Ricorso Accolto: vittoria contro Tutor camper 42 q

In risposta al messaggio di paologu del 17/10/2017 alle 14:14:42

Carissimi colleghi, con grande soddisfazione sono a informarvi dell'odierna VITTORIA ottenuta questa mattina dinanzi al GdP contro multa SICVE TUTOR  su veicolo 42.5 quintali per velocita' (oltre i 100 km\h) Ovviamente

devo aspettare 60 gg per conoscere e pubblicare le motivazioni della sentenza. Devo pubblicamente ringraziare  thedevil ed il Grande Prof. Antonio Calosci che moralmente mi ha' sostenuto. Paolo   nessuno e' responsabile finche' non sa' di esserlo Stephen Covey

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In attesa della sentenza COMPLIMENTI !

Enrico

In risposta al messaggio di paologu del 17/10/2017 alle 14:14:42

Carissimi colleghi, con grande soddisfazione sono a informarvi dell'odierna VITTORIA ottenuta questa mattina dinanzi al GdP contro multa SICVE TUTOR  su veicolo 42.5 quintali per velocita' (oltre i 100 km\h) Ovviamente

devo aspettare 60 gg per conoscere e pubblicare le motivazioni della sentenza. Devo pubblicamente ringraziare  thedevil ed il Grande Prof. Antonio Calosci che moralmente mi ha' sostenuto. Paolo   nessuno e' responsabile finche' non sa' di esserlo Stephen Covey

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Sono felice.

Resta, comunque, l'amaro in bocca dover constatare che a causa di una errata interpretazione di un CAPO della Polizia PAGATO DA TUTTI NOI CONTRIBUENTE per veder applicata la legge occorre doversi rivolgere ad un tribunale!

Purtroppo per uno che ricorre 100 pagano multe ingiuste e zitti senza fiatare!

Ma certi FUNZIONARI non vengono mai allontanati?

Siamo un popolo di pecoroni?

In risposta al messaggio di paologu del 17/10/2017 alle 14:14:42

Carissimi colleghi, con grande soddisfazione sono a informarvi dell'odierna VITTORIA ottenuta questa mattina dinanzi al GdP contro multa SICVE TUTOR  su veicolo 42.5 quintali per velocita' (oltre i 100 km\h) Ovviamente

devo aspettare 60 gg per conoscere e pubblicare le motivazioni della sentenza. Devo pubblicamente ringraziare  thedevil ed il Grande Prof. Antonio Calosci che moralmente mi ha' sostenuto. Paolo   nessuno e' responsabile finche' non sa' di esserlo Stephen Covey

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Complimenti. 
Appena ricevi le motivazioni per cortesia condividile. 
Inoltre sarebbe molto utile avere il testo del tuo ricorso. 
Siamo in tanti ad essere passati all'over 35. E rischiare la multa a poco più di 100 km/h non fa piacere a nessuno...

Forse sarebbe opportuno, ma non so se sia possibile, che qualcuno si rivolga anzichè al GDP alla magistratura ordinaria, cercando con richieste di danni varie di arrivare fino in Cassazione in quanto le sentenze della Cassazione fanno giurisprudenza e a quel punto non potrebbero più comminare multe di questo genere. Purtroppo la legge è ambigua e ci può anche stare che qualche GDP non ci dia ragione e per questo che continuano a multarci.
 

In risposta al messaggio di paologu del 17/10/2017 alle 14:14:42

Carissimi colleghi, con grande soddisfazione sono a informarvi dell'odierna VITTORIA ottenuta questa mattina dinanzi al GdP contro multa SICVE TUTOR  su veicolo 42.5 quintali per velocita' (oltre i 100 km\h) Ovviamente

devo aspettare 60 gg per conoscere e pubblicare le motivazioni della sentenza. Devo pubblicamente ringraziare  thedevil ed il Grande Prof. Antonio Calosci che moralmente mi ha' sostenuto. Paolo   nessuno e' responsabile finche' non sa' di esserlo Stephen Covey

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Aspettiamo la sentenza perché puó anche essere che i vigili non sono intervenuti e quindi la compagnia vince la causa.
Io comunque con un over 35 in autostrada so sempre tra i 110 ed i 120 km/h

Pure io con il mio 67 q.li a pieno carico tengo in autostrada, dove il traffico lo permette,  una velocità di poco superiore ai 100, così evito grane, viaggio in sicurezza e mi pare la più adatta per un mezzo di notevoli dimensioni.
Ma cosa mi dà molto fastidio è vedere sfrecciare auto a velocità sicuramente superiori al limite, e di molto, non qualcuna ma tantissime, e mi domando se sperano di farla franca oppure hanno vetture con intestazioni fasulle o chissà altro. 
Poco tempo fa, tornando in auto dal meridione, alla velocità di 135 km/h , quasi da sonnolenza, con la mia che supera i 200, mi vedevo continuamente superato da questi kamikaze dell'infrazione,non potevo che pensare che avessero trovato il mondo per farla franca, e non ci sarebbe da stupirsi, visto l'andazzo italiano

