divieti anti-camper: nuova interrog. parlamentare

Per IvanoPP, credo che dopo le ferie, andrebbe riproposto questo argomento, ed invitare tutti i frequentatori del sito, ad inviare ai deputati proponenti l'interrogazione, una e-mail di ringraziamento per l'attenzine posta ai camperisti. Buone vacanze. carlo ulisse rossi e-mail dei deputati si trova nel sito della Camera dei deputati. WWW.PARLAMENTO.it

quote:Originally posted by carlo ulisse
Per IvanoPP, credo che dopo le ferie, andrebbe riproposto questo argomento, ed invitare tutti i frequentatori del sito, ad inviare ai deputati proponenti l'interrogazione, una e-mail di ringraziamento per l'attenzine posta ai camperisti. Buone vacanze. carlo ulisse rossi e-mail dei deputati si trova nel sito della Camera dei deputati. WWW.PARLAMENTO.it >

> è un'ottima idea, cercheremo di ricordarcene, nel caso aiutaci anche tu a farlo. ciao e grazie Valerioid="size2">

Ritengo che se anche l'iniziativa parlamentare avrà l'effetto sperato (tramutazione in circolare della nota diretta per il momento solo ad ANCC) non produrrà effetti pratici in quanto anche questa nota si presta ad una lettura bivalente da parte dei camperisti che credono che qualcosa di concreto si stia effettivamente muovendo e da parte dei comandnati di PM e Sindaci i quali in presenza di effettive esigenze ricevono da questo testo alcune dritte su come comportarsi. In definitiva (e rimando ad alcune parti del testo della nota ministeriale) i comuni ricevono con questo testo le seguenti "dritte": a) Non fare ordinanze che citino espressamente le autocaravan ma fai limitazioni per pari sagoma ed ingombro (quindi stalli inadeguati a camper come a furgoni ed a quest'ultimo tipo solo spazi per carico e scarico). Fai l'Area di Sosta per autocaravan "in culo al mondo" ciò ti giustificherà perché hai comunque riservato alle autocaravan idonei spazi (Cassazione 11278/2001). La tua ordinanza non potrà essere così combattuta perché non avrai fatto discriminazioni ma multerai chi deborda dagli stalli ex art. 157 comma 5, di fatto rendendo improbabile la sosta delle autocaravan se non ne luoghi "ove consentito" (dove vuoi tu). [1] Il Divieto di campeggio non si applica all'autocaravan se nelle condizioni dell'art. 185. Ma, sott'inteso, tu comune puoi elevare comunque un verbale alle singole persone fisiche per infrazione al divieto di campeggio previsto con apposita ordinanza o dalla LR, come fissato dalla Cassazione. [2] Ragazzi qui qualcuno ciurla nel manico! Lo avete capito o no? id="size2"> ------------------------ [1] Pertanto, non conforme a legge, e frutto di eccesso di potere, dovrebbe essere ritenuta l'ordinanza che interdica la circolazione o l'accesso alle autocaravan in un parcheggio e/o in uno stallo di sosta sulla strada dove è, al contrario, consentito alle autovetture e ad altri veicoli aventi lo stesso ingombro (Sott'inteso avento lo stesso ingombro dell'autocaravan). [2] Talvolta si invoca il divieto di campeggio per giustificare il divieto di sosta per le autocaravan. (Notare che si parla del mezzo non del persone ndr). ... Inoltre, per le autocaravan (parla ancora del mezzo e non delle singolepersone fisiche ndr)vale quanto previsto all'art. 185 del Codice della strada, cioè si attiva il campeggiare allorché si occupi lo spazio esterno al veicolo. id="size1">

