Numana: Ecco ordinanze e foto divieti

C'è poco da commentare. Finchè saro' libero di portare il mio denaro a chi lo merita maggiormente, a questi ultimi lo portero'. Mi dispiace solo per chi abita dal centro Italia in giu' e per vedere lidi esteri piu' meritevoli deve fare molti piu' km di me. Come già detto io quando posso faccio l'emigrante-turista e mi trovo benissimo. Comunque questo è solo uno dei tanti esempi di sistema inefficiente che caratterizza gran parte del nostro turismo, sta di fatto che da qualche anno a questa parte anche gli stranieri che solitamente venivano da noi stanno boicottando il "bel paese" e si dirigono verso mete piu' onorevoli. Vi ricordate solo una decina di anni fa quante caravan soprattutto del nord Europa circolavano sulle nostre strade da primavera fino all'autunno? Ora circolano in Spagna, in Francia, nella ex Jugoslavia.........ci sarà pure un motivo! ciao ciao

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
La NR. 32/2002 A voi i commenti in punta di diritto. >

> Per ora solo alcune considerazioni. Da una lettura frettolosa mi sembra che al divieto siano interessate NON SOLO le aree private (lo leggerò più attentamente). Resto dell'opinione che in caso di multa ai sensi del D.lgs 267/00 il comune incappi nel FALSO IDEOLOGICO perché il camper avendo serbatoi di recupero inquina solo se scarica. Inoltre, qualcuno sia gentile e ci spieghi dove un malcapitato turista possa fermarsi visto che l'area "dietro il Santa Cristiania" (una vera porcheria senza alberi e senza allaccio corrente) è CHIUSA!!! Inoltre, se uno si ferma su parcheggio in area pubbica (e non privata) l'ordinanza sindacale SULLA STRADA viola il CdS che dovrebbe essere pertinente. Invece anche sulla strada (prefigurazione sempre e comunque della situazione di campeggio) il sindaco multa considerando campeggio ciò che il CdS dice che non è campeggio. Resto del parere che prima o poi andrò li appositamente per prendermi una multa e per poter innscare un GUERRA. Più tardi leggerò più attentamente il tutto. Ciao

