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Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 04/06/2014 alle: 22:28:22
quote:Risposta al messaggio di Rudy1968 inserito in data 04/06/2014 21:32:53 Appena arrivato il frigo; trattasi di un indel cruise 100 con compressore danfoss. Attualmente ho una batteria servizi tradizionale da 80 h e pannello solare da 110 w. Provo a fare la verifica per vedere quanto dura la carica. La batteria è vecchiotta e la mia idea sarebbe quella di montare o una agm da 120 ah oppure 2 tradizionali sempre da 90/100 ah. Vediamo un po' cosa succede con la prova. Vi terrò informati così mi aiutate nella scelta delle batterie. Grazie a tutti . Rudy >
> Dai dati che hai fornito e per la conoscenza che ho dei compressori danfoss con alimentazione a 12V ... a occhio la tua batteria è troppo piccola e il pannello è insufficiente per recuperare i consumi [xx(][xx(] Il consumo medio di quel frigorifero è di circa 2,5-3 Ah (allo spunto anche 8-10A), spannometricamente su 24 ore avrai un consumo compreso tra i 60 e i 80 ampere. Messo e concesso che la tua BS da 80A li dia ancora tutti, cavandogli anche solo 60 ampere l’avresti strapazzata e messa in ginocchio in maniera pesante, a questo c’è da aggiungere che il pannello dovrebbe recuperare durante il giorno quello che è stato consumato di notte, e dovrebbe fornire anche un po' d'energia per sgravare la batteria ... ipotizzando che il tuo pannello (messo in piano presumo) riesca a produrre 500W al giorno vedasi il seguente link http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php?lang=it&map=europe 500W: 12V = 41A … saresti in deficit di una ventina di Ampere al giorno. Quindi per avere un minimo di tranquillità (2 giorni di autonomia in mancanza di sole) dovresti avere almeno 180-200A di batterie e almeno 250-300W di pannelli per recuperare i consumi del compressore Cordialmente Max
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 04/06/2014 alle: 23:28:18
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 04/06/2014  22:28:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> i Watt sarebbero 400 al di e se li divido per 12.6V (più realistico di 12V) ottengo 32A.
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 05/06/2014 alle: 01:43:54
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 04/06/2014  23:28:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sergio , ammetto e confesso di non aver seguito la Vs. discussione , mi soffermo solo sul tuo ultimo intervento ...se vuoi , poi puoi uccidermi [:D][:D] Quando la batteria " scende " di tensione , i consumi è come se aumentassero [:0][:0] Faccio un esempio : Apparecchio che consuma 200W A 13V. sono 15,38 A A 10V. sono 20 A Azz...di fatto aumentano ! Mar..cucciolo[:)][:)]
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 05/06/2014 alle: 08:19:42
quote:Risposta al messaggio di Rudy1968 inserito in data 04/06/2014  21:32:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> bene, con questi dati è conclamata la necessità di 2 batterie da almeno 100Ah cad. Come ti avevo detto il frigo a compressore ha vantaggi, ma come vedi ha anche degli svantaggi, per cui è vero che potrai sempre integrare nel tuo impianto qualsiasi accessorio per dare energia, ma di certo dovrai partire proprio dalle batterie. Io monterei due AGM da 120Ah l'una, sperando nella coibentazione del frigorifero stesso la quale dovrebbe riuscire a "mantenere" il freddo generato concedendo un minimo di pausa al compressore, cosa che NON potrà accadere spesso se fai vacanze a 40°. Il pannello... volendo dovresti dare una ritoccatina anche a quello... ma a mio avviso fallo solo dopo aver visto come si comporta il resto. www.susezzapasa.it
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Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 05/06/2014 alle: 10:08:29
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 04/06/2014  23:28:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per convenzione nel calcolo dei consumi negli impianti elettrici si verifica sempre al valore di targa, mai quello reale, anche perché è necessario porci sempre in una condizione di vantaggio, fare un calcolo al limite è SEMPRE pericoloso[;)] Quindi dato che le correnti in gioco sono "importanti" è bene fare i conti "solo" su 12V Cordialmente Max

Modificato da Iz2lwe il 05/06/2014 alle 10:15:11
living 701
living 701
-
Inserito il 05/06/2014 alle: 10:26:40
sul mezzo acquistato di recente c'e un pannello da 130 che quando in funzione carica la bs egregiamente ,il mezzo è provvisto anche di un generatore dometic 2500h e una bs da 69 amp ,voi credete sia consigliato aggiungere una seconda bs avendo questo impianto ...

