazioni...[:D] pena la perdita del posto...

quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 19/01/2012  18:58:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, sarebbe bello se fosse come dici tu, io pago l'iva mensilmente, ma delle fatture emesse, non di quelle incassate, quindi io mi trovo a pagare 10.000/20.000 euro di Iva allo stato che io non ho ancora incassato, non so quando e se la incasserò, sarebbe giusto che lo stato mi pagasse almeno gli interessi per quell'iva che gli anticipo. Vedrai che fra un paio di anni quando avranno chiuso bottega qualche decina di migliaia di piccole imprese e a sua volta saranno a casa anche miglia di dipendenti, qualcuno dovrà incominciare a pensare di chiudere tutto quel servizio pubblico che butta i soldi a destra e sinistra. Buona giornata a tutti id="size3"> www.libericamperisti.it

Caro Pepe... non lo chiuderanno mai. Magari !id="size3">id="maroon">

quote:Risposta al messaggio di Pepe2 inserito in data 21/01/2012  13:53:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> nella mia attività non ho l'IVA (non chiedetemi perchè) però quando mando un conto faccio una "proforma" o "avviso di fattura" e la fattura (o meglio ricevuta sanitaria) la emetto al momento effettivo dell'incasso, non si può fare anche nelle altre attività? Però se non lo fate, e senz'altro ne sapete più di me, vorrà dire che non si può fare. __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 21/01/2012  15:22:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>allora ti dico io come vanno le cose per esperienza diretta:un' ente pubblico mi fa' l'ordine e come pagamento scrive che fa' solo il bonifico 60 ggfm, a consegna merce entro data da loro voluta emetto fattura entro fine mese. be' il bonifico a me arriva, se va' bene e dopo vari solleciti,dopo minimo 150/180 giorni quando l'iva (21%) io allo stato la verso mensilmente. tutti speravamo in una soluzione tempo fa'quando era stata annunciata l'iva per cassa, peccato che potevano farne uso solo attivita' a basso volume d'affari e quindi in sostanza non e' cambiato nulla.ciao paolo

quote:Risposta al messaggio di paologu inserito in data 21/01/2012  16:06:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ho capito....[:(] secondo me sarebbe giusto che cambiassero la legge in modo da emettere la fattura solo al momento dell'avvenuto pagamento, in questo modo si risolverebbe automaticamente anche il problema dell'IVA. Poi, se per caso ti piantano il chiodo, almeno ci rimetti solo il mancato incasso e non anche l'IVA. Così come ora è un ingiustizia. Però stanno a fare tanto caos con i taxi o altro invece di fare cose semplici e utili. __________________ Tommaso IZ4DJI