1x100ah Lifepo4 VS 2x100ah Agm

In risposta al messaggio di Winghy del 27/09/2026 alle 12:28:36

La batteria usata-nuova 100€, installarla 0€, faccio io.

Ecco se ce lo dicevi subito, la mia risposta sarebbe stata diversa, .
Cioè montala, perché a costo quasi zero, anche una litio da 100Ah può essere meglio di 2 AGM.
Poi magari Ti accorgi che non è sufficiente, ma per spendere c'è sempre tempo.
Ovvio anche che forse sarebbe meglio risparmiare quei 100 euro subito, spendere di più e prendere almeno una 150-200Ah.

ps: Eventuali Litio in parallelo non piacciono nemmeno a me, ma si può sempre vendere la 100Ah e prendere una con capacità superiore.
 

In risposta al messaggio di Winghy del 27/09/2026 alle 12:28:36

La batteria usata-nuova 100€, installarla 0€, faccio io.

Non proprio 0€, devi comprare DCDC, cablaggio, fusibili e varie, non meno di €200 più manodopera o perdita di tempo per te.

Basta fare 2 conti.
Due AGM da 100Ah nella peggiore delle ipotesi forniscono 100/110Ah.
Una lifepo4 da 100Ah nel migliore delle ipotesi potrà fornire 90/95Ah.
Non hai nessun vantaggio se monti una 100Ah, anzi c'è rischio di peggiorare...ne servono almeno 150Ah per vedere sicuramente un aumento dell' autonomia.
Io avevo sostituito due AGM con una 150Ah litio, dopo 5 mesi ho tolto la 150 e montato una 300Ah...la 150Ah mi soddisfava pienamente, ma mi dava poco margine di sicurezza, soprattutto in inverno. Con la 300Ah e un fotovoltaico da 200W non ho mai avuto paura di rimanere a secco, anche durante una libera di 5 notti invernali...sono sempre tornato a casa con buon margine di sicurezza.
 

In risposta al messaggio di masivo del 27/09/2026 alle 10:32:02

Quello che volevo dire è che se hai 2 AGM e stai fermo non costa niente. Se devi spendere certe cifre tra batteria e montaggio per una 100Ah non ne vale la pena.

Certo, c'è da dire che io mi sono trovato l impianto gia di serie con DcDc, cavi grossi etc, ho solo sostituito la 80Ah data di serie con una 150Ah, ma non perchè 80 fossero insufficenti, ma per cambiare marca di batteria visto che la originale mi aveva dato malfunzionamenti (che poi ho scoperto che sarebbe bastato un aggiornamento infatti poi la ho fatta aggiornare e venduta).

Ogni tanto ci penso a metterne un altra da 150 uguale affiancata, che sarebbe semplice e lo spazio c'è, ma poi rendo conto che sarebbero soldi buttati perchè finora, in due anni, non mi è mai capitato di scendere sotto al 30% e solo in rari casi in cui sono stato fermo tre giorni (e con uso del riscaldamento), di solito non mi capita di scendere sotto al 50% visto che non sto quasi mai fermo piu di due giorni.  Se poi nella bella stagione e c'è il sole anche con il piccolo FV da 115A ho autonomia infinita.

Certo che uso la moka e non una energivora espresso, e poi avevo un inverter ma lo ho tolto proprio pochi giorni fa visto che in due anni non lo ho mai usato.

Secondo me quanti Ah servono lo sa solo chi li usa, per me 150 sono sufficenti, per un altro 300 sono pochi.


PS: avevo scritto per errore 100Ah ma ho una 150Ah solo un lapsus , per fortuna che ci sono amici che mi avvisano se scrivo castronerie  ho gia corretto.

La mia paura è per le voglie future, perché per la situazione attuale con le due AGM ed i due pannelli da 200 watt riuscivo tranquillamente a coprire i consumi serali,frigo a compressore,luci ,Tv dalle 19 alle 24 e 4 caricabatterie in carica la mattina da schunt lrilevo un 10% di consumi.
Con la nuova litio da 180 ah dovrei leggermente migliorare.

In risposta al messaggio di Emme48 del 27/09/2026 alle 07:48:47

Rispetto le opinioni altrui ma anche l'elettrotecnica, che 100 Ah al litio sono l'80% in più di 200 Ah in AGM è completamente falso, le mie due AGM sono (erano) garantite fino a una scarica dell80%, cioè da 200Ah a 40Ah

che fa 160Ah prelevvabili, passando a 100 Ah al litio fa un downgrade. Due litio da camper in parallelo senza problemi è una notizia non sempre vera, purtroppo alcuni modelli di BMS (tutti con Bluetooth) vanno in crisi e una delle 2 batterie non lavora, questo non succede con le litio top di gamma, quelle non smart e con i BMS professionali a 48 Volt degli impianti off-grid, quindi impostare oggi un impianto al litio in previsione di un quasi certo raddoppio futuro è a rischio di problemi tecnici. Se una Wattcycle mini da 314 Ah costa quanto 2 AGM da 100 Ah e ingombra quanto una sola AGM c'è da farci un pensierino, l'energia non è mai troppa e non è detto che in futuro ci si debba accontentare di quello che facevamo in passato, se devo spendere voglio qualcosa in più. Considerando la manodopera e il DC DC Charger che sono identici, tra una litio da 100 Ah (che forse non basterà) e una da 314 Ah la spesa in più è un pieno di gasolio.  