Modificato da living 701 il 05/06/2014 alle 10:29:08
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 05/06/2014 alle: 11:16:13
quote:Risposta al messaggio di living 701 inserito in data 05/06/2014  10:26:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao, un pannello da 130W carica per 130W e non può essere giudicato un pannello che carica "egregiamente". Piuttosto bisogna valutare il "nostro" personale consumo e dimensionare l'impianto energetico in funzione di questo. Personalmente sono convinto che su un camper un pannello più o meno di quella potenza basti e avanzi, esagerare a mio avviso è quasi inutile se poi non si ha la possibilità di "immagazzinare" l'energia prodotta. Certo, 69Ah sono un po' pochini e se possibile li porterei a 100-120; non andrei oltre nemmeno qui a meno di vacanze invernali in libera, dove una eventuale seconda batteria aumenterebbe l'autonomia energetica, ma se adesso con 69 ti trovi bene, alla sostituzione della batteria passa ad una 100Ah e basta. PS: hai anche il generatore... no problem![;)] ciao www.susezzapasa.it
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/06/2014 alle: 12:07:15
quote:Risposta al messaggio di living 701 inserito in data 05/06/2014  10:26:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> per conto mio la dimensione della batteria e del pannello dipende dai consumi e dal tipo di uso che si fa del camper ed entrambe le cose le sai solo tu. ho una batteria da 85Ah e un piccolo frigo a baule a compressione che uso a bisogno. da quando uso un tablet al posto del laptop mi sembra di non aver più problemi energetici. i consumi determinano se il tuo impianto è correttamente dimensionato per te, nient'altro secondo me. se consumi poco un impianto modesto è sufficiente. se consumi molto anche un impianto gigante può non bastare perché i consumi te lo tengono in carenza energetica.
living 701
living 701
-
Inserito il 05/06/2014 alle: 12:22:19
a questo punto lo devo prima vivere solo dopo riuscirò a capire se sia sufficente l'impianto attuale per le nostre necessità ... il fatto che ha su un generatore mi rincuora in caso di bisogno lo accendo e ho un valido supporto di energia sempre disponibile...
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 05/06/2014 alle: 13:04:48
quote:Risposta al messaggio di living 701 inserito in data 05/06/2014  12:22:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se non hai ancora fatto delle prove posso dirti che di norma un mezzo è equipaggiato con UNA batteria da 100Ah, la quale se supportata da un pannello come nel tuo caso non dovrebbe dare NESSUN problema di energia, almeno nel periodo estivo. In inverno le cose cambiano e dipende molto dalla stufa che hai. L'importante è che tu parta con una BUONA batteria alla base, dopo aggiornerai il mezzo in funzione delle tue esigenze www.susezzapasa.it
13
Rudy1968
Rudy1968
13/05/2012 195
Inserito il 16/06/2014 alle: 18:52:39
Eccoci qua. Frigo installato. Camper con 30 gradi dentro. Ore 14.25 acceso il frigo senza collegamento alla 220, quindi doveva portare la temperatura di 30 gradi a 4. Dopo 15 minuti la batteria da 100 ah da 13,2 v è scesa a 12,4. E' intervenuto il pannello fotovoltaico e ha ripristinato il valore. Alle 16.10 dentro il frigo c'erano 4 gradi e nella celletta - 18. Voltmetro sempre a 13,4. Deduco che di giorno, a questo punto, non ci sono problemi di corrente con il pannello da 120 w ed una batteria da 100 ah. Proseguo il test anche di sera controllando che la batteria non vada troppo sotto. Vi terrò informati. Ciao a tutti. Rudy Rudy
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sheitan56
sheitan56
10/06/2008 1779
Inserito il 16/06/2014 alle: 20:54:49
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 04/06/2014  22:28:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non so come hai ricavato un consumo di 80A giornalieri, volevo ricordarti che il frigo non resta sempre acceso, ma attacca e stacca all'occorrenza. Io personalmente con un frigo IndelB di 20 anni, con un consumo di 5,5 / 6 A equipaggiato con2 Bs Agm da 100Ah inparallelo secco e pannello da 80W per 5 anni sono andato avanti 3 giorni in libera prima di andare in sofferenza, quest'anno mi sono organizzato meglio, ho aggiunto un altro pannello da 80W per un totale di 160W e 2 Bs nuove da 100Ah (Northstar) e 5 giorni li faccio tranquillamente. Se avessi un compressore nuovo che assorbisse solo 2,5/3A mi sarebbe bastata la configurazione che avevo. Quindi al nostro amico con il suo pannello da 130W per essere tranquillo potrei suggerire 2 Bs in parallelo secco (preferibilmente Agm) e sarebbe a posto, volendo provare inizialmente con unasola bs nuova e vedere come va, ad aggiungere è sempre in tempo.
