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tamponamento a catena

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1 20 15
19
Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 27/06/2006 alle: 09:30:25
Domenica sera, tornando dal lago, c'è stato un tamponamento di tre auto sulla corsia di sorpasso della superstrada Colico-Lecco. Circa 200 metri dopo l'inizio dell'ultima galleria (credo lunga 5 o 6 km), tre auto si sono toccate e si sono fermate per i primi accertamenti. Occupavano la corsia di sorpasso (si procedeva su due colonne a 50/80 km/h). Sono scese 9 persone, una sola aveva il giubbetto catarifrangente. Nessuno ha messo il triangolo. Il traffico si è bloccato per un po', poi ha ripreso lentamente. Nel frattempo, a fatica, avanzava la "stradale". Chi avrà sanzionato, per quale infrazione, quanti punti? Triangolo mancante, 1 giubbetto su 9 persone, punti tolti ai guidatori... Mi è venuto infatti il dubbio: chi non ha il giubbetto - anche se trasportato - commette infrazione se scende dall'auto e se ne sta un po' discosto, diciamo sul marciapiedi o giù dalla banchina? Dopotutto starsene in una macchina ferma in galleria in corsia di sorpasso è anche più pericoloso... Ciao, Oliver [8D]
21
sport15
sport15
rating

22/01/2004 13002
Inserito il 27/06/2006 alle: 11:15:28
Ciao,se non ricordo male,tutte le persone che scendono dall'auto in una situazione simile devono avere il giubbetto.Io per precauzione ne ho tre sotto il sedile. Ciao Gianluca
21
Gaga
Gaga
03/01/2004 335
Inserito il 29/06/2006 alle: 23:18:43
Una domanda conseguente quella fatta sarebbe,,,di chi è compito munire l'auto, o i suoi occupanti, del giubbetto? La legge mi pare che dica che in ogni auto ci deve essere 1 giubbetto, per il conducebnte, potrei sbagliarmi chiaro...però, in teoria, in un auto a 5 posti ci possono essere 5 persone, che in caso di incidente possono o devono scendere tutte. Ogni auto allora ne dovrebbe avere a bordo tanti quanti sono i posti omologati? Un guardaroba!!!!
19
Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 30/06/2006 alle: 13:14:55
Mi hai letto tra le righe[;)] [8D]
19
nyppo
nyppo
16/02/2006 1711
Inserito il 30/06/2006 alle: 19:00:43
quote:Originally posted by Gaga
Una domanda conseguente quella fatta sarebbe,,,di chi è compito munire l'auto, o i suoi occupanti, del giubbetto? La legge mi pare che dica che in ogni auto ci deve essere 1 giubbetto, per il conducebnte, potrei sbagliarmi chiaro...però, in teoria, in un auto a 5 posti ci possono essere 5 persone, che in caso di incidente possono o devono scendere tutte. Ogni auto allora ne dovrebbe avere a bordo tanti quanti sono i posti omologati? Un guardaroba!!!! >
> Io avevo capito che ci dovrebbe essere un solo giubbino per auto e gli altri occupanti non sarebbero obbligati ad indossarlo se scendono,però non so se alla fine sia cambiato qualcosa,spero che ci vengano date delucidazioni più precise.Ciao Nyppo.
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almada
almada
04/06/2006 46
Inserito il 03/07/2006 alle: 13:45:51
Spero che la normativa non cambi, perchè probabilmente cambierebbe spinta come tante altre volte da interessi di mercato... così come bosch, osram, lampa e tutte le altre guadagnano il 30\40 % in più dopo l'introduzione dell'obbligo anabbaglianti, ecco che dotare le auto di tanti giubbini catarifrangenti quanti sono i posti, facendoli pagare da 6 a 10 euro l'uno, diventa un business allucinante.. per carità, sarà anche per la sicurezza, però... Felici viaggi Simone
21
vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 03/07/2006 alle: 13:50:17
non c'è nessun obbligo di DETENZIONE di giubbetti, c'è quello di INDOSSARLI in caso di "sosta forzata". Aspettiamo che torni Oliver dalla montagna così ci dice quanto li paga lui, sicuramente meno di tutti noi... Un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

