Guardate cosa ci aspetta!

quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 15/03/2013  22:01:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> pensa che io ho preso la C poco prima di ordinare il camper nuovo, ero già convinto di immatricolarlo a 4250kg sapendo che un MH di m.6,60 non sarebbe mai stato nel peso. Poi il conce ha talmente insistito per i 3500kg dicendo che era un mezzo piccolo, che mi sono fatto convincere. Dopo qualche anno in cui mi sono rseso conto che il peso in viaggio sta sui 3900/4000kg, ho deciso per la reimmatricolazione, ma per motivi burocratici mi è stato dato il nullaosta solo a 3850kg. Pazienza, in Austria, che è quello che mi interessa, sto comunque nella tolleranza o quasi. Ovvio che tanti mezzi circolanti non sono reimmatricolabili perchè allestiti su un telaio che non sopporta tecnicamente oltre 3500kg in sicurezza. Per quei mezzi è un bel problema senza soluzione. Al massimo si mette un rimorchio da 750kg dove si mette tutto e si viaggia completamente vuoti, se basta, ma mi sembra poco pratico. E' proprio per quello che auspico delle leggi che impediscano di produrre e mettere in vendita immatricolati a 3500kg mezzi con tara oltre i 2700kg. Proprio per evitare che persone in buona fede si trovino tra le mani un mezzo che a norme non potrebbe circolare. __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 15/03/2013  22:47:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao,come avrai ben letto sono in dirittura per la nuova immatricolazione a 38q.li,mi sapresti dire le tolleranze per gli over 35q.li nei seguenti paesi. In primis Svizzera,Austria e Francia. L'EstereL mi ha concesso solo 38 q.li ,mi preoccupa la normativa Svizzera. Ciao Carlo

quote:Risposta al messaggio di esterel2 inserito in data 17/03/2013  10:47:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io ho raccolto qualche info riguardo i 38,5q del mio, ma fai presto a fare i calcoli per i 38Q. --------------------------------------------------------------- Sovrappeso AUSTRIA se alla pesa risulta un sovracarico fino a fino a 2% niente multa fino a 5% 35 € fino a 10% 70 € fino a 20% 140 € fino a 30% 210 € oltre 10% il mezzo viene bloccato e bisogna scaricare peso. Esempio per Camper da 3.850 Kg fino a 2% 3.927 kg niente multa fino a 5% 4.042 kg 35 € fino a 10% 4.235 kg 70 € fino a 20% 4.620 kg 140 € fino a 30% 5.005 kg 210 € oltre 10% il mezzo viene bloccato e bisogna scaricare peso. Io ho già i 35 euro pronti sul cruscotto! [:D] --------------------------------------------------------------- SOVRAPPESO Svizzera: Estratto Legge Multe Disciplinari (LMD) della circolazione stradale Svizzera A partire dal 1° gennaio 2005 non vi sarà più un margine di tolleranza depenalizzato. Il margine di incertezza dovuto alla misura e agli apparecchi citato nelle cifre 300.1 e 300.2 è fissato dalle istruzioni dell’USTRA del 15 luglio 2004 e ammonta attualmente al 3% in ogni caso. Deducendo questo margine del 3% dal risultato della pesatura indicato dalla bilancia (peso lordo) si ottiene il peso netto, determinante ai fini della sanzione. Esempi di calcolo per un camper di 3.850kg: • Peso effettivo lordo secondo bollettino di pesatura 3.969 kg Detrazione del margine di incertezza del 3% dovuto alla misura e agli apparecchi -119 kg Peso effettivo netto 3.850 kg Peso complessivo ammissibile secondo la licenza di circolazione 3.850 kg Conseguenza: nessuna sanzione, poiché il peso effettivo netto non supera il peso complessivo ammissibile. • Peso effettivo lordo secondo bollettino di pesatura 4.071 kg Detrazione del margine di incertezza del 3% dovuto alla misurae agli apparecchi -122 kg Peso effettivo netto 3.949 kg Peso complessivo ammissibile secondo la licenza di circolazione 3.850 kg Sovrappeso netto 99 kg Conseguenza: sanzione secondo la cifra 300.1.a, poiché il sovrappeso non supera i 100 kg. Fr. 100.- (€ .72,89) • Peso effettivo lordo secondo bollettino di pesatura 4.165 kg Detrazione del margine di incertezza del 3% dovuto alla misura e agli apparecchi -124 kg Peso effettivo netto 4.041 kg Peso complessivo ammissibile secondo la licenza di circolazione 3.850 kg Soprappeso netto 191 kg Limite per la sanzione secondo la procedura delle multe disciplinari (5% del peso indicato sulla licenza di circolazione, ma non più di1'000 kg) 192 kg Conseguenza: sanzione secondo la cifra 300.1.c, poiché il peso complessivo del veicolo supera i 3'500 kg, il sovrappeso è superiore a 100 kg ma non eccede il 5% del peso complessivo ammissibile. Fr. 250.- (€. 182,22) • Peso effettivo lordo secondo bollettino di pesatura 4.168 kg Detrazione del margine di incertezza del 3% dovuto alla misura e agli apparecchi -125 kg Peso effettivo netto 4.043 kg Peso complessivo ammissibile secondo la licenza di circolazione 3.850 kg Sovrappeso netto 193 kg Limite per la sanzione secondo la procedura delle multe disciplinari (5% del peso indicato sulla licenza di circolazione) 192 kg Conseguenza: denuncia penale, poiché il sovrappeso è superiore a 100 kg ed eccede il 5% del peso complessivo ammissibile. come vedi in Svizzera è più articolato e si rischia molto di più. Se mai dovessi andare in Svizzera, ma non penso, dovrei comunque andare con poca acqua e comunque alleggerirmi visto che normalmente sto sui 40q.[:(] ---------------------------------------------------------------------- A me interessava abbattere il rischio in Austria dove passo 6 o 7 volte all'anno, e i 35 euro possono essere un rischio calcolato, ma almeno non c'è il blocco del mezzo sul posto. ------------------------------------------------------------------------- Senz'altro lo sai, ma oltre 35q in Austria ci vuole il GO-Box che fai una volta per tutte la prima volta e lo tieni sempre e poi fai solo le ricariche, mentre in Svizzera si deve fare una apposita carta, ma non sono bene informato. Anche in Rep.Ceca si fa una specie di Go-Box al confine, ma che poi ho reso all'uscita. __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 17/03/2013  13:14:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grande ricerca ti ringrazio. Carlo