Grazie Antonio! Finalmente l'ordinanza di Numana! Sia aree private che pubblica via dunque. E, fondamentale evidenziare che l'Ordinanza risulta espressamente emanata sulla base dei poteri che il TUEL attribuisce al Sindaco e non sulla base del CdS (nonostante "l'improvvido richiamo all'art. 7 del CdS", come dice la famosa sentenza della Cassazione), cosa che si era argomentata in passato, pur senza conoscere il testo dell'ordinanza. Che dire? Quest'ordinanza ha superato anche il vaglio della Cassazione, che ha dichiarato perfettamente legittime le sanzioni irrogate sulla base di essa. E dunque un'ordinanza può legittimamente limitare la sosta delle autocaravan anche sulla base di una norma estranea al CdS. Per me questa è la forza dirompente dell'ordinanza, legittimata altresì dalle due recenti sentenze della Cassazione. Il Comune vieta anche la sosta per motivi di igiene e sanità e non sulla base del CdS. Il che vuol dire che il Ministero non ha alcun potere di intervento contro un'ordinanza di questo tipo e neppure contro il segnale riprodotto, perché anche questo non trova la propria fonte nel CdS. Può essere semmai considerato come un mero strumento di pubblicità dell'ordinanza, al pari di un manifesto affisso ai muri della città con il quale si porta a conoscenza dei cittadini e non solo degli utenti della strada (perché un campeggiatore può anche non essere un utente della strada), dell'esistenza del precetto e delle conseguenti sanzioni. Perciò a mio parere, il cartello non soggiace alle prescrizioni relative all'uniformità della segnaletica, che tanto piacciono all'ing. Dondolini. E' un'informazione chiara circa l'esistenza dell'ordinanza e delle conseguenze nel caso di sua violazione: nulla a che fare con il CdS anche per il cartello. Resta a questo punto da capire perché sul sito [url]www.cds.poliziamunicipale.it il comandante Benigni ha distinto tra divieti previsti dal CdS che si applicherebbero sulla pubblica via e divieti derivanti da ordinanze relativi ad aree private, visto che l'Ordinanza di Numana ha chiaramente ad oggetto sia aree private che pubblica via. Affermazione che ha portato TheDevil all'erronea convinzione che l'ordinanza riguardasse solo le aree private. Cosa che non risulta vera. A questo punto, e mi rivolgo ad Antonio, secondo me proprio Numana potrebbe essere il campo di gioco più congeniale per testare la forza dello strumento del ricorso al Ministero. Se è vero che i Sindaci non possono vietare: "vietato vietare", si deve vedere se proprio contro Numana possono valere tutte le cose scritte anche nell'ultimo parere dall'ing. Dondolini all'ANCC. Quello di qualche settimana fa. Se c'ha ragione l'ing. Dondolini, una bella diffida; un bell'ordine di rimozione della segnaletica irregolare ed il gioco è fatto. Tutti a Numana a festeggiare sul cadavere del nemico abbattuto e sconfitto. Ma se invece le cose non stessero esattamente così ed invece il Ministero nulla può contro ordinanze stile "Numana ed Orosei", allora qualcuno la dovrebbe pagare caramente per le illusioni e le false convinzioni che continua a diffondere. E per i danni che queste false convinzioni producono a tutti noi in termini di comportamenti e di conseguenti reazioni che tali comportamenti producono nelle comunità che ci ospitano. Perché si procurano "disagi al traffico... con pericoli per la pubblica incolumità e l'igiene, scaricando in mare, senza possibilità di controllo alcuno, i rifiuti... dei mezzi e delle tende..." etc. Non credo che a Numana queste cose se le siano inventate perché gli stanno antipatici i camperisti. Forse qualcuno ha esagerato, credendo di avere solo diritti e nessun dovere. E questo è stato il risultato. Ma, credo che a questo punto sia giunto il momento di capire chi ha veramente ragione: i camperisti fedeli al principio della totale equiparazione tra camper ed altri veicoli o i Sindaci che negano tale equiparazione e limitano e regolamentano la sosta delle autocaravan.

Ma cosa me ne frega di Numana!!!!!!!!!!!!!!!!!!Chi ci vuole andare in un comune che si comporta così??Non vogliono i camperisti????Non andiamoci,perchè discutere,lasciamogli il loro bel paese.Ciao Nyppo.

quote:ngeloco: Non credo che a Numana queste cose se le siano inventate perché gli stanno antipatici i camperisti. Forse qualcuno ha esagerato, credendo di avere solo diritti e nessun dovere. E questo è stato il risultato. Ma, credo che a questo punto sia giunto il momento di capire chi ha veramente ragione: i camperisti fedeli al principio della totale equiparazione tra camper ed altri veicoli o i Sindaci che negano tale equiparazione e limitano e regolamentano la sosta delle autocaravan.>

> se è vero questo, Angelo, è altrettanto vero che verranno penalòizzati quei possessori di autocaravan che non hanno mai commesso tali nefandezze (ammesso che qualcuno le abbia compiute veramente!), con ciò il comune da un segnale inequivocabile di immotivata discriminazione........è come se vietasse a tutti i fumatori la circolazione nel comune perché trova delle cicche in terra...... spero gli arrivino tutte le maledizioni che gli onesti gli stanno inviando e rilancio l'attuazione di un carosello senza sosta di circa 10 ore nel comune...magari in una bella e frequentatissima domenica di luglio.

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
Si, tutto giusto. Però occorre capire se il comune di Numana può legittimamente fare ciò che ha fatto perchè delle due una: 1) O sono vietati i divieti, l'art. 185 prima e la FAusti ancora prima (sarà vero?) ed allora carta bollata alla mano farli togliere se si hanno le palle; 2) O il comune può legittimamente adottare quei provvedimenti ed allora la carta bollata, il ministero, i ricorsi li dobbiamo appendere dove hai capito. Se è buona la prima tanto di cappello e che qualche associazione andasse avanti per quella strada e fino in fondo; Se è buona la seconda semttiamola di prenderci in giro con la Fausti prima e l'art. 185 dopo e la disciplina organica ... e cambiamo politica. Ed ora a mercoledì, me ne vado anche io in giro con il camper per AA e se non ne trovo nei comuni ove mi recherò allora farò campeggio selvaggio sulla pubblica via e nei pubblici parcheggi.Questo facciamo quando faciamo sosta-soggiorno-liberi-non campeggio, perché esiste anche una sosta-soggiorno-reclusi[:D] >