In risposta al messaggio di alexbio del 18/10/2017 alle 10:15:00

Forse sarebbe opportuno, ma non so se sia possibile, che qualcuno si rivolga anzichè al GDP alla magistratura ordinaria, cercando con richieste di danni varie di arrivare fino in Cassazione in quanto le sentenze della Cassazione

fanno giurisprudenza e a quel punto non potrebbero più comminare multe di questo genere. Purtroppo la legge è ambigua e ci può anche stare che qualche GDP non ci dia ragione e per questo che continuano a multarci.  

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La legge non è ambigua!

Il limite differente da quello delle automobili è previsto solo per veicoli chiaramente trasporto cose (e assimilati) over 35 quintali e per veicoli INDIPENDENTEMENTE DALLA MASSA per trasporto persone oltre le 9 autista compreso!

In risposta al messaggio di paologu del 18/10/2017 alle 18:28:36

forse non hai letto bene, cosa centrano i vigili con una sanzione autostradale con tutor? inoltre,ricorso ACCOLTO,non devo aspettare nessuna sentenza,devo solo aspettare le motivazione x tale annullamento.ciao 

Allora aspettiamo le motivazioni, ho parlato di vigili in quanto lo paragonavo ad un autovelox, a mia figlia fu tolta la multa perché mancava la controparte.

 

La migliore motivazione è il buonsenso, 
spesso e non vorrei anche in questo caso,trovare il cavillo o il vuoto legislativo per poter viaggiare a velocità  al limite del CDS, mi sembra una follia, 
immaginare di avere il comportamento dinamico di un camper qualsiasi sia la sua portata , simile ad una vettura di buona levatura tecnica,è veramente insensato.
ripeto nella condotta dei nostri veicoli è  sempre da tener conto il " buon senso" ,lo dice uno che in questo momento sta guidando uno dei camper più tecnici finora prodotto,non parlo di prestazioni motoristiche , ma di un telaio con i
più avanzatissimi sistemi di assistenza alla guida,
 in agguato c' è sempre la variante umana.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/10/2017 alle 10:06:29

La migliore motivazione è il buonsenso,  spesso e non vorrei anche in questo caso,trovare il cavillo o il vuoto legislativo per poter viaggiare a velocità  al limite del CDS, mi sembra una follia,  immaginare di avere

il comportamento dinamico di un camper qualsiasi sia la sua portata , simile ad una vettura di buona levatura tecnica,è veramente insensato. ripeto nella condotta dei nostri veicoli è  sempre da tener conto il buon senso ,lo dice uno che in questo momento sta guidando uno dei camper più tecnici finora prodotto,non parlo di prestazioni motoristiche , ma di un telaio con i più avanzatissimi sistemi di assistenza alla guida,  in agguato c' è sempre la variante umana. Roberto 

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Definisci buon senso secondo i tuoi parametri che non saranno sicuramente come quelli degli altri, non per questo gli altri sono folli.
La legge quella è, nessuno ti obbliga ad andare a 130 km./ora ma entro quella velocità sei nei limiti di legge.
Con questo non sto dicendo che io vado sempre ed ovunque a 130 km./ora ma a volte può capitare.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/10/2017 alle 10:06:29

La migliore motivazione è il buonsenso,  spesso e non vorrei anche in questo caso,trovare il cavillo o il vuoto legislativo per poter viaggiare a velocità  al limite del CDS, mi sembra una follia,  immaginare di avere

il comportamento dinamico di un camper qualsiasi sia la sua portata , simile ad una vettura di buona levatura tecnica,è veramente insensato. ripeto nella condotta dei nostri veicoli è  sempre da tener conto il buon senso ,lo dice uno che in questo momento sta guidando uno dei camper più tecnici finora prodotto,non parlo di prestazioni motoristiche , ma di un telaio con i più avanzatissimi sistemi di assistenza alla guida,  in agguato c' è sempre la variante umana. Roberto 

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Discorso completamente fuori luogo!

Se uno non se la sente di viaggiare a certe velocità vada più lentamente. Ma lo faccia per sua personale scelta!

Quello che conta è esclusivamente se una cosa è legale o non legale!

