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Batteria in corto fà saltare il caricabatterie?

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paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 12:00:06
ciao a tutti vorrei chiedervi un parere visto che due elettrauti mi hanno dato due versioni diverse. Ho riparato il caricabatterie del camper perchè non funzionava più dopo poco tempo dall'installazione di una seconda batteria agm da 100 usata.Ora vorrei capire se proprio questa,collegata in parallelo, può essere causa del guasto o se doveva succedere in ogni caso. Il primo elettrauto ha detto che non può ASSOLUTAMENTE essere la seconda batteria. il secondo elettrauto ha detto che POTREBBE anche essere la seconda batteria. cosa ne pensate? può essere la causa questa batteria?e se si perchè? Ora è staccata ma è collegata assieme all'inverter ai capi di questi cavi:due vanno alla bs principale e due all'inverter grazie ciao[:)]
20
alva.it
alva.it
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16/02/2006 13384
Inserito il 15/03/2015 alle: 12:14:08
Ciao, ci dai qualche info in più? Tipo: che batterie hai, che caricabatteria hai, che inverter hai, che mezzo hai? _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 12:22:37
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 15/03/2015  12:14:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> hai ragione! allora la batteria è una fiaam 100ah agm, il caricabatterie è un cbe mod A910-6 e l'inverter è da 300A gbc[:)]

Modificato da paolo 195 il 15/03/2015 alle 12:24:05
20
alva.it
alva.it
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16/02/2006 13384
Inserito il 15/03/2015 alle: 14:39:32
Ciao, da quello che ho capito; hai la seconda batteria (fiamm 100Ah agm), distante dalla batteria servizi principale, e collegata permanentemente all'inverter da 300Watt. Tutto il sistema ha a sua volta in parallelo il caricabatterie. Non hai pensato che il caricabatterie possa aver alimentato l'inverter? Con conseguente sovraccarico? Cosa si è guastato nel caricabatterie, penso switching? _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 14:54:32
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 15/03/2015  14:39:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao grazie mille per la risposta.Lo switching del caricabatterie sinceramente non so cosa sia,perchè questa volta la riparazione me l'ha fatta un elettrotecnico(comunuqe chiederò). prima l'impianto che ha funzionato da anni era composto così: i cavi del caricabatterie arrivavano alla bs principale e da lì altri due partivano all'inverter. adesso i cavi del caricabatterie arrivano alla bs principale,da li partono i cavi che vanno all'inverter e dall'inverter partono i cavi che vanno alla seconda bs. Quindi secondo te è proprio il passaggio "attraverso" gli stessi morsetti dell'inverter ad aver creato il guasto,non la seconda bs? visto che mi ha detto di provare la riparazione e tornare a dirgli come và che pezzi potrebbe aver sostituito se fosse lo switching? grazie per la gentilezza e disponibilità[:)]

Modificato da paolo 195 il 15/03/2015 alle 15:01:18
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13403
Inserito il 15/03/2015 alle: 15:07:27
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 15/03/2015  12:00:06 Il primo elettrauto ha detto che non può ASSOLUTAMENTE essere la seconda batteria. il secondo elettrauto ha detto che POTREBBE anche essere la seconda batteria. cosa ne pensate? può essere la causa questa batteria?e se si perchè?>
>Secondo me potrebbero avere ragione entrambi. Potrebbe avere ragione il primo elettrauto: la potenza prelevata da una o due batterie in parallelo è pressoché la stessa; quindi non dovrebbero esserci differenze sostanziali. Potrebbe. però, avere ragione il secondo: un caricabatterie da 10A nominali (mi pare che sia così il tuo), praticamente ne può fornire 8-10 solo per un po' poi subentra la deriva termica perché persistentemente lavorando al massimo delle sue capacità, comincia a scaldare e scaldando, diminuisce il rendimento facendo, nel contempo aumentare la temperatura. Caricando una sola batteria, partendo da sensibilmente scarica, dapprima assorbe tutte la potenza disponibile dal caricabatterie a 10A per poi, dopo alcuni minuti, elevandosi la temperatura delle batteria, l'assorbimento man mano diminuisce. Se le batterie sono due in parallelo, sensibilmente scariche, la fase iniziale di massimo assorbimento (sempre su un caricabatterie da 10A) durerà più a lungo (oltre il doppio) creando i possibili problemi di chi sopra. Giovanni Edit: leggo ora del passaggio batteria servizio 1 -> ingresso inverter -> batteria servizi 2: questo passaggio è ininfluente: le due batterie sono sempre in parallelo diretto.