> ... e si ricomincia daccapo! Per te è "campeggio selvaggio". Per me è "diritto costituzionale e tutela delle libertà personali". Pur non perfetto l'art. 185 benedico chi l'ha fatto perché dà sempre una scappatoria persino per Numana dove qualcosa è stata fatto in modo difforme dalla legge. Proma o poi mi divertirò con questo caso andando a Numana proprio per farmi multare, provocare e arrivare ad un giusto processo. Questione di tempo! Per ora non pssiamo osservare ciò che un altro partecipante ha detto: "prima i turisti nordici venivano da maggio a settembre in Italia ora vanno in Spagna e Grecia!" Io aggiungo: "e noi Italiani andiamo a Nord, Spagna e Grecia!" Ciao

Suppongo che a Numana non ci siano proprietari di camper, altrimenti sarebbero costretti a parcheggiare i loro mezzi fuori del territorio comunale. L'ordinanza infatti non fa tale eccezione. Non è incostituzionale una cosa del genere? se un residente volesse comperare un camper, non potrebbe parcheggiarlo.

quote:Originally posted by max 49
Suppongo che a Numana non ci siano proprietari di camper, altrimenti sarebbero costretti a parcheggiare i loro mezzi fuori del territorio comunale. L'ordinanza infatti non fa tale eccezione. Non è incostituzionale una cosa del genere? se un residente volesse comperare un camper, non potrebbe parcheggiarlo. >

> Non solo! C'è anche il FALSO IDEOLOGICO che oltre alla storia dell'inquinamento va esteso al fatto che viene considerato campeggio la semplice SOSTA anche senza occupanti all'interno. Basta tirare le tendine, come facciamo sempre ogni volta che lasciamo il camper da qualche parte. Sentendo il comune di Numana in quasto momento il mio camper che è fermo da un paio di settimane con le dendine chiuse (per proteggerlo dal sole e per impedire che la gente guadi dentro) costituisce CAMPEGGIO!!! Inoltre, davvero FALSI COME GIUDA, consentono la sosta in un luogo ASSOLUTAMENTE CHIUSO (oltre che inadeguato se fosse aperto mancando alberi o cose per fare ombra, elettricità e non so neppure se ci sono impianti di carico/scarico). Di argomenti ce ne sarebbero davvero moltissimi per impegnarsi in una causa contro il comune di Numana!!! Non ultimo il process alle intenzioni. Nell'rdinanza sindacale si legge: "... scaricando in mare, SENZA POSSIBILITÀ ALCUNA di controllo, rifiuti solidi e liquidi..." Beh, avrai sentito di quella ragazza assasinata da du donne (forse rumene) infilzata con un ombrello... Applicando ciò che ha fatto il sindaco di Numana e considerando la diffusione, certamente superiore a quella dei camper, degli ombrelli si potrebbe avere un'ordinanza che recita più o meno così: "...utilizzando ombrelli, SENZA POSSIBILITÀ ALCUNA di controllo, come arma impropria... è vietato su tutto il territorio l'uso di tale oggetto". Ciao

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci

quote:Originally posted by max 49
1)id="size2">id="red">Suppongo che a Numana non ci siano proprietari di camper, altrimenti sarebbero costretti a parcheggiare i loro mezzi fuori del territorio comunale. L'ordinanza infatti non fa tale eccezione. Non è incostituzionale una cosa del genere? se un residente volesse comperare un camper, non potrebbe parcheggiarlo. >