...

'' '' ma anche l'elettrotecnica, che 100 Ah al litio sono l'80% in più di 200 Ah in AGM è completamente falso,'' '' 
Non mi sono spiegato correttamente, mi riferivo a pari Ah, quindi 100Ah AGM vs. 100Ah litio; non alla attuale dotazione dell'utente Winghy, il cui stato di salute ha tra l'altro chiarito solo in seguito.
 

In risposta al messaggio di Lukas1 del 27/09/2026 alle 12:08:43

Anche dto facendo il passaggio dalle 2 sgm 120 ah  cadauna ad una litio 180 ah, volevo la 314 ma andiamo fuori badget , l'installatore monta giustamente solo batterie certificate e logicamente hanno un prezzo molto superiore.

Definisci meglio "Certificate" a me suona solo come pubblicità per venderti aria fritta.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 28/09/2026 alle 07:05:04

Definisci meglio Certificate a me suona solo come pubblicità per venderti aria fritta. Ciro.

Che ti devo dire 
O così o cosi ,o monti quelle o nulla.
Spero almeno in questo caso che il prezzo sia uguale qualità 

In risposta al messaggio di Szopen del 28/09/2026 alle 07:05:04

Definisci meglio Certificate a me suona solo come pubblicità per venderti aria fritta. Ciro.

''Certificate'' da noi vuol dire che per il venditore viene con certezza garantita una commissione altissima, noto metodo di markètting che ha fatto il successo di alcune marche, divenute magicamente blasonate, a dispetto delle normalissime e comunissime caratteristiche tecniche. 
Il nostro è un paese dove purtroppo la corruzione serpeggia un po' dovunque, e non aiuta la rassegnazione dell'acquirente, che non sa ribellarsi a quello che personalmente ritengo un vero e proprio ricatto mafioso. 

In risposta al messaggio di adv-box del 27/09/2026 alle 08:28:20

Parlo per esperienza diretta. Per inciso, anche il fatto che con le litio sarebbe da evitare il parallelo, è una leggenda da forum: basti pensare che negli impianti off-grid domestici, vengono montate fino a 10/12 batterie

litio in parallelo, senza problemi. Ho un impianto da 12, uno da 6, uno da 4, uno da 2, e tre da 1, tutte batterie da 16 kW con celle da 314 Ah , salvo gli ultimi da 14 kW con celle da 280 Ah. Se vai a dare un'occhiata nei forum specifici, vedrai quanti problemi hanno, specialmente negli impianti con batterie ad alta tensione, le mie sono tutte a 48 V, non ho nemmeno preso in considerazione le altri, sui quali possono metterci le mani (od i piedi), solo gli esperti del settore. Le batterie prese singolarmente funzionano molto bene, salvo un paio di guasti stupidi senza conseguenze, i problemi sono invece proprio nel farle lavorare insieme, e sostanzialmente derivano dal calcolo approssimativo del SOC%, per cui ti trovi un impianto che si spegne perché una batteria è a SOC% 12, una a 22, una a 25, una a 28, ma la tensione è quasi la stessa (la teoria dice che dovrebbe essere identica, ma i centesimi di V scappano, anche qualche decimo, boh), cavi di medesima lunghezza su busbar comune. Certo gli esperti installatori ti dicono che funzionano bene...le tagliano al 20/25% Nel camper ne ho due in parallelo secco, ma i problemi rimangono, vabbè qui lo so perché, basta che un terminale abbia una resistenza leggermente superiore e lavora quasi sempre l'altra, hanno cinque anni, compresse con due shunt separati. .

...

adv-box
Certo gli "esperti" installatori ti dicono che funzionano bene...le tagliano al 20/25% 


Un conoscente ha da 5 anni un impianto solare con accumulo, installato da azienda seria che garantisce un tot di anni per le batterie (non ricordo quanti, ma molti).

Quando gli ha chiesto della possibilità di ampliare l'accumulo, l'installatore dell'azienda gliel'ha sconsigliato pur vendendole, perché il nuovo "pacco" pur con tutte le attenzioni del mondo nella cernita non avrebbe potuto avere caratteristiche identiche a quanto già installato.