bhe GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE Tommaso... mi hai davvero tolto un peso enorme... mi spiego... il mio camper solitamente quando usciamo è sui 40 q. Ho sempre evitato di andare in Austria a Slisburgo ecc (x con una voglia matta di visitarla[:(][:(][:(]) perchè terrorizzata dal rischio di sequestro del mezzo ma..... se il rischio è una multa di 70 euro... bhe scusate la franchezza e sicuramente tanti mi insulteranno.[:(][:(] ma a sto punto per me vale la pena rischiare... nel senso che so che il mio mezzo è sicuro per cui non è un pericolo è solo una questione di legge... Altro discorso è la svizzera... ma cercherò di evitarla... x lo meno dove vado solitamente non mi hanno mai pesato... ora vedremo visto che andiamo sul lago di costanza... Ancora grazie davvero Tommaso[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] paola

quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 18/03/2013  20:52:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non gioire subito! La tabella che ho messo riguarda il mio che è da 3850kg (patente C) perchè si parlava di mezzi di questo peso. Per un mezzo da 3500kg se aggiungi il 10% diventano 3850kg, peso oltre il quale oltre a passare a 140 euro di multa, il camper viene obbligato a scaricare peso per potere proseguire. Quindi, per stare tranquilli, dovete stare entro i 3850kg. Era il mio stesso problema quando inizialmente il mezzo era a 3500kg, in nessun modo riuscivo a stare nel 10% e allora lo ho reimmatricolato a 3850 così il 10% mi porta fino a 4235 ai quali comunque non arrivo (sto tra 3950 e 4050 di media). Mi dispiace di questa brutta notizia. Comunque capisco il senso del tuo ragionamento, e concordo che un mezzo come i nostri che tecnicamente porta fino a 4250kg, ma "castrato" a 3500, anche se viaggia a 4000 e passa kg è più sicuro di un mezzo che tecnicamente porta 3500kg e che viaggia a 3550kg. Poi, che le leggi siano leggi e che vadano rispettate, è un altro discorso,ma non farei una questione morale perchè, come diceva "quello", scagli la prima pietra....etc...etc...[;)] __________________ Tommaso IZ4DJI

[:(][:(][:(]ops.... gran brutta notizia...alla prox uscita e ciod' x pasqua... prima di partire vado al peso cosi vedo ma mi ricordo che gia' x il collaudo e' stato un dramma.... paola

ciao ciao come deciso prima di partire il ponte di Pasqua siamo andati al peso... 40,70 Q....Si che avevamo sci,scarponi ecc.. xò il peso era quello... Allora caro Tommaso... se vado in svizzera cosa rischio?? Sai per il 25 aprile avremmo intenzione di andare sul lago di costanza... per cui vorrei capire se mi conviene cambiare meta o se posso andarci...[:D][:D].. Grazie ancora del tuo prezioso aiuto paola

quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 07/04/2013  21:27:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Peso effettivo lordo secondo bollettino di pesatura 4070 kg Detrazione del margine di incertezza del 3% dovuto alla misura e agli apparecchi -122 kg Peso effettivo netto 3'948 kg Peso complessivo ammissibile secondo la licenza di circolazione 3’500 kg Sovrappeso netto 448 kg Limite per la sanzione secondo la procedura delle multe disciplinari (5% del peso indicato sulla licenza di circolazione) 175 kg Conseguenza: denunciaid="red">id="size6">, poiché il sovrappeso è superiore a 100 kg ed eccede il 5 per cento del peso complessivo ammissibile Marco

ciao Paola, allora il vostro pesa esattamente come il mio, pesato a inizio Agosto, alla partenza, kg 4080 (però il mio è un 3850kg, non 3500) Con noi due a bordo, serbatoi pieni, due bici, e ruota di scorta. In inverno solitamente pesa meno perchè non ho le bici. In Svizzera rischi una DENUNCIA PENALE oltre alla multa. Io vado quasi tutti gli anni sul Lago di Costanza l'ultima settimana di Giugno per una fiera, ma mi fermo a Fredrichshafen, che è Germania, graziosa cittadina, poi da li, volendo si puo visitare la sponda Svizzera con comodi battelli. Però io ci arrivo dal Brennero, mi sa che voi per arrivare al Lago invece dobbiate per forza passare dalla Svizzera, ma non sono ferrato sulla cartografia di quella zona. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Ciao Tommaso x prima cosa grazie tante, anche a Marco... noi come strada dovremmo passare da Bellinzona e fare poi il San Bernardino... x cui non ho idea di come sia la situazione... mi sa cmq che penseremo seriamente a un'alternativa... xke' un conto e' pagare una multa un conto e' una denuncia penale... bho mi girano davvero le [8][8].... rinunciare ai posti che vorrei visitare x il peso....[:(!] paola

quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 08/04/2013  13:43:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> un alternativa per la Svizzera c'è, fai come me, monti il gancio di traino e ti prendi un bel rimorchio furgonato da 750kg. La volta che devi andare in Svizzera, svuoti quasi completamente il camper, e nel rimorchio hai modo di caricare circa 350/550kg di roba, ci metti le bici, una bombole, la ruota di scorta, eventuali borsoni con abbigliamento, una cassetta con lo scatolame, puoi anche viaggiare con 20 litri di acqua e mettere nel rimorchio tre taniche di acqua da 30 litri cad, libri, cassetta degli attrezzi, insomma tutto nel rimorchio. Quindi abbassi il peso del camper di quello che metti sul rimorchio Per esempio uno così: http://www.crescirimorchi.it/index.php/750f-standard/?pid=55 Se mai dovessi andare in svizzera, farei così, perchè anche se il mio è da 3850kg, sto sui 4000 e in Svizzera comunque vado oltre le tolleranze. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

[:)][:)][:)]... no no mi costa poi un capitale tra gasolio,acquisto del rimorchio, gancio traino...[:(][:(][:(][V][V] no no... meglio lasciar perdere... Cmq noi in svizzera ci siamo sempre andati perchè andiamo a leukerbad e non ci hanno mai fermati in 8 anni... sarà stata fortuna o sarà che dal sempione non controllano... non so... anche una volta di ritorno da monaco... xò sinceramente prima non sapevo di queste denunce... cioè sepevo che ero fuori peso e che incorrevo in una multa,anche perchè il mio mezzo è omologato x 4 e noi a volte viggiavamo in 5 perchè o veniva con noi la mia mamma o il moroso di mia figlia... xò adesso che lo so non mi gadrei la vacanza perchè sarei terrorizzata... Ti chiedo ancora una cosa... ma x prendere solo la multa e non la denuncia devo essere nei 38,50 o anche così sono fuori di brutto?? grazie davvero di cuore... Certo che è un problema... non posso andare all'estero... paola

Ciao a tutti, avevo visto tempo fa il filmato sull'overload tutor. se si presta attenzione il filmato parla di mezzi pesanti (quindi camion), questo perchè penso (ma è una mia opinione) che il sistema, per quanto possa essere preciso, effettua una pesata in pochi decimi di secondo (il transito del mezzo sui sensori), quindi la pesata sara' obbligatoriamente approssimativa. Con questo intendo che può beccare un mezzo pesante che viaggia con parecchi quintali ( 20 o 30 o piu') in sovrappeso, ma piu' difficilmente può individuare un camper sovrappeso di 2/3 quintali. questo ovviamente non esclude le fermate a random della ps, con pesatura ed eventuale sequesto. penso però che non ci sia nelle forze dell'ordine la voglia di far del male, quindi non penso che ci sia un accanimento su camper che si comportano regolarmente. ciao paolo (torino) papecche

