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gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 10:42:08
Salve, il mio piccolo furgone camperizzato ha una portata massima di poco sopra le 2,9 tonnellate a fronte di un peso in ordine di marcia di poco superiore alle 2,2. A puro titolo informativo, se superassi i 2,9 Andrej incontro alle i medesime sanzioni di chi supera le 3,5 tonnellate con un veicolo con quel peso massimo?
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 11:14:38
In risposta al messaggio di gianninotopo del 13/10/2024 alle 10:42:08

Salve, il mio piccolo furgone camperizzato ha una portata massima di poco sopra le 2,9 tonnellate a fronte di un peso in ordine di marcia di poco superiore alle 2,2. A puro titolo informativo, se superassi i 2,9 Andrej incontro alle i medesime sanzioni di chi supera le 3,5 tonnellate con un veicolo con quel peso massimo?
Certo.
Supereresti la portata massima prevista per il tuo veicolo.
Per la patente invece nessun problema,  con la B fino a 3500 kg sei a posto.
Keep calm e buon camper Corrado
15
gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 11:16:33
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 13/10/2024 alle 11:14:38

Certo. Supereresti la portata massima prevista per il tuo veicolo. Per la patente invece nessun problema,  con la B fino a 3500 kg sei a posto.
Il mio dubbio era proprio questo: se in Italia e, soprattutto all'estero, ci fosse una differenza legata al fatto che in un caso hai superato la portata massima prevista per il veicolo e nell'altro hai anche guidato un veicolo in una condizione per la quale la tua patente non è idonea
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 11:43:26
In risposta al messaggio di gianninotopo del 13/10/2024 alle 11:16:33

Il mio dubbio era proprio questo: se in Italia e, soprattutto all'estero, ci fosse una differenza legata al fatto che in un caso hai superato la portata massima prevista per il veicolo e nell'altro hai anche guidato un veicolo in una condizione per la quale la tua patente non è idonea
Esattamente 
Tipicamente per i classici  camper omologati fino a 3500 kg e pizzicati con un peso maggiore con il guidatore munito di patente B le infrazioni sarebbero 2.
Nel tuo caso, se non superi i 3500 kg, supereresti solo il limite della veicolo. 
Keep calm e buon camper Corrado
19
TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4689
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 12:12:10
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 13/10/2024 alle 11:43:26

Esattamente  Tipicamente per i classici  camper omologati fino a 3500 kg e pizzicati con un peso maggiore con il guidatore munito di patente B le infrazioni sarebbero 2. Nel tuo caso, se non superi i 3500 kg, supereresti solo il limite della veicolo. 
   
Tipica leggenda metropolitana.

Non sarebbe male controllare le proprie cognizioni prima di diffondere informazioni infondate, anche mediante una ricerca in tante passate discussioni nel forum.

Il limite di massa massima del veicolo (3500kg), conducibile con la patente di guida di categoria B, si confronta sempre con il valore della voce F.2 nella CdC del veicolo, a prescindere da un eventuale sovraccarico oltre 3500kg.
   
 
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 12:35:27
In risposta al messaggio di TheDevil del 13/10/2024 alle 12:12:10

    Tipica leggenda metropolitana. Non sarebbe male controllare le proprie cognizioni prima di diffondere informazioni infondate, anche mediante una ricerca in tante passate discussioni nel forum. Il limite di massa massima
del veicolo (3500kg), conducibile con la patente di guida di categoria B, si confronta sempre con il valore della voce F.2 nella CdC del veicolo, a prescindere da un eventuale sovraccarico oltre 3500kg.      
...

In parole povere, poverissime. Un conto è il sovrappeso, un conto è la patente. 

Mezzo omologato per 35 qli: 
. può essere guidato da conducente con patente B o superiore
. se supera il peso di omologazione (genericamente 26, 28, 30, 32, 34 e 35 qli), è infrazione, qualsiasi patente abbia il conducente.