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
[size=2]Ritengo che se anche l'iniziativa parlamentare avrà l'effetto sperato (tramutazione in circolare della nota diretta per il momento solo ad ANCC) non produrrà effetti pratici in quanto anche questa nota si presta ad una lettura bivalente da parte dei camperisti che credono che qualcosa di concreto si stia effettivamente muovendo e da parte dei comandnati di PM e Sindaci i quali in presenza di effettive esigenze ricevono da questo testo alcune dritte su come comportarsi. In definitiva (e rimando ad alcune parti del testo della nota ministeriale) i comuni ricevono con questo testo le seguenti "dritte": a) Non fare ordinanze che citino espressamente le autocaravan ma fai limitazioni per pari sagoma ed ingombro (quindi stalli inadeguati a camper come a furgoni ed a quest'ultimo tipo solo spazi per carico e scarico). Fai l'Area di Sosta per autocaravan "in culo al mondo" ciò ti giustificherà perché hai comunque riservato alle autocaravan idonei spazi (Cassazione 11278/2001). La tua ordinanza non potrà essere così combattuta perché non avrai fatto discriminazioni ma multerai chi deborda dagli stalli ex art. 157 comma 5, di fatto rendendo improbabile la sosta delle autocaravan se non ne luoghi "ove consentito" (dove vuoi tu). [1] Il Divieto di campeggio non si applica all'autocaravan se nelle condizioni dell'art. 185. Ma, sott'inteso, tu comune puoi elevare comunque un verbale alle singole persone fisiche per infrazione al divieto di campeggio previsto con apposita ordinanza o dalla LR, come fissato dalla Cassazione. [2] >

> Per la serie "abbasso le sosta libera" abbiamo trasmesso "la voce del Comandante Benigni".... Si comunica ai telespettatori che la serie è passata dalla seconda serata alla prima anche se si consiglia la visione ad un pbblico adulto!

quote: Ragazzi qui qualcuno ciurla nel manico! Lo avete capito o no? >

> Certo che lo abbiamo capito: "o nonno"!!!

A mio avviso, nella risposta scritta il Ministro dei Trasporti affermera' (piu' o meno) che: 1) i suoi uffici sono ben a conoscenza delle "discriminazioni" lamentate ed intervengono secondo le vigenti norme del CdS; 2) la lettera indirizzata all'ANCC ribadisce le indicazioni gia' espresse nella nota Direttiva 24-10-2000; 3) la predetta Direttiva conserva piena efficacia ad integrazione dell'attuale CdS; 4) non si ravvisa la necessita' di emanare un'altra Direttiva, stante il lavoro di revisione organica del CdS in corso; 5) gli aspetti "critici" della materia verranno opportunamente trattati nel nuovo testo del CdS.

Propongo una semplice norma. Art. 1 questa legge abroga tutte le precedenti che parlano di camper. Art. 2 gli autocaravan non sono soggetti al c.d.s. Art. 3 gli occupanti non campeggiano neanche se montano una canadese sul tetto. Art. 4 il camper, ovunque parcheggiato, e lo spazio intorno per m 10 di raggio è da considerarsi territorio extra-nazionale. Art. 5 qualunque forza di polizia non può oltrepassare il limite predetto se non in base ad apposita risoluzione ONU.

quote:Originally posted by TheDevil
A mio avviso, nella risposta scritta il Ministro dei Trasporti affermera' (piu' o meno) che: 1) i suoi uffici sono ben a conoscenza delle "discriminazioni" lamentate ed intervengono secondo le vigenti norme del CdS; 2) la lettera indirizzata all'ANCC ribadisce le indicazioni gia' espresse nella nota Direttiva 24-10-2000; 3) la predetta Direttiva conserva piena efficacia ad integrazione dell'attuale CdS; 4) non si ravvisa la necessita' di emanare un'altra Direttiva, stante il lavoro di revisione organica del CdS in corso; 5) gli aspetti "critici" della materia verranno opportunamente trattati nel nuovo testo del CdS. >

> Scommettiamo che il nuovo CDS presenterà le stesse "bivalenze" di quello attuale e non imporrà alcun obbligo ai comuni? Scommettiamo che i comuni continueranno a "potere" e non "dovranno"? Scommettiamo che si manterrà la stessa ambiguità di oggi riferita al campeggio (situazione di attendamento riferita all'autocaravan) e non risolverà il campeggio dell'equipaggio inteso come soggiorno? Scommettiamo che se si muove Faita si arriverà ad una legislazione simile alla Croazia?

quote:Originally posted by Tore99
Propongo una semplice norma. Art. 1 questa legge abroga tutte le precedenti che parlano di camper. Art. 2 gli autocaravan non sono soggetti al c.d.s. Art. 3 gli occupanti non campeggiano neanche se montano una canadese sul tetto. Art. 4 il camper, ovunque parcheggiato, e lo spazio intorno per m 10 di raggio è da considerarsi territorio extra-nazionale. Art. 5 qualunque forza di polizia non può oltrepassare il limite predetto se non in base ad apposita risoluzione ONU. >

> Quoto. Ma come si fa a farla approvare?