ho letto gli interventi e non paiono sbagliati, ma il problema di fondo e', secondo me, che non si scindono i due aspetti del problema, la forma e la sostanza. Ai fini della sicurezza non cambia assolutamente nulla, ne in meglio ne in peggio, se lo stesso mezzo riporta un differente numero stampato sul libretto alla voce F2, e' solo un pro forma per essere "in regola". Se si volesse intervenire realmente sulla sicurezza l'unico modo e' fermare chi pesa di piu' del consentito e obbligare lo scarico del mezzo sino a riportarlo entro i limiti per i quali e' stato progettato. Altrimenti e' come mettere i 50km/h in rettilineo con autovelox nascosto per poi dire che e' per la sicurezza stradale, conta innumerevoli volte di piu' la sagoma in cartone di un poliziotto che un'autovelox nascosto dietro a un albero se si vuole far rallentare il traffico.

quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 08/04/2013  15:16:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Paola, ora sono al lavoro e ho tutto sul PC di casa, questa sera guardo esattamente i limiti fino a dove si prende solo la multa e dove si passa nel Penale. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Come promesso, sono qui a darti le info richieste. Parliamo di un camper con peso totale di 3500kg. Se il camper pesa 3600kg non c'è multa perchè non supera la tolleranza del 3% Se il camper pesa 3700kg , multa di 100 Fr. perchè supera la tolleranza del 3% ma non supera i 100kg. Se il camper pesa 3750kg , multa di 200 Fr. perchè supera i 100kg ma non eccede il 5% Se il camper pesa 3800kg , DENUNCIA PENALE perchè supera i 100kg e supera il 5%. Quindi fino a 3700kg si rischia solo una multa, oltre c'è la denuncia. Poi, non so come si comportano riguardo al fare proseguire il mezzo. Suppongo che per potere proseguire, sia richiesto scaricare roba fino a rientrare almeno nei 3600kg. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

grazie davvero del tuo aiuto e interessamento Tommaso... per cui sono nella cacca... Diciamo che mi conviene aspettare ancora almeno un anno in modo che i figli restano a casa e rimaniamo in 2 e quindi meno roba da portare dietro e meno peso... Perchè non sono i tanti optionale montati... è proprio il mezzo che pesa... Il nostro amico e compagno di viaggio si è pesato con noi alla partenza per pasqua e pesava esattamente come il mio.. il mio un Adria Izola con piedini,pannello, parabola,condizionatore e la roba necessaria per la montagna x 3 adulti...[:D][:D][:D] lui su Laika mansardata senza i miei optional e in 3 ma con bimbo piccolo... era anche lui 40,70... A fronte di questo abbiamo deciso per il camper on fest a marina di cecina... HO DAVVERO PAURA che gli svizzeri mi fcciano il.....[:(][:(][:(] GRAZIEEEEEEEEEEEEE cmq della tua collaborazione e aiuto...[:)][:)] paola

in verità avevo deciso di non intervenire più su questo argomento.... ma con gli ultimo interventi sulla Svizzera non riesco a trattenermi! mi sta venendo un bisogno impellemte di togliermi queta quriosità.... MA CHE CA..VOLO CI ANDATE A FARE IN SVIZZERA? lasciateli nella loro isola felice piena di regole svizzere assurde non ci si deve neanche passare per andare da qualche parte se non in svizzera! ANDATE AL MARE CHE NON CI SONO LE REGOLE DELLA SVIZZERA E RESTATE NEL PAESE DOVE POSSIAMO FARE COME CI PARE CON IL PESO e dove avete avuto la fortuna di nascere NON E' UNA POLEMICA SOLO UN MIO PENSIEROid="red"> SALUTI A TUTTI Leon1969

quote:Risposta al messaggio di leon1969 inserito in data 09/04/2013  21:50:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io personalmente, in Svizzera non ci vado perchè poco mi attira (anche se ci sono belle montagne), e ho la fortuna che quando vado in Nordeuropa mi è comodo passare dal Brennero e Austria, ma per i Milanesi, attraversare la Svizzera accorciano tanto. Le stesse regole ci sono anche in Italia, solo che in Svizzera giustamente fanno rispettare le leggi, in Italia le leggi sono un optional, e se ci troviamo le case svaligiate, ci rapinano etc...è proprio perchè in questo "bel" paese, le regole e leggi non vengono fatte rispettare e quindi chi delinque non rischia nulla e quindi fa tutto quelo che vuole. Onestamente non sono proprio contento di essere Italiano, nè di essere nato e vivere in Italia, quando vado in Austria o Germania, mi sento molto piu a mio agio, molto piu tutelato e tranquillo, e sarei solo contento se fossi Tedesco e vivessi in Germania (ma mica in Svizzera[:D]). E dico...povera Italia. Anch'io non sarei voluto andare OT, ma mi sentivo di dire la miapersonalissima opinone. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it