> Non solo! 2)id="size2">id="red">C'è anche il FALSO IDEOLOGICO che oltre alla storia dell'inquinamento va esteso al fatto che viene considerato campeggio la semplice SOSTA anche senza occupanti all'interno. Basta tirare le tendine, come facciamo sempre ogni volta che lasciamo il camper da qualche parte. Sentendo il comune di Numana in quasto momento il mio camper che è fermo da un paio di settimane con le dendine chiuse (per proteggerlo dal sole e per impedire che la gente guadi dentro) costituisce CAMPEGGIO!!! Inoltre, davvero FALSI COME GIUDA, consentono la sosta in un luogo ASSOLUTAMENTE CHIUSO (oltre che inadeguato se fosse aperto mancando alberi o cose per fare ombra, elettricità e non so neppure se ci sono impianti di carico/scarico). Di argomenti ce ne sarebbero davvero moltissimi per impegnarsi in una causa contro il comune di Numana!!! Non ultimo il process alle intenzioni. Nell'rdinanza sindacale si legge: "... scaricando in mare, SENZA POSSIBILITÀ ALCUNA di controllo, rifiuti solidi e liquidi..." 3)id="size2">id="red">Beh, avrai sentito di quella ragazza assasinata da du donne (forse rumene) infilzata con un ombrello... Applicando ciò che ha fatto il sindaco di Numana e considerando la diffusione, certamente superiore a quella dei camper, degli ombrelli si potrebbe avere un'ordinanza che recita più o meno così: "...utilizzando ombrelli, SENZA POSSIBILITÀ ALCUNA di controllo, come arma impropria... è vietato su tutto il territorio l'uso di tale oggetto". Ciao

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> E però leggetevele le ordinanze: con attenzione, senza preconcetti e senza le fette di mortadella davanti agli occhi, prima di dire cose inesatte! [;)]. 1)id="red"> L'ord. 34/02 (la seconda di quelle riportate da Antonio) precisa che il divieto di sosta non riguarda l'intero territorio comunale ma solo - praticamente, se ho capito bene - il lungomare, lungo la Litoranea. Quindi a Numana i camper non sostano solo dove creano problemi. Nel resto della cittadina non ci sono problemi e non ci sono divieti. 2)id="red"> L'ordinanza 34/02 dice sostanzialmente che, in aggiunta a quelli che per l'art. 185 CdS sono indizi di campeggio (il tendalino, il tavolino, i cunei, etc.) fanno campeggio anche "coloro che dormono nell'autocaravan e posizionano tendine paraluce". Occorre la concomitanza di entrambi i requisiti: dormire nel camper e chiudere gli oscuranti. Ma questo non per niente peggio di quanto previsto in generale nelle località che vietano il campeggio libero, anzi c'è un trattamento più favorevole di quello che deriverebbe dal dettato delle sentenze della Cassazione (2718/92 e 6574/96) che considerano campeggio anche il solo vivere, abitare nel veicolo in sosta. A Numana, in pratica, se si dorme nel camper con gli scuranti aperti non si fa campeggio e non si dovrebbe essere sanzionati. Così come quando il prof. Calosci si addormenta nella sua auto, anche lui non fa campeggio e non viene sanzionato. Perciò mi sembra un orientamento addirittura più favorevole di quello previsto dalla Cassazione, di cui non dovremmo neppure lamentarci. 3)id="red"> La statistica fa la differenza[:D][:D]. Quanti omicidi con ombrello avvengono all'anno? E quanti scarichi selvaggi avvenivano a Numana ogni estate? Se si ammazzassero cento persone al giorno, infilzate con gli ombrelli, stai certo che verrebbe fatta una norma tesa a rendere gli ombrelli inoffensivi. Ma siccome si tratta di un evento eccezionale, ovviamete una legge di questo tipo non esiste. Al contrario, se ci fosse stato in vent'anni solo un imbecille che avesse scaricato una sola volta sulla spiaggia di Numana le schifezze del suo camper, certamente non avremmo avuto queste ordinanze. Professò, così va - di regola - il mondo ed il resto sono solo sterili sofismi [8D].id="size2">

quote:Originally posted by ngeloco
Ciao E però leggetevele le ordinanze: con attenzione, senza preconcetti e senza le fette di mortadella davanti agli occhi, prima di dire cose inesatte! [;)]. >