Appurato il contenuto della vigente legge È LEGALE viaggiare con un camper (categoria M1) a 130 Km in autostrada!
Parimenti È ILLEGALE sanzionare un camper che viaggia oltre i 100 Km/h e fino a 130 Km/h (+ tolleranza).

Questo è il concetto.

Il resto, buon senso, luoghi comuni, ecc... sono frescacce!

Ognuno ha il proprio buon senso, il proprio veicolo, ecc...

Personalmente trovo assurdo viaggiare oltre i 110 Km/h con una Panda (ed è già un azzardo!), come trovo NATURALE E SICURO viaggiare con alcune Mercedes, BMW o Tesla a 230-250 Km/h (tornato da pochi gg dalla Germania, che non ha limiti di velocità in autostrada, dove con un'automobile a noleggio ho tenuto proprio queste velocità - 800 Km in poco meno di 4:30 ore, MEDIA circa 180 Km/h!!).

Per molti - non per me - questa è follia.
Per TUTTI è e deve essere legale!
 

In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 19/10/2017 alle 18:56:33

Discorso completamente fuori luogo! Se uno non se la sente di viaggiare a certe velocità vada più lentamente. Ma lo faccia per sua personale scelta! Quello che conta è esclusivamente se una cosa è legale o non legale!

Appurato il contenuto della vigente legge È LEGALE viaggiare con un camper (categoria M1) a 130 Km in autostrada! Parimenti È ILLEGALE sanzionare un camper che viaggia oltre i 100 Km/h e fino a 130 Km/h (+ tolleranza). Questo è il concetto. Il resto, buon senso, luoghi comuni, ecc... sono frescacce! Ognuno ha il proprio buon senso, il proprio veicolo, ecc... Personalmente trovo assurdo viaggiare oltre i 110 Km/h con una Panda (ed è già un azzardo!), come trovo NATURALE E SICURO viaggiare con alcune Mercedes, BMW o Tesla a 230-250 Km/h (tornato da pochi gg dalla Germania, che non ha limiti di velocità in autostrada, dove con un'automobile a noleggio ho tenuto proprio queste velocità - 800 Km in poco meno di 4:30 ore, MEDIA circa 180 Km/h!!). Per molti - non per me - questa è follia. Per TUTTI è e deve essere legale!  

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Quindi visto che il mio è pure 7m, nei limiti dei pesi della omologazione, posso stare tranquillo a 130km/h + 5% di tolleranza, 
se faccio  riferimento della media di 130hm/h del Tutor , nei tratti tra le due porte posso pure dare una allungatina,sperando di non essere beccato.
quindi sulle autostrade tedesche non ci sono limiti?sapevo che si erano adeguati anche loro, forse è rimasta qualcuna nel triangolo industriale della auto,ma roba da poco,
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/10/2017 alle 19:45:44

Quindi visto che il mio è pure 7m, nei limiti dei pesi della omologazione, posso stare tranquillo a 130km/h + 5% di tolleranza,  se faccio  riferimento della media di 130hm/h del Tutor , nei tratti tra le due porte posso

pure dare una allungatina,sperando di non essere beccato. quindi sulle autostrade tedesche non ci sono limiti?sapevo che si erano adeguati anche loro, forse è rimasta qualcuna nel triangolo industriale della auto,ma roba da poco, Roberto 

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Dunque un Vario Mobil lungo 12 metri può viaggiare a 135 km/h, ammesso che riesca a sviluppare una simile velocità 
Ma l'impianto frenante di quel camion sarà stato progettato per simili velocità e sarà altresì stato testato?
In ogni caso spero di non trovarmene mai uno vicino in autostrada 

PS un veicolo adibito a trasporto cose, con telaio identico a quello che utilizza l'allestitore del Vario Mobil, in autostrada ha il limite di 80 kmh: se invece è adibito a camper può viaggiare a 50 kmh in più. Mah!

In risposta al messaggio di chorus del 19/10/2017 alle 23:38:25

Dunque un Vario Mobil lungo 12 metri può viaggiare a 135 km/h, ammesso che riesca a sviluppare una simile velocità  Ma l'impianto frenante di quel camion sarà stato progettato per simili velocità e sarà altresì stato

testato? In ogni caso spero di non trovarmene mai uno vicino in autostrada  PS un veicolo adibito a trasporto cose, con telaio identico a quello che utilizza l'allestitore del Vario Mobil, in autostrada ha il limite di 80 kmh: se invece è adibito a camper può viaggiare a 50 kmh in più. Mah!