In pratica la garanzia proviene dallo scegliere celle di prima qualità accoppiate per valori testati identici, oltre all'installazione a regola.

Se loro rinunciano a vendere per poter mantenere il massimo livello di efficienza di quanto già venduto e installato non penso siano pazzi.

 

In risposta al messaggio di Szopen del 28/09/2026 alle 07:05:04

Definisci meglio Certificate a me suona solo come pubblicità per venderti aria fritta. Ciro.

Secondo me "certificate" significa che alle spalle c'è una ditta che garantisce e si prende qualsiasi responsabilità in caso di problema. Giustamente un installatore serio e che vuole fare fronte a qualsiasi problema con il cliente, si appoggia solo a ditte che sa che in caso di problema lo supportano e gli risolvono i problemi.
Certo che tutto cio ha costi e mi sembra giusto.

Poi se uno fa tutto da solo, sa come fare e sa come risolvere se ci sono problemi, compera la batteria direttamente dalla ditta Cinese e spende meno della meta.

Nel mio caso il concessionario montava solo NDS tantopiu su un mezzo nuovo e in garanzia e prendendosi quindi lui ogni responsabilità del lavoro. 
Ho avuto un problema e risolto facilmente con un aggiornamento online da parte della NDS, senza neppure dovere andare dal concessionario (che sarebbero a/r quasi 800km).
Diciamo che ho pagato anche la mia tranquillità non essendo un tecnico e non volendo beghe ma solo usare il camper senza pormi problemi.

Ho massima stima e un po di invidia buona verso quelli che sono in grado e hanno voglia di fare le cose da soli e bene e si meritano quindi di risparmiare tanto.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 28/09/2026 alle 09:50:45

Secondo me certificate significa che alle spalle c'è una ditta che garantisce e si prende qualsiasi responsabilità in caso di problema. Giustamente un installatore serio e che vuole fare fronte a qualsiasi problema con

il cliente, si appoggia solo a ditte che sa che in caso di problema lo supportano e gli risolvono i problemi. Certo che tutto cio ha costi e mi sembra giusto. Poi se uno fa tutto da solo, sa come fare e sa come risolvere se ci sono problemi, compera la batteria direttamente dalla ditta Cinese e spende meno della meta. Nel mio caso il concessionario montava solo NDS tantopiu su un mezzo nuovo e in garanzia e prendendosi quindi lui ogni responsabilità del lavoro.  Ho avuto un problema e risolto facilmente con un aggiornamento online da parte della NDS, senza neppure dovere andare dal concessionario (che sarebbero a/r quasi 800km). Diciamo che ho pagato anche la mia tranquillità non essendo un tecnico e non volendo beghe ma solo usare il camper senza pormi problemi. Ho massima stima e un po di invidia buona verso quelli che sono in grado e hanno voglia di fare le cose da soli e bene e si meritano quindi di risparmiare tanto.  

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È cosi anche per me,per essere tranquillo lui fa' così 

In risposta al messaggio di Lukas1 del 28/09/2026 alle 10:22:16

È cosi anche per me,per essere tranquillo lui fa' così 

Chi ha o ha avuto (come me) un attività in proprio, sa bene che quando si lavora per i clienti è diverso da quando si fa le cose per se, e che quindi bisogna appoggiarsi solo a fornitori che ti supportano e che ti risolvono e tolgono qualsiasi problema, e cio comporta costi elevati.

In risposta al messaggio di Emme48 del 27/09/2026 alle 07:48:47

Rispetto le opinioni altrui ma anche l'elettrotecnica, che 100 Ah al litio sono l'80% in più di 200 Ah in AGM è completamente falso, le mie due AGM sono (erano) garantite fino a una scarica dell80%, cioè da 200Ah a 40Ah

che fa 160Ah prelevvabili, passando a 100 Ah al litio fa un downgrade. Due litio da camper in parallelo senza problemi è una notizia non sempre vera, purtroppo alcuni modelli di BMS (tutti con Bluetooth) vanno in crisi e una delle 2 batterie non lavora, questo non succede con le litio top di gamma, quelle non smart e con i BMS professionali a 48 Volt degli impianti off-grid, quindi impostare oggi un impianto al litio in previsione di un quasi certo raddoppio futuro è a rischio di problemi tecnici. Se una Wattcycle mini da 314 Ah costa quanto 2 AGM da 100 Ah e ingombra quanto una sola AGM c'è da farci un pensierino, l'energia non è mai troppa e non è detto che in futuro ci si debba accontentare di quello che facevamo in passato, se devo spendere voglio qualcosa in più. Considerando la manodopera e il DC DC Charger che sono identici, tra una litio da 100 Ah (che forse non basterà) e una da 314 Ah la spesa in più è un pieno di gasolio.  

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In molti post lei scrive o ha scritto che le AGM le puoi scaricare al massimo al 50% ora invece sta dicendo dati differenti . 
In che modo si sposta l'asticella del gallegiante ? 
 