> Però è buona (la mortadella)!!! Nel cartello posto dappertutto è scritto "su TUTTO il territorio comunale"... vacci a discutere tu cl vigile che viene a rompere!

quote:1)id="red"> L'ord. 34/02 (la seconda di quelle riportate da Antonio) precisa che il divieto di sosta non riguarda l'intero territorio comunale ma solo - praticamente, se ho capito bene - il lungomare, lungo la Litoranea. Quindi a Numana i camper non sostano solo dove creano problemi. Nel resto della cittadina non ci sono problemi e non ci sono divieti. >

> Come sono buoni!!! [:(!] Forse tu non conosci il luogo! Nella cittadina vera e propria l'ingresso è vietato a tutti i veicoli con eccezione di quelli adibiti a scarico e carico, raccolta immondizie, residenti, portatori di handicap e clienti alberghi. Nel lungo mare e zone limitrofe il divieto è assoluto per i camper. Nelle restanti vie (semimontane e lontanissime dal mare o dal paese) si hanno due situazioni differenti: a) divieto assoluto di SOSTA e FERMATA per tutti i veicoli (eccezion fatta per raccolta ommondizie); b) sosta consetita a residenti ed autorizzati. Ammappela come sono magnanimi!!!! Orca!!!!

quote:2)id="red"> L'ordinanza 34/02 dice sostanzialmente che, in aggiunta a quelli che per l'art. 185 CdS sono indizi di campeggio (il tendalino, il tavolino, i cunei, etc.) fanno campeggio anche "coloro che dormono nell'autocaravan e posizionano tendine paraluce". Occorre la concomitanza di entrambi i requisiti: dormire nel camper e chiudere gli oscuranti. Ma questo non per niente peggio di quanto previsto in generale nelle località che vietano il campeggio libero, anzi c'è un trattamento più favorevole di quello che deriverebbe dal dettato delle sentenze della Cassazione (2718/92 e 6574/96) che considerano campeggio anche il solo vivere, abitare nel veicolo in sosta. A Numana, in pratica, se si dorme nel camper con gli scuranti aperti non si fa campeggio e non si dovrebbe essere sanzionati. >

> Sai se consentono l'uso di quei paraocchi neri con elestico? Peccato che i divieti... beh vedi sopra!

quote: Così come quando il prof. Calosci si addormenta nella sua auto, anche lui non fa campeggio e non viene sanzionato. Perciò mi sembra un orientamento addirittura più favorevole di quello previsto dalla Cassazione, di cui non dovremmo neppure lamentarci. >

> ... avresti ragione se solo esistesse una benché minima possibilità di sosta anche per i camper!!! Ripeto a Numana le zone non indicate nell'ordinanza sono off limits per tutti i veicoli e le altre SOLO per i camper. Come sono buoni e magnanimi. Io direi che vi state facendo predere bellamente per i fondelli con vostra soddisfazione da dei veri marioli.

quote:3)id="red"> La statistica fa la differenza[:D][:D]. Quanti omicidi con ombrello avvengono all'anno? E quanti scarichi selvaggi avvenivano a Numana ogni estate? >

> La statistica è una scienza esatta e come tale deve basarsi su dati oggettivi. Quando avrò visto multe per scarichi selvaggi starò zitto o almeno documentazione che attesti inuppugnabilmente che uno scarico selvaggio è avvenuto. Inoltre, scaricare IN MARE, come asserisce l'ordinanza è, a NUMANA, cosa assai difficoltosa!!! Il lungo mare è a ridosso della spiaggia e la spiaggia è piuttosto largha. In molti punti la spiaggia si trova più in basso della sede stradale. Al massimo se lo scarico è avvenuto è avvenuto su un tombino che a NUMANA è collegato all'impianto fognario!!! Di cazzate quel sindaco ne spara parecchie!!! Vogliamo parlare di statistiche serie? Allora dovrebbero vietare la circolazione alla autovetture!!! Quante patenti hanno ritirato solo l'ultimo sabato per guida in stato di ebbrezza? (con controlli a campione). Ma i divieti PREVENTIVI si hanno solo per i CAMPER!!!! Ngelogo! la mortadella (dalle nostre parti si usa il prosciutto) levalo dagli occhi e mangiatela ti garantisco che è buonissima!!! [:)]

quote: Se si ammazzassero cento persone al giorno, infilzate con gli ombrelli, stai certo che verrebbe fatta una norma tesa a rendere gli ombrelli inoffensivi. Ma siccome si tratta di un evento eccezionale, ovviamete una legge di questo tipo non esiste. >