Modificato da vertigo il 04/07/2006 alle 14:40:13
19
Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 04/07/2006 alle: 11:44:54
Attuale costo dei giubbetti all'ipermercato: 1.50 € l'uno. E c'è ancora chi li sposta dalla macchina al camper...[:D] [8D]
21
vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 04/07/2006 alle: 14:41:27
grazie [:D][:D][:D] marioid="Georgia">id="blue">id="size3">
22
copenga
copenga
23/09/2003 8367
Inserito il 05/07/2006 alle: 12:24:59
quote:Originally posted by oliver
Attuale costo dei giubbetti all'ipermercato: 1.50 € l'uno. E c'è ancora chi li sposta dalla macchina al camper...[:D] [8D] >
> quando verrò in trasferta in quel di Vergiate farò una visitina neli'permercato; qual'è? ciao
19
panterarosa
panterarosa
16/02/2006 382
Inserito il 05/07/2006 alle: 19:21:01
Noi abbiamo una multipla quindi servirebbero 6 giubbetti. Ok io li compro poi però una volta che ho la macchina piena di gente faccio finta di restare a piedi in autostrada , in curva, in corsia di sorpasso. Chi vuole scendere DEVE indossare il giubbetto e se vuole il giubbetto me lo paga 5 euro![:p] L'unico problema sarà trovare tutte le volte 6 persone diverse [:D][:D] Magari la prossima volta potremmo andare a Roma in auto anzichè in camper, lì conosciamo un sacco di gente a cui offrire un passaggio![;)] Manu [:X
19
Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 21/07/2006 alle: 10:13:28
quote:Originally posted by copenga
quote:Originally posted by oliver
Attuale costo dei giubbetti all'ipermercato: 1.50 € l'uno. E c'è ancora chi li sposta dalla macchina al camper...[:D] [8D] >
> quando verrò in trasferta in quel di Vergiate farò una visitina neli'permercato; qual'è? ciao
>
> Credo di averlo visto al Carrefour o al Leroy Merlin, Bennet... boh, chi se lo ricorda (a 1.5 €). Se però vieni a Vergiate, al Mercatone Emmezeta lo trovi comunque a 2.00 €. C'è solo la XL. Credo sia il giubbino con l'omologazione giusta, controlla tu stesso: Buon acquisto! Sta di fatto che vorrei comunque capire se sono in multa gli occupanti la vettura, senza giubbino, che se ne stanno fuori dall'auto, diciamo sul ciglio della strada o solo quelli che stanno sulla strada? Va a finire che multano anche i passanti che si fermono e poi magari tolgono i punti alla patente del guidatore che neanche li conosce![:D]
quote:Originally posted by oliver Mi è venuto infatti il dubbio: chi non ha il giubbetto - anche se trasportato - commette infrazione se scende dall'auto e se ne sta un po' discosto, diciamo sul marciapiedi o giù dalla banchina? Dopotutto starsene in una macchina ferma in galleria in corsia di sorpasso è anche più pericoloso... >
> Oliver [8D] PS
quote:Originally posted by vertigo Aspettiamo che torni Oliver dalla montagna così ci dice quanto li paga lui, sicuramente meno di tutti noi... >
> Il giubbino catarifrangente omologato logora... l'editore che lo paga troppo![:D][:D][:D]

Modificato da Oliver il 21/07/2006 alle 11:42:34
21
sceriffo
sceriffo
10/03/2004 135
Inserito il 21/07/2006 alle: 12:14:08
Confermo quanto detto da Vertigo. C'è solo l'obbligo di indossarlo e non di averlo a bordo. Quindi tutti quelli che scendono devono averlo. Penso però che se non occupi la sede stradale, ma stai in banchina o sul marciapiede non ci sia nessun obbligo. Altrimenti dovrebbero indossarlo i pedoni anche quando non ci sono incidenti
quote: Sta di fatto che vorrei comunque capire se sono in multa gli occupanti la vettura, senza giubbino, che se ne stanno fuori dall'auto, diciamo sul ciglio della strada o solo quelli che stanno sulla strada? Va a finire che multano anche i passanti che si fermono e poi magari tolgono i punti alla patente del guidatore che neanche li conosce! >
> La multa la paga chi non ha il giubbotto. Il guidatore risponde solo di sè stesso. I punti vengono tolti solo se il guidatore non indossa il giubbotto. In pratica funziona come con le cinture. Saluti
19
Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 21/07/2006 alle: 12:25:20
Grazie! Dopo tanta ironia[;)] finalmente una risposta pertinente e chiara! [:)] Concordo. Ciao Sceriffo! Oliver [8D]