Giovanni

 
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57946
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 12:55:08
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 13/10/2024 alle 11:43:26

Esattamente  Tipicamente per i classici  camper omologati fino a 3500 kg e pizzicati con un peso maggiore con il guidatore munito di patente B le infrazioni sarebbero 2. Nel tuo caso, se non superi i 3500 kg, supereresti solo il limite della veicolo. 
La patente non centra nulla, si sta sempre guidando un veicolo guidabile con patente B,  poi che sia caricato piu del peso che potrebbe, è un altra cosa e quella viene sanzionata.

Anche un auto che ha per esempio massa massima di 1400kg  se si carica troppo (e spesso è facile), e si superano i 1400kg,  subisce la stessa identica sanzione di un camper da 3500kg che li supera.

Bisogna anche controllare il peso su ogni asse, perchè se un veicolo sta nel peso regolamentare, ma per esempio ha il portamoto e quindi il peso spostato dietro, potrebbe superare il peso sull asse posteriore pur rimanendo nei 35q (se è il suo peso massimo), ma verrebbe ugualmente sanzionato.

PS: vedo solo ora che anche altri ben piu autorevoli hanno detto cio che dico io.wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 13/10/2024 alle 12:55:57
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 14:30:13
In risposta al messaggio di Giovanni del 13/10/2024 alle 12:35:27

In parole povere, poverissime. Un conto è il sovrappeso, un conto è la patente.  Mezzo omologato per 35 qli:  . può essere guidato da conducente con patente B o superiore . se supera il peso di omologazione (genericamente 26, 28, 30, 32, 34 e 35 qli), è infrazione, qualsiasi patente abbia il conducente. Giovanni  
È ciò che ho scritto io.
Keep calm e buon camper Corrado
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 18:38:40
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 13/10/2024 alle 14:30:13

È ciò che ho scritto io.

Vero. Ho voluto solo aggiungere  che se hai la patente Zeta e guidi un 32 qli di portata massima ed in sovrappeso sei egualmente sanzionabile. 

Giovanni 

 
15
gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 18:47:20
Ok capito grazie 
19
TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4689
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 19:44:44
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 13/10/2024 alle 14:30:13

È ciò che ho scritto io.
ovvero:
Tipicamente per i classici camper omologati fino a 3500 kg e pizzicati con un peso maggiore con il guidatore munito di patente B
le infrazioni sarebbero 2.


Ritengo che, su una delle due infrazioni (per sovraccarico ex art.169 CdS), la massima parte dei lettori/camperisti sia d'accordo, compreso il sottoscritto.

Gradirei conoscere il riferimento normativo per la seconda infrazione da te individuata nel caso che hai esemplificato. 

Con anticipato ringraziamento.

Modificato da TheDevil il 13/10/2024 alle 19:55:55
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1871
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 20:34:53
Quando pesano in Svizzera rilevano non solo il peso totale ma soprattutto il peso su ogni asse e come dice giustamente Tommaso, anche se il peso del mezzo rientra nei termini si viene sanzionati ugualmente se il peso su un singolo asse è  superiore al lecito.
------- "Il fine giustifica il mezzo"
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 08:35:31
In risposta al messaggio di TheDevil del 13/10/2024 alle 19:44:44

ovvero: Tipicamente per i classici camper omologati fino a 3500 kg e pizzicati con un peso maggiore con il guidatore munito di patente B le infrazioni sarebbero 2. Ritengo che, su una delle due infrazioni (per sovraccarico
ex art.169 CdS), la massima parte dei lettori/camperisti sia d'accordo, compreso il sottoscritto. Gradirei conoscere il riferimento normativo per la seconda infrazione da te individuata nel caso che hai esemplificato.  Con anticipato ringraziamento.
...
Per i camper omologati fino a 3500 kg, se oltre questo limite sei potenzialmente sanzionabile per superamento del peso massimo consentito dal mezzo.
Per i guidatori con patente B dei camper sopra descritti sei sanzionabile per superamento del peso massimo consentito dalla patente.
Keep calm e buon camper Corrado
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 09:25:20
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 14/10/2024 alle 08:35:31