> E per la guida in stato di ebbrezza? Rispondi ora alla domanda perché non si fanno divieti preventivi? tutti possioamo con facilità alzare il gomito, soprattutto dove ci stanno (vedi Numana) moltissimi locali e discoteche sparsi nel territorio e in quelli limitrofi.

quote: Al contrario, se ci fosse stato in vent'anni solo un imbecille che avesse scaricato una sola volta sulla spiaggia di Numana le schifezze del suo camper, certamente non avremmo avuto queste ordinanze. >

> Credo che non conosci proprio Numana! Scaricare in spiaggia è impossibile se non con atti di vero virtuosismo!!! Molto più semplice scaricare dove (secondo l'ordinanza) non c'è divieto di sosta per i camper (ma per tutti i mezzi).

quote: Professò, così va - di regola - il mondo ed il resto sono solo sterili sofismi [8D].id="size2">

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> Eh, si! va così! Si colpisce la categoria più debole!!! (i camper). Pensa se vietassero il transito alle autovetture perché ogni sabato (cronaca locale sui giornali) proprio su quelle strade ritirano decine di patenti per guida in stato di ebbrezza. Ogni sabato notte accadono almeno 5/10 tamponamenti per lo stesos motivo con conseguenza serie ai veicoli (anche quelli parcheggiati) e spesso ci sono feriti anche gravi. Ma fermare il traffico e le stragi del sabato sera crea troppi disagi e danni economici!!! Allora si mostra i pugno di ferro contro i camper accusandoli di scarico selvaggio senza AVERLO MAI DIMOSTRATO!!!! Processo alle intenzioni si chiama questo!!! Quindi a Numana stanno facendo del falso ideologico su tutti i fronti. Sono da combattere e basta. Ciao

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
A voi i commenti in punta di diritto.>

> Per il momento mi limito a ringraziarti per la documentazione fornita al forum. -------------------- p.s. Auspicherei un tuo rinnovato interessamento presso il Sindaco di Numana, allo scopo di ottenere la piu' recente ordinanza emanata in materia (magari quella per il corrente anno). Escludo infatti che un provvedimento contingibile ed urgente (ex art. 54 TUEL) possa, razionalmente, conservare validita' continuata per cinque anni.

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci
Nella cittadina vera e propria l'ingresso è vietato a tutti i veicoli con eccezione di quelli adibiti a scarico e carico, raccolta immondizie, residenti, portatori di handicap e clienti alberghi. Nel lungomare e zone limitrofe il divieto è assoluto per i camper. Nelle restanti vie (semimontane e lontanissime dal mare o dal paese) si hanno due situazioni differenti: a) divieto assoluto di SOSTA e FERMATA per tutti i veicoli (eccezion fatta per raccolta immondizie); b) sosta consentita a residenti ed autorizzati.>