In risposta al messaggio di valerionuvola del 28/09/2026 alle 12:26:31

In molti post lei scrive o ha scritto che le AGM le puoi scaricare al massimo al 50% ora invece sta dicendo dati differenti .  In che modo si sposta l'asticella del gallegiante ?   

Bisogna però vedere che tensione hanno quando scariche al 40%, potrebbe per esempio non essere sufficiente per un riscaldatore a gasolio e quindi è come se la capacità è inferiore.

In risposta al messaggio di Dbdcm 5 del 28/09/2026 alle 13:15:26

Bisogna però vedere che tensione hanno quando scariche al 40%, potrebbe per esempio non essere sufficiente per un riscaldatore a gasolio e quindi è come se la capacità è inferiore.

E' esattamente la differenza che ho notato io che ho riscaldamento diesel che è molto sensibile al voltaggio.

Così a spanne, senza pretendere di dare dati precisi, con AGM al 50% si è gia a rischio, con Litio anche al 10/15% non ci sono problemi di tensione bassa e la Combi D (nuovo modello) funziona senza fumo e senza problemi mentre prima spesso fumava (combi D vecchio modello) e si era quindi anche danneggiato il bruciatore a lavorare a tensione bassa, con una spesa elevatissima per sostituirlo.

Esperienza personale con 100Ah AGM gia nelle 24h non ero mai certo che nella notte il riscaldamento non andasse in blocco,  ora nel nuovo camper, con 150Ah Litio sto tranquillo anche tre giorni pur avendo ora anche il frigo a compressore mentre prima lo avevo a gas.

In risposta al messaggio di valerionuvola del 28/09/2026 alle 12:26:31

In molti post lei scrive o ha scritto che le AGM le puoi scaricare al massimo al 50% ora invece sta dicendo dati differenti .  In che modo si sposta l'asticella del gallegiante ?   

Buona sera solo per informazione,Marco aveva delle AGM più prestazionali.
oltre a permettergli  delle scariche più profonde poteva usarle anche come "avviatore d'emergenza", mi sembra  fossero delle Zenith

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 28/09/2026 alle 09:50:45

Secondo me certificate significa che alle spalle c'è una ditta che garantisce e si prende qualsiasi responsabilità in caso di problema. Giustamente un installatore serio e che vuole fare fronte a qualsiasi problema con

il cliente, si appoggia solo a ditte che sa che in caso di problema lo supportano e gli risolvono i problemi. Certo che tutto cio ha costi e mi sembra giusto. Poi se uno fa tutto da solo, sa come fare e sa come risolvere se ci sono problemi, compera la batteria direttamente dalla ditta Cinese e spende meno della meta. Nel mio caso il concessionario montava solo NDS tantopiu su un mezzo nuovo e in garanzia e prendendosi quindi lui ogni responsabilità del lavoro.  Ho avuto un problema e risolto facilmente con un aggiornamento online da parte della NDS, senza neppure dovere andare dal concessionario (che sarebbero a/r quasi 800km). Diciamo che ho pagato anche la mia tranquillità non essendo un tecnico e non volendo beghe ma solo usare il camper senza pormi problemi. Ho massima stima e un po di invidia buona verso quelli che sono in grado e hanno voglia di fare le cose da soli e bene e si meritano quindi di risparmiare tanto.  

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Secondo me invece "Certificate" e' un termine errato, l'installatore avrebbe dovuto forse utilizzare la parola "Garantite"  proprio per garantire sia la bontà del prodotto nonché tutto il processo di aggiornamento con verifica ed eventuale sostituzione di qualche cavo.

A te si e' "sfortunatamente"" presentato un errore per un bug software risolvibile previo un'aggiornamento, se il problema fosse stato invece nell'hardware penso che la cosa  la sarebbe stata ben diversa, da riscontri avuti da altri utenti l'iter per la sostituzione in garanzia sembra sia stato abbastanza "ostico" e senza nemmeno essere andato a buon fine.

Ciro.

In risposta al messaggio di Dbdcm 5 del 28/09/2026 alle 13:15:26

Bisogna però vedere che tensione hanno quando scariche al 40%, potrebbe per esempio non essere sufficiente per un riscaldatore a gasolio e quindi è come se la capacità è inferiore.

Al 40% una AGM è circa a 12 V quasi in assenza di carico... Se il riscaldatore a gasolio, per lo spunto, va in crisi per tensione bassa il problema è da imputare anche alla linea di alimentazione data caduta di tensione importante esempio di 0,5 V o più (resistenze di contatto, lunghezza del cavo A/R etc)... E non si parla di correnti elevate come 50-70 A o più, forse di spunto si arriva a 10-14 A (candeletta principalmente) poi a regime entro 5-8 A.