Modificato da Giovanni il 15/03/2015 alle 15:13:29
17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 15:38:38
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 15/03/2015  15:07:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie mille per la risposta e la disponibilità,quindi secondo il tuo ragionamento è meglio che non colleghi la seconda batteria? oppure la collego ma potrebbe di nuovo rompere il caricabatterie? ma poi cosa può essersi rotto nel caricabatterie (visto che i fusibili erano tutti a posto),forse qualche sensore termico?[:)] grazie
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13403
Inserito il 15/03/2015 alle: 15:58:03
Vallo a sapere cosa è andato in crisi! Solo chi lo ha riparato può saperlo. E ci (mi) farebbe piacere saperlo! La mia è una supposizione: un caricabatterie da 10A mi sembra scarso, molto scarso come potenza, su una batteria da 100Ah (immagina su due!): significa che, praticamente, deve lavorare oltre le sue possibilità di fronte ad una batteria molto scarica. Per non ricadere nel problema, sarebbe opportuno sapere cosa effettivamente è andato fuori servizio: se il ponte raddrizzatore, i controlli di potenza, per non dire il trasformatore stesso, allora il problema è sulla sua scarsa potenza nei confronti della (delle) batterie scariche; se sono altri componenti di controllo, non c'entra nulla la carica di una o due batterie. Aspetto curioso di sapere cos'è successo. Giovanni
20
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24709
Inserito il 15/03/2015 alle: 15:59:11
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 15/03/2015  15:38:38 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Questo caricabatterie ha un fusibile termico all'interno sul 220.

http://www.cbe.it/sites/default...