> Il mio ringraziamento anche a te, caro prof., per le informazioni che hai personalmente raccolto in loco. L'atteggiamento di quella amministrazione non e' quindi soltanto anticamperista ma, piu' in generale, antiautomobilista; i divieti riguardano tutti i veicoli e, quindi, non sono operate discriminazioni nei riguardi dei camperisti (con l'eccezione della via Litoranea, di cui in appresso). Tutti questi divieti sono evidentemente disposti ai sensi del CdS mentre, alla luce (si fa per dire) dell'ordinanza 34/2002, il solo "divieto di sosta" per gli autocaravan lungo la via Litoranea risulterebbe disposto ai sensi del TUEL. La via Litoranea di Numana rappresenterebbe quindi l'unico residuo ostacolo al mio scopo di dimostrare che sulle strade (ex art. 2 CdS) la circolazione di veicoli/pedoni/animali e' regolamentata esclusivamente attraverso le norme del CdS. A meno che ... il cartello collocato lungo la via Litoranea non sia proprio quello previsto nel CdS e, al riguardo, mi permetto chiederti la tua collaborazione (quando, ovviamente, avrai occasione e tempo per un sopralluogo). D'altra parte il dott. Benigni, Comandante della P.M. di Numana, sa benissimo che la sua attivita' (quando riferita alla circolazione dei veicoli ed alla relativa regolamentazione) soggiace al coordinamento del Ministero dell'Interno, per cui non penso proprio che voglia porsi "contra legem". Una cosa e' collocare su una pubblica strada un "divieto di sosta" ai sensi del CdS (ancorche' eventualmente discriminatorio), un'altra cosa e' disporre un divieto di analoga finalita' in base al TUEL. -------------------- p.s. L'ordinanza n. 32/2002 e' un provvedimento contingibile ed urgente, in quanto ne viene esplicitamente dichiarata l'emanazione ai sensi dell'art. 54 del TUEL. Qualora dovesse risultare che non ce ne sono di piu' recenti (e, quindi, che e' in vigore da cinque anni), sarebbe interessante conoscere al riguardo l'opinione del Prefetto di Ancona, che ha competenza ispettiva sui servizi sovraintesi dal Sindaco quale Ufficiale del Governo. Ritieni di poter fare qualcosa in proposito? -------------------- p.s., in modifica del 12/06, per confermare la mia finale opinione espressa qui https://www.camperonline.it/for...

quote:Originally posted by TheDevil
L'atteggiamento di quella amministrazione non e' quindi soltanto anticamperista ma, piu' in generale, antiautomobilista; i divieti riguardano tutti i veicoli e, quindi, non sono operate discriminazioni nei riguardi dei camperisti (con l'eccezione della via Litoranea, di cui in appresso). >

> Deirei che è anticamperista e basta. Perché? In ogni città esistono zone vietate a tutti e riservate ai residenti e questo accade anche a Numana. Peccato che a Numana le restanti zone siano tutte off limits per i camper. Sarei curioso di sapere, visto il divieto anche per le aree private, dove tengono i camperisti numanensi, ammesso che esistano (dubbio lecito a questo punto), i propri camper!!!

quote: p.s. L'ordinanza n. 32/2002 e' un provvedimento contingibile ed urgente, in quanto ne viene esplicitamente dichiarata l'emanazione ai sensi dell'art. 54 del TUEL. Qualora dovesse risultare che non ce ne sono di piu' recenti (e, quindi, che e' in vigore da cinque anni), sarebbe interessante conoscere al riguardo l'opinione del Prefetto di Ancona, che ha competenza ispettiva sui servizi sovraintesi dal Sindaco quale Ufficiale del Governo. Ritieni di poter fare qualcosa in proposito? >

> Siccome in Italia "nulla è più definitivo del provvisorio" una mossa del genere finirebbe per dare forza al sindaco e ai suoi scagnozzi. Meglio attendere una condanna con la quale fargli ingoiare tutto. Di motivi, a partire dal falso ideologico, ce ne sono a bizzeffe. Dai tempo al tempo! Ciao

Qual'è il problema scusate[?][?][?] Io non sò neanche dove si trova Numana[:)][;)]

Ma ci tenete proprio ad andare a Numana? Io ci sono stato con la mia famiglia nel 1990 e siamo andati via in men che non si dica, è pieno di Tedeschi Mer...ioli che hanno avuto questi terreni per pochi soldi e vi hanno costruito abusivamente ville e villaggi deturpando l'ambiente naturale, poi non spendono una lira ed il mare praticamente una fognatura. Allora lasciamo il sindaco, la giunta, i commercianti e gli abitanti liberi di non essere importunati da chi comunque porta dei bei soldini. Tengo a precisare che come i Tedeschi io non sono razzista. [:D][:D][:D][:D][:D]

Cosa c'e' a Numana di cosi' importante da vedere? Scusatemi, Dico solo una piccola cosa : Lasciamo tempo al tempo poi si vedra'[:D].Ma chi se ne frega [xx(]. Ciao Claudio