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Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 16/06/2014 alle: 21:13:26
quote:Risposta al messaggio di Rudy1968 inserito in data 16/06/2014  18:52:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Alla fine che frigorifero hai installato? Cordialmente Max
13
Rudy1968
Rudy1968
13/05/2012 195
Inserito il 16/06/2014 alle: 21:21:29
Ho preso un Indel B modello cruiser 100 con la nuova unità danfoss rf 35. Molto silenzioso ed in un oretta va in temperatura. Adesso ho provato a vedere la centralina e segna 12,4 v. Ovviamente il pannello si è spento e la batteria lavora da sola. Vedremo. Ciao Rudy Rudy
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Rudy1968
Rudy1968
13/05/2012 195
Inserito il 17/06/2014 alle: 20:13:14
Vi aggiorno. Frigo acceso ieri alle 1420 e mai spento. Temperature interne 4 gradi e -18. Di giorno nessun problema con il pannello, di notte ho constatato che il frigo non attacca praticamente mai. Oggi alle 9 ho attivato anche il fantastic vent che estrae l'aria calda. In questo momento stanno funzionando entrambi e il voltmetro segna 13,2. Secondo me con questo tipo di frigo con il sole non si ha nessun problema, mente se si annuvola bisogna verificare. Sono molto contento dell efficienza del frigorifero. L'azienda indel B di Rimini mi ha riferito che questo modello è molto performance rispetto ad altri loro prodotti per via della coibentazione molto efficace che consente di mantenere a lungo temperature di funzionamento. Grazie a tutti dei consigli. Rudy
11
claudik
claudik
21/02/2014 1570
Inserito il 18/06/2014 alle: 00:27:39
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 05/06/2014  01:43:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se la tensione diminuisce la corrente assorbita dal carico NON aumenta. infatti la corrente I si ottiene prendendo la tensione V diviso la Resistenza dell'apparecchio (R). la resistenza dell'apparecchio è un dato FISICO e salvo utenze speciali da laboratorio FISSO, quindi se I = V diviso R... se V diminusce ed R rimane costante appunto perche NON può variare essendo un dato FISICO dell'apparecchio ...di conseguenza ... la I diminisce. ciao
11
claudik
claudik
21/02/2014 1570
Inserito il 18/06/2014 alle: 00:34:13
in altre parole l'inganno ti è dato perchè parti a considerare le correnti partendo dalla potenza. in realtà la potenza nonè fissa ma è data da V x I in altre parole P= VxI ma I = V/R. quindi se la V diminuisce già sappiamo che I diminuisce quindi P= VxI se V ed I sono diminuiti anche P diminuisce. in altre parole se la batteria scende di tensione il ventilatore girerà più piano e le luci faranno meno luce
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michele55
michele55
20/07/2007 58
Inserito il 18/06/2014 alle: 11:36:07
Scusate ho montato anche io un frigo a compressoe e volevo sapere se si può collegare in parallello una batteria 100Ah AGM con una normale. E se si, deve essere sempre da 100 A o può essere più piccola ? Grazie per la risposta.
14
Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 18/06/2014 alle: 12:50:47
quote:Risposta al messaggio di claudik inserito in data 18/06/2014  00:34:13 in altre parole l'inganno ti è dato perchè parti a considerare le correnti partendo dalla potenza. in realtà la potenza non è fissaid="size3">id="red"> ma è data da V x I in altre parole P= VxI ma I = V/R. quindi se la V diminuisce già sappiamo che I diminuisce quindi P= VxI se V ed I sono diminuiti anche P diminuisce. in altre parole se la batteria scende di tensione il ventilatore girerà più piano e le luci faranno meno luceid="size3">id="red">>
> Bravo claudik, sacrosante parole, il signor ohm non può essere contraddetto [;)][;)] Cordialmente Max

Modificato da Iz2lwe il 18/06/2014 alle 12:52:49
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Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 18/06/2014 alle: 13:01:27
quote:Risposta al messaggio di michele55 inserito in data 18/06/2014  11:36:07 Scusate ho montato anche io un frigo a compressoe e volevo sapere se si può collegare in parallello una batteria 100Ah AGM con una normale. E se si, deve essere sempre da 100 A o può essere più piccola ? Grazie per la risposta.>
> La capacità della batteria se collegata in parallelo è ininfluente, alla tua batteria puoi collegarne una più piccola oppure più grande, quello che conta ed è importante che le tensioni delle due batterie siano uguali o molto simili (uno scarto di 0,3-0,5V è da considerare un dislivello di tensione grande), è il dislivello tra le due tensioni che porta a scorrere le correnti da una batteria all'altra, maggiore è il dislivello, maggiore sarà la corrente che da una passerà nell'altra [;)][;)] In linea di principio una AGM è una P/A con del materiale isolante inserito tra le piastre che compongono ogni elemento della batteria, quindi non dovrebbero esserci grosse differenze, ma nella realtà non è cosìid="size3">id="red">, sopratutto se le due batterie hanno stato d'uso assai diverso. Le batterie AGM e quelle P/A dovrebbero e sottolineo il condizionale in quanto non è una regola fissa, avere tensioni leggermente diverse, le AGM un po' più alta rispetto alle P/A. Comunque se non hai intenzione di sostituire anche quella che usi ora per metterne due uguali, il consiglio è di utilizzarne una nella stessa tecnologia. Ora dopo la mia affermazione mi aspetto i soliti che faranno le loro congetture sul fatto che le batterie devono essere dello stesso anno tipo, lotto e numero di serie progressivo, per favore non diciamo F E S S E R I E! Se la batteria P/A che ha l'amico è in buono stato di salute (condizione sine qua non) gli può abbinare qualsiasi altra P/Aid="size3">id="red"> e a scanso d'equivoci anche di marca diversa se non ne dovesse trovare una uguale. Cordialmente Max

Modificato da Iz2lwe il 18/06/2014 alle 13:09:35
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