Per i camper omologati fino a 3500 kg, se oltre questo limite sei potenzialmente sanzionabile per superamento del peso massimo consentito dal mezzo. Per i guidatori con patente B dei camper sopra descritti sei sanzionabile per superamento del peso massimo consentito dalla patente.
Buongiorno Gattosilvestro,
l'amico TheDevil ha chiesto il riferimento normativo della tua affermazione.
Per quanto mi riguarda, scrivere in questa sezione del forum, piena di contenuti tecnico-giuridici, significa citare norme e possibilmente sentenze.
Si tratta di utilissime informazioni che poi vengono utilizzate nella quotidianità: eventuali informazioni sbagliate possono generare comportamenti altrettanto errati.
Grazie anticipate per una tua cortese replica.
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 10:51:00

Questa delle due infrazioni trovandosi con patente B a guidare un mezzo omologato 35 qli in sovrappeso rimarca che quello che si legge in internet è tutto ed il contrario di tutto. Ricalca la bufala del dover andare alla revisione con la bombola (o le bombole) del gas, con acqua nei serbatoi, serbatoio carburante pieno ecc. 

Nel caso in questione sono presenti due soggetti, un soggetto è il veicolo: non può essere caricato oltre quanto previsto in omologazione; eccedendo si commette infrazione. Un altro soggetto è il conducente che non può condurre veicoli omologati oltre quanto previsto, 35 qli per la patente B. Veicoli omologati per 35 qli e non per il carico al momento della verifica.

Il conducente di un veicolo, per esempio, omologato a 32 qli (e ce ne sono in circolazione che molti camperisti non sanno manco di essere in tale situazione e fa affidamento sempre sui 35 qli) carico a 34 qli, è sanzionabile per sovrappeso indipendentemente dalla patente posseduta.

Quanto alla revisione con bombole ed altro, si deve andare con il veicolo così come registrato sulla carta di circolazione dove non sono riportate le bombole e le acque nei serbatoi. Chi, come me, ha il bombolone registrato sulla Carta di Circolazione, deve andare con il bombolone vuoto o pieno non importa.

Giovanni
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 10:57:00
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 14/10/2024 alle 08:35:31

Per i camper omologati fino a 3500 kg, se oltre questo limite sei potenzialmente sanzionabile per superamento del peso massimo consentito dal mezzo. Per i guidatori con patente B dei camper sopra descritti sei sanzionabile per superamento del peso massimo consentito dalla patente.
NOOOOO!!
Silvio
7
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4000
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 11:45:46
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/10/2024 alle 10:57:00

NOOOOO!!
mah il mondo è bello perchè è vario dicono ma santa madonna certi NON ragionamenti verrebbe la voglia di non rispondere.sei in giornata buona e rispondi va bè
nonno pat 49
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
rating

05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 12:08:07
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/10/2024 alle 10:57:00

NOOOOO!!
Ma come NO??
Giovanni ha (meglio di me) spiegato ciò che intendevo.
Riprendo il suo intervento.

Nel caso in questione sono presenti due soggetti, un soggetto è il veicolo: non può essere caricato oltre quanto previsto in omologazione; eccedendo si commette infrazione. Un altro soggetto è il conducente che non può condurre veicoli omologati oltre quanto previsto, 35 qli per la patente B. Veicoli omologati per 35 qli e non per il carico al momento della verifica.

Il conducente di un veicolo, per esempio, omologato a 32 qli (e ce ne sono in circolazione che molti camperisti non sanno manco di essere in tale situazione e fa affidamento sempre sui 35 qli) carico a 34 qli, è sanzionabile per sovrappeso indipendentemente dalla patente posseduta.
Keep calm e buon camper Corrado
7
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4000
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 13:13:21
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 14/10/2024 alle 12:08:07