Proseguo il mio intento ( https://www.camperonline.it/forum06/topic.asp?whichpage=-1&TOPIC_ID=21127&REPLY_ID=215621 ) di compilare una personale classifica qualitativa dei cartelli "divieto di campeggio" oggetto di recenti interventi in questo forum. Ho cominciato dal fondo della classifica e, dopo i cartelli di Torre Colimena e Porto Cesareo, e' il turno adesso del cartello visibile a Numana (terzo in classifica, ma anche terz'ultimo), come da intervento di Anto57 in apertura di questo 'topic'. Questo cartello non ha significative caratteristiche che lo possano far confondere con la "segnaletica stradale", che e' finalizzata a regolamentare la circolazione di veicoli/animali/pedoni sulle strade. C'e' soltanto una parte del testo che riporta la sola didascalia "DIVIETO DI SOSTA" che, come noto, e' associata a questa figura nel Regolamento al CdS. Pur non essendoci la suesposta figura, non sarebbe inopportuno escludere del tutto ogni potenziale motivo di confusione con il "segnale stradale", togliendo la predetta dicitura dal cartello. E non sarebbe necessario alcun altro intervento ma, per il cartello di Numana (e grazie al contributo informativo di Anto57) disponiamo anche dei testi delle ordinanze istitutive ed allora ..... c'e' un seguito.

Nonostante non ci fosse alcun obbligo di pubblicizzazione (oltre all'affissione all'Albo Pretorio), l'ordinanza n. 32/2002 del Comune di Numana ha dato luogo alla definizione di un cartello collocato in modo diffuso sul territorio comunale. - 1 - L'Ufficio Tecnico e' stato assolutamente sollecito a predisporre il cartello e collocarlo nel giro di tre soli giorni, ma non ha ancora trovato il tempo di aggiornarlo nei cinque anni successivi, in sintonia alle modifiche disposte con la successiva ordinanza n. 34/2002. Mentre, infatti, l'ordinanza n. 32 veniva riferita all'INTERO TERRITORIO COMUNALE, con quella n. 34 (di soli tre giorni successivi) IL SINDACO ... ORDINA La precedente Ordinanza Sindacale n. 32/2002 e' limitata alle sole aree private ricomprese: - tra via Bologna ed il mare, nella zona sud del territorio comunale, - e nel tratto compreso tra il centro storico ed il mare nella zona nord e comunque ricomprendendo l'intera via Litoranea. Mi sono soffermato qui https://www.camperonline.it/for... sulla questione delle aree private, ma ho fatto troppo affidamento sulla coerenza delle persone investite di pubbliche cariche. Per il momento e' infatti rimasta la via Litoranea di Numana a contraddire le mie conclusioni, espresse nell'intervento sopracitato. Ma non demordo. - 2 - Un'altra discordanza tra ordinanza e cartello concerne i destinatari dei divieti. Mentre, infatti, l'ordinanza n. 32 dispone il divieto di sosta ..... di roulottes, caravan, camper, tende e simili (e l'ordinanza n. 34 aggiunge anche gli autocaravan) il cartello (fermo all'ordinanza n. 32) riporta soltanto i simboli di "caravan" e "camper" e non indica invece "roulottes" e soprattutto "tende". Ora, se una ordinanza dispone un "divieto di sosta" esteso anche alle tende, mi sembra ragionevole dedurre che non si tratti di una sosta "automobilistica" neanche per gli altri similari mezzi di alloggio soggetti allo stesso divieto, a prescindere che si trovino in area privata oppure lungo la via Litoranea. Se a Numana volessero applicare un "divieto di sosta" automobilistica anche lungo la via Litoranea, dovrebbero - a mia avviso - emanare un'ordinanza concatenata alla precedente del tipo (in "forma" molto esemplificata): vista l'ordinanza n. 32 del 2002 vista l'ordinanza n. 34 del 2002 visto l'art. 7 (comma 1, lettera a) del CdS ordina il divieto di sosta sulla via Litoranea per le seguenti categorie di veicoli ....... ------------------------------ p.s., in modifica del 12/06, per confermare la mia finale opinione espressa qui https://www.camperonline.it/for...