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Stiamo sostenendo la stessa cosa, 
per assurdo , visto l'esempio del Vario, sono arciconvinto che andare a 130 km/h con quello è  molto sicuro,
il problema lo vedo per certe meccaniche portate a portata superiore per la sola aggiunta di un telaio posteriore ma con avantreno originale , quindi con potenziali grossi scompensi tra gli assi, vorrei capire se sono stati fatti test e collaudi specifici per la massa omologata, per esempio a 130km/h quanti metri gli occorrono a un veicolo del genere per fermarsi e in caso di frenata d'emergenza cosa succede? Il tutto rimane in linea?o ribalta?
Roberto 

In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 19/10/2017 alle 18:56:33

Discorso completamente fuori luogo! Se uno non se la sente di viaggiare a certe velocità vada più lentamente. Ma lo faccia per sua personale scelta! Quello che conta è esclusivamente se una cosa è legale o non legale!

Appurato il contenuto della vigente legge È LEGALE viaggiare con un camper (categoria M1) a 130 Km in autostrada! Parimenti È ILLEGALE sanzionare un camper che viaggia oltre i 100 Km/h e fino a 130 Km/h (+ tolleranza). Questo è il concetto. Il resto, buon senso, luoghi comuni, ecc... sono frescacce! Ognuno ha il proprio buon senso, il proprio veicolo, ecc... Personalmente trovo assurdo viaggiare oltre i 110 Km/h con una Panda (ed è già un azzardo!), come trovo NATURALE E SICURO viaggiare con alcune Mercedes, BMW o Tesla a 230-250 Km/h (tornato da pochi gg dalla Germania, che non ha limiti di velocità in autostrada, dove con un'automobile a noleggio ho tenuto proprio queste velocità - 800 Km in poco meno di 4:30 ore, MEDIA circa 180 Km/h!!). Per molti - non per me - questa è follia. Per TUTTI è e deve essere legale!  

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Mi dice che autostrada ha percorso così la uso anch'io la prossima volta che ci vado ?
Perchè io autostrade tedesche senza lavori in corso che rallentano la media non ne ho ancora trovate.

Così come non ho mai trovato autostrade tedesche interamente senza limiti. Andando così veloce forse non se ne è accorto ma qua e là ci sono.

Però non escludo che ci siano sia le prime che le seconde.

Grazie, Max

In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 19/10/2017 alle 18:56:33

Discorso completamente fuori luogo! Se uno non se la sente di viaggiare a certe velocità vada più lentamente. Ma lo faccia per sua personale scelta! Quello che conta è esclusivamente se una cosa è legale o non legale!

Appurato il contenuto della vigente legge È LEGALE viaggiare con un camper (categoria M1) a 130 Km in autostrada! Parimenti È ILLEGALE sanzionare un camper che viaggia oltre i 100 Km/h e fino a 130 Km/h (+ tolleranza). Questo è il concetto. Il resto, buon senso, luoghi comuni, ecc... sono frescacce! Ognuno ha il proprio buon senso, il proprio veicolo, ecc... Personalmente trovo assurdo viaggiare oltre i 110 Km/h con una Panda (ed è già un azzardo!), come trovo NATURALE E SICURO viaggiare con alcune Mercedes, BMW o Tesla a 230-250 Km/h (tornato da pochi gg dalla Germania, che non ha limiti di velocità in autostrada, dove con un'automobile a noleggio ho tenuto proprio queste velocità - 800 Km in poco meno di 4:30 ore, MEDIA circa 180 Km/h!!). Per molti - non per me - questa è follia. Per TUTTI è e deve essere legale!  

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Caro Professore,
c'è anche la norma generale rappresentata dall'art. 141 del cds (ma se vogliamo anche dall'articolo precedente), laddove è fatto obbligo al conducente di regolare la velocità del veicolo avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso.
Si tratta di una norma appunto di carattere generale, e non speciale come quella sui limiti di velocità, soggetta ad interpretazioni da parte di colui che la applica o, in ultima istanza, del giudice.
Un camper alto oltre tre metri, largo oltre 2 metri, che pesa 40 quintali ha caratteristiche, stato e carico degni di attenzione.


 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/10/2017 alle 19:45:44

Quindi visto che il mio è pure 7m, nei limiti dei pesi della omologazione, posso stare tranquillo a 130km/h + 5% di tolleranza,  se faccio  riferimento della media di 130hm/h del Tutor , nei tratti tra le due porte posso

pure dare una allungatina,sperando di non essere beccato. quindi sulle autostrade tedesche non ci sono limiti?sapevo che si erano adeguati anche loro, forse è rimasta qualcuna nel triangolo industriale della auto,ma roba da poco, Roberto 

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Un camper indipendentemente dalla massa può viaggiare alla stessa velocità di una normale autovettura.

Se oltre i 7 m. non potrà viaggiare oltre la seconda corsia.