Modificato da Oliver il 21/07/2006 alle 12:26:37
21
sceriffo
sceriffo
10/03/2004 135
Inserito il 21/07/2006 alle: 18:25:01
quote: Grazie! Dopo tanta ironia finalmente una risposta pertinente e chiara! Concordo. Ciao Sceriffo! >
> Cavoli, sto diventando serio![:D] Sto invecchiando! P.S. ora però cerco per bene sul cds....... saluti
21
sceriffo
sceriffo
10/03/2004 135
Inserito il 21/07/2006 alle: 18:50:40
Cercando in giro ho trovato questa circolare del 29 marzo 2004 che dovrebbe chiarire la cosa:
quote: Circolare N.300/A/1/ 32149/105/29 Roma, 29 marzo 2004 OGGETTO: Art.162 commi 4bis e 4ter - Uso dei giubbotti e delle bretelle retroriflettenti. Il 1° aprile p.v. entreranno in vigore le disposizioni dell'art.162 comma 4 ter C.d.S, introdotte dalla Legge 1.8.2004 n.214 che, quando ricorrono situazioni di pericolo, di scarsa o di limitata visibilità richiamate dal comma 1 dello stesso articolo, impongono ai conducenti dei veicoli fermi sulla carreggiata, sulle corsie d'emergenza o sulle piazzole di sosta, che scendono dal loro veicolo e circolano sulla strada, di indossare un giubbotto o le bretelle retroriflettenti. Le disposizioni dettate dal comma 4ter dell'at.162 C.d.S. completano la previsione degli obblighi posti a carico degli utenti che sono costretti a scendere dai propri veicoli in condizioni di scarsa visibilità dettata dal comma 4bis dell'art.162 C.d.S., già vigente, secondo il quale, durante le operazioni di collocazione o rimozione del segnale mobile di pericolo, tutti coloro che effettuano l'attività di presegnalamento con il triangolo hanno l'obbligo di indossare un giubbetto o le bretelle retroriflettenti. Tale obbligo si estende anche agli eventuali passeggeri trasportati che sono incaricati di compiere l'operazione di presegnalamento. La nuova norma, che contribuirà in modo significativo ad aumentare il livello di protezione e di sicurezza delle persone che, a seguito di avaria del veicolo o per altra causa, si trovano costretti a circolare a piedi sulla strada, richiede, soprattutto nella prima fase di applicazione, una capillare opera di sensibilizzazione dell'utenza che è tenuta a rispettarne gli obblighi. Allo scopo di fornire un indirizzo interpretativo uniforme che possa chiarire alcuni dubbi che sono stati rappresentati a questo Ufficio dopo l'approvazione delle disposizioni in oggetto, si ritiene utile precisare la portata dei seguenti aspetti degli obblighi imposti dalle norme richiamate. 1. Applicazione nei confronti dei conducenti di veicoli esteri. Gli obblighi imposti dall'art.162 C.d.S., essendo norme di comportamento per la circolazione nel nostro Paese, debbano essere rispettati anche dai conducenti dei veicoli immatricolati all'estero. Tuttavia, i conducenti di questi veicoli, per effetto dell'espressa esclusione dell'applicazione nei loro confronti delle disposizioni del Decreto Ministeriale 30 dicembre 2003, relativo alle caratteristiche tecniche di dispositivi retroriflettenti, possono utilizzare giubbotti o bretelle aventi caratteristiche diverse da quelle previste dal citato decreto ministeriale, purché offrano un livello di protezione equivalente. 2. Definizione dell'ambito spaziale in cui vale l'obbligo di indossare il giubbotto o le bretelle. L'articolo 162, comma 4 ter C.d.S., stabilisce che il conducente che si trovi sulla strada per esigenze funzionali alla circolazione del suo veicolo, in condizioni di scarsa visibilità, richiamate da comma 1 dello stesso articolo, in cui si richiede l'uso del triangolo, deve indossare un giubbotto oppure bretelle retroriflettenti di tipo approvato secondo le disposizioni delDecreto Ministeriale 30 dicembre 2003. La norma del comma 4 ter, aggiunge, inoltre, che l'obbligo vale anche quando il veicolo è fermo sulle corsie d'emergenza o sulle piazzola di sosta. Tale disposizione deve essere necessariamente posta in relazione con le condizioni di scarsa o limitata visibilità indicate dal comma 1 dell'art.162 C.d.S. Perciò, quando il veicolo è fermo sulla corsia d'emergenza o sulle piazzole di sosta, il conducente che vi discende deve indossare i dispositivi di protezione individuale sopraindicati, solo se, trovandosi fuori dal centro abitato, non è ben avvistabile perché, di notte, non funzionano i dispositivi di segnalazione visiva o d'emergenza ovvero perchè, anche di giorno, per condizioni topografiche o atmosferiche, il suo veicolo non può essere scorto ad almeno 100 m dai veicoli che sopraggiungono. 3. Casi in cui è escluso l'obbligo di indossare i dispositivi di protezione. In relazione allo stretto legame che esiste tra l'obbligo di cui si parla ed i presupposti di fatto richiamati al comma 1 dell'art.162 C.d.S., i conducenti ed i passeggeri di velocipedi, ciclomotori a due ruote e motocicli, anche quando ricorrono le condizioni di scarsa o limitata visibilità di cui sopra, non sono tenuti ad indossare i giubbotti o le bretelle retroriflettenti. 4. Caratteristiche tecniche del giubbotto o delle bretelle. I giubbotti e le bretelle devono essere realizzati in conformità alle disposizioni del Decreto Ministeriale 30 dicembre 2003 (all.1). Sull'argomento, il Ministero delle Infrastrutture e dei trasporti è intervenuto con l'allegata circolare esplicativa (all.2) che fornisce, tra l'altro, le caratteristiche delle etichette che devono essere apposte sui capi omologati. 5. Esclusione dell'obbligo di portare a bordo i dispositivi rifrangenti. I giubbotti o le bretelle rifrangenti non costituiscono dispositivi di equipaggiamento dei veicoli. Infatti, diversamente da quanto espressamente richiesto dal comma 1 dell'art.162 C.D.S. per il segnale mobile di pericolo -che deve essere sempre presente durante la circolazione- i dispositivi di protezione individuale di cui si parla devono essere utilizzati solo nelle richiamate circostanze, al di fuori delle quali non è richiesto che siano presenti a bordo dei veicoli. >
> Sono stato spiegato?[:D] Fabio
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