Ma come NO?? Giovanni ha (meglio di me) spiegato ciò che intendevo. Riprendo il suo intervento. Nel caso in questione sono presenti due soggetti, un soggetto è il veicolo: non può essere caricato oltre quanto previsto
in omologazione; eccedendo si commette infrazione. Un altro soggetto è il conducente che non può condurre veicoli omologati oltre quanto previsto, 35 qli per la patente B. Veicoli omologati per 35 qli e non per il carico al momento della verifica. Il conducente di un veicolo, per esempio, omologato a 32 qli (e ce ne sono in circolazione che molti camperisti non sanno manco di essere in tale situazione e fa affidamento sempre sui 35 qli) carico a 34 qli, è sanzionabile per sovrappeso indipendentemente dalla patente posseduta.
...
scusa la patente B consente di guidare auto e mezzi fino a 3,5 T se guidi un mezzo di es 3 T e ne porti 3,2 sei sovrappeso di 200 chili esattamente come se guidi un mezzo di 3.5T e ne porti 3.7 SEMPRE 200 chili di sovrappeso e medesima MULTA e stop
nonno pat 49
7
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4000
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 13:13:21
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 14/10/2024 alle 12:08:07

Ma come NO?? Giovanni ha (meglio di me) spiegato ciò che intendevo. Riprendo il suo intervento. Nel caso in questione sono presenti due soggetti, un soggetto è il veicolo: non può essere caricato oltre quanto previsto
in omologazione; eccedendo si commette infrazione. Un altro soggetto è il conducente che non può condurre veicoli omologati oltre quanto previsto, 35 qli per la patente B. Veicoli omologati per 35 qli e non per il carico al momento della verifica. Il conducente di un veicolo, per esempio, omologato a 32 qli (e ce ne sono in circolazione che molti camperisti non sanno manco di essere in tale situazione e fa affidamento sempre sui 35 qli) carico a 34 qli, è sanzionabile per sovrappeso indipendentemente dalla patente posseduta.
...
scusa la patente B consente di guidare auto e mezzi fino a 3,5 T se guidi un mezzo di es 3 T e ne porti 3,2 sei sovrappeso di 200 chili esattamente come se guidi un mezzo di 3.5T e ne porti 3.7 SEMPRE 200 chili di sovrappeso e medesima MULTA e stop
nonno pat 49
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2024 alle: 13:26:51
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 14/10/2024 alle 12:08:07

Ma come NO?? Giovanni ha (meglio di me) spiegato ciò che intendevo. Riprendo il suo intervento. Nel caso in questione sono presenti due soggetti, un soggetto è il veicolo: non può essere caricato oltre quanto previsto
in omologazione; eccedendo si commette infrazione. Un altro soggetto è il conducente che non può condurre veicoli omologati oltre quanto previsto, 35 qli per la patente B. Veicoli omologati per 35 qli e non per il carico al momento della verifica. Il conducente di un veicolo, per esempio, omologato a 32 qli (e ce ne sono in circolazione che molti camperisti non sanno manco di essere in tale situazione e fa affidamento sempre sui 35 qli) carico a 34 qli, è sanzionabile per sovrappeso indipendentemente dalla patente posseduta.
...
Giovanni sta dicendo quello che non vuoi/riesci a capire
Giovanni, giustamente, dice che  non puoi condurre ,con la patente B, veicoli   OMOLOGATI oltre le 3,5,T
patente B, puo guidare veicoli  OMOLOGATI  fino 3,5t anche se fuori peso
con la patente B  NON PUOI guidare veicoli   OMOLOGATI  oltre 3,5t
se ti fermano con un veicolo  OMOLOGATO fino  3,5t  avendo la patente B, con più peso di quello indicato sulla carta di circolazione, prenderai la multa per eccesso di peso ,
se ti fermano con un veicolo  OMOLOGATO fino 3,5t avendo la  Patente C, con più peso di quello indicato sulla carta di circolazione,
prenderai la multa per eccesso di peso ,
se ti fermano con un veicolo OMOLOGATO oltre 3,5 t con la Patente B, con più peso di quello indicato sulla carta di circolazione,
prenderai la multa per eccesso di peso e per guida senza patente
Silvio
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