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Scommettiamo che il nuovo CDS presenterà le stesse "bivalenze" di quello attuale e non imporrà alcun obbligo ai comuni? Scommettiamo che i comuni continueranno a "potere" e non "dovranno"? Scommettiamo che si manterrà la stessa ambiguità di oggi riferita al campeggio (situazione di attendamento riferita all'autocaravan) e non risolverà il campeggio dell'equipaggio inteso come soggiorno? Scommettiamo che se si muove Faita si arriverà ad una legislazione simile alla Croazia? >

> ...solo per mantenere traccia delle scommesse per le quali ho un debole (non si sa mai venisse cancellato inavvertitamente)... Una fatina mi ha sussurrato che qualcosa si sta muovendo![:D] Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

quote:Originally posted by PinkPauly

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Scommettiamo che il nuovo CDS presenterà le stesse "bivalenze" di quello attuale e non imporrà alcun obbligo ai comuni? Scommettiamo che i comuni continueranno a "potere" e non "dovranno"? Scommettiamo che si manterrà la stessa ambiguità di oggi riferita al campeggio (situazione di attendamento riferita all'autocaravan) e non risolverà il campeggio dell'equipaggio inteso come soggiorno? Scommettiamo che se si muove Faita si arriverà ad una legislazione simile alla Croazia? >

> ...solo per mantenere traccia delle scommesse per le quali ho un debole (non si sa mai venisse cancellato inavvertitamente)... Una fatina mi ha sussurrato che qualcosa si sta muovendo![:D] Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

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> Idem. Le mie considerazioni che mi portano ad essere scettico le ho postate qui: https://www.camperonline.it/for... mio intervento del 24/8 ore 20:15:29. Sarebbe opportuno che tu postassi qui i motivi in base ai quali pensi so possano superare le competenze delle regioni in materia ricettiva all'aria aperta.

E' stata inviata agli On. firmatari la seguente email per ringraziare per l'attenzione e l'interesse dimostrati. Ciao, Ivano.id="blue"> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Oggetto: interrogazione parlamentare inerente la libera ed effettiva circolazione degli autocaravan nel rispetto e in attuazione delle leggi Alla c.a. : - On. Donatella Poretti - On. Giovanni Crema - On. Marco Beltrandi - On. Sergio D’Elia - On. Bruno Mellano - On. Maurizio Turco e p.c. : Alessandro Bianchi – Ministro dei Trasporti e p.c. : On. Mauro Fabris e p.c. : A.N.C.I. e p.c. : riviste e siti web di settore e p.c. : Associazioni e Camper Club Egregi Onorevoli, avendo appreso della Vostra iniziativa relativa all’interrogazione parlamentare inerente la circolazione e sosta delle autocaravan (1) , con la presente desideriamo semplicemente ringraziare per l’attenzione e per l’interesse dimostrati nei confronti delle famiglie che praticano il turismo itinerante. Augurandoci che la richiesta sia accolta, cogliamo l’occasione per porgere i piu’ cordiali saluti. 26 settembre 2007 (1) interrogazione a risposta scritta 4/04581 , legislatura XXV , seduta di annuncio 197 del 30/07/2007,

http://banchedati.camera.it/sin...

) Movimento Camperisti I fondatori: Eriberto Genovese, Valerio Poluzzi, Ivano Pavan e-mail: direzione@movimentocamperisti.com web:

http://www.movimentocamperisti.com

Propongo di sostenere attraverso l'invio di una e-mail di ringraziamento, l'interrogazione parlamentare di questi deputati firmatari . L'indirizzo è di facile reperimento, basta andare sul sito WWW.CAMERA.IT. Ho trovato indirizzo dell'on.Porretti. poretti_d@camera.it Forse sè mandiamo tante e-mail possiamo ottenere qualcosa. carlo ulisse