Dovrebbe essere ripristinabile premendolo o qualcosa del genere ma non mi ricordo di preciso... è da troppo tempo che non ne apro uno. Marco.
17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 16:03:51
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 15/03/2015  15:58:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> certamente vi farò sapere perchè lo vedo martedì e così possiamo svelare il mistero.Avrei voluto arrivare dal tecnico sapendo un minimo cosa poteva aver sostituito perchè non conoscendolo molto ,può raccontarmi che ha cambiato tutti i componenti e magari ha sostituito solo un diodo. Speriamo bene e fidiamoci alla cieca del tecnico[xx(] Anche io sono davvero curioso,grazie Giovanni per la gentilezza e la disponibilità nelle risposte[:)]
17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 16:08:12
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 15/03/2015  15:59:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie Marco per la gentilezza.Il caricabatterie ha un sensore termico ma io all'interno non ho visto nessun pulsante,o forse non sono stato capace di trovarlo fatto stà che il tecnico mi ha tenuto via il caricabatterie due mesi perchè non riusciva a trovare un pezzo da sostituire ma non so quale (o forse era una scusa per far sembrare l'intervento difficile,più la pende più la rende)[:)]
20
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24709
Inserito il 15/03/2015 alle: 16:17:18
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 15/03/2015  15:58:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Giovanni, 10 ampere su 100 amperora è la massima corrente di ricarica consentita per legge (normativa EN 1648 ). B.721.55.9 Battery charger If a battery charger is connected to a low-voltage a.c. supply, it should comply with the relevant clauses of IEC 60335-2-29. The d.c. output should either be electronically regulated or the maximum d.c. output of the charger in A should be limited to 10 % of the capacity of the auxiliary battery in Ah at 20 h discharge rate.id="blue"> In ogni caso 10 ampere forniscono 240 amperora al giorno. Marco.
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13403
Inserito il 15/03/2015 alle: 17:21:42
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 15/03/2015  16:17:18 Giovanni, 10 ampere su 100 amperora è la massima corrente di ricarica consentita per legge (normativa EN 1648 ).>
>Giusto Marco: la massima carica consigliata, o prescritta, è il 10% (espresso in A) della capacità massima della batteria espressa in Ah; nel nostro caso 100Ah x 10% = 10A. Il problema, secondo me, ripeto secondo me, è che noi sappiamo che quella è la regola generale, ed anche la legge, ma la batteria non credo lo sappia e, se la sua tensione fosse 11.8v, aspirerebbe ad assorbire oltre 15A-20A. In questo caso, la fonte energetica dovrebbe limitare l'intensità a 10A. Questo caricabatterie ha una potenza già massima di 10A e, se la batterie ne chiedesse di più, lui fisicamente ne fornirebbe solo 10 ma con grande fatica essendo al limite massimo della sua potenza e, questo, lo costringerebbe a delle sudate pazzesche (calore su calore) fino a mandarlo fuori uso se questo carico massimo persistesse nel tempo. Ovvio, sto parlando a vanvera e lo riconosco: ho fatto due più due secondo le mie modestissime conoscenze tecniche. Giovanni
20
Emme48
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13/01/2006 24709
Inserito il 15/03/2015 alle: 17:37:02
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 15/03/2015  17:21:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se il caricabatterie è fatto come si deve ( ...e i CBE sono fatti come si deve) la limitazione a 10 ampere è elettronica e non provoca nessun affaticamento del caricabatterie. Non si può dire lo stesso dell'installazione... spesso vengono messi in orizzontale come fosse una griglia per cuocere le salsicce. L'aria calda va dal basso verso l'alto e noi dobbiamo favorire quel tipo di movimento. Anche interporre degli spessori tra il legno e l'oggetto che scalda (specialmente i regolatori per pannello fotovoltaico) aiuta a smaltire il calore. Marco.
17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 17:48:22
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 15/03/2015  17:37:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> mah non so se può aiutare ma il mio l'hanno montato dentro una panca in parete e sinceramente non ha mai dato problemi fino all'installazione della seconda batteria che per correttezza non è stata montata come ho descritto prima ma : caricabatterie > bs principale > bs secondaria > inverter[:)]
20
Emme48
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13/01/2006 24709
Inserito il 15/03/2015 alle: 17:54:31
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 15/03/2015  17:48:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo me è poco ventilato ed è saltata la protezione termica. Puoi migliorare l'areazione, Anche una griglia da salsicce che tiene gli oggetti lontano dal caricabatterie per farlo arieggiare fa "più di nulla". Guarda come sul Wingamm tenni lontano gli oggetti dall'inverter. Insomma, l'aria non è mai troppa. Una griglia... vedi te. Marco.
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paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 15/03/2015 alle: 17:56:27
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 15/03/2015  17:54:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> hai ragione aumenterò la ventilazione[:)]grazie
17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 17/03/2015 alle: 15:40:31
mi dispiace informarvi che non c'è stato verso di farmi dire dall' elettrauto cosa ha aggiustato,neanche spiegandogli che dovevo rispondere sul forum,ma soprattutto per capire se quello che sto facendo possa tornare a guastare il caricabatterie.Mi ha solo detto che ha sostituito dei componenti ma che non centra nulla la seconda batteria,che al massimo questa può solo "fare del male" alla bs principale.scusate, mi dispiace,mi ha chiesto 50€.ciao e grazie mille a tutti gli amici che mi hanno risposto[:)]
20
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24709
Inserito il 17/03/2015 alle: 16:21:52
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 17/03/2015  15:40:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "puzza" di semplice protezione termica ripristinata... vabbè. Te arieggia il CBE che male non gli fa. MArco.

Modificato da Emme48 il 17/03/2015 alle 16:23:10
17
paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 17/03/2015 alle: 16:38:28
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 17/03/2015  16:21:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie per la risposta anche io ho avuto la sensazione di una cosa semplice, ma è andata così,farò come mi suggerisci.grazie ciao[:)]
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