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batterie al litio, ora sono una realtà

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raimondo56
raimondo56
rating

15/02/2006 3366
Inserito il 19/07/2013 alle: 11:36:58
leggo da molto tempo dello sviluppo di tale tecnologia legato anche al nostro mondo, so che i prezzi si stanno abbassando molto(quanto costano oggi?) e presto saranno abbordabili alla pari di un generatore o un EFOY. La domanda ora è questa: se 180 ah al litio pesano 29 kg io potrei montarne tre al posto delle mie 2 da 200 ah avendo un totale di 540 ah ma con i tre pannelli solari posso pensare di ricaricare in modo ottimale tutti gli accumulatori al litio? mi aspetto idee e risposte piuttosto professionali, grazie anticipatamente Raimondo & Giovanna
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 19/07/2013 alle: 12:09:13
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 19/07/2013  11:36:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il problema è che...NON le puoi mettere in parallelo [:I][V] Altrimenti...sai da quanto le avrei montate sulle vetture da gara per via del peso ?? Per ora sono disponibili solo ...di piccola taglia (ho trovato delle 30Ah, dal peso di 3Kg circa !! da circa 50€) Ciao Gianfranco
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franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10363
Inserito il 19/07/2013 alle: 12:27:01
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 19/07/2013  12:09:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Farebbero 300 Amp/h con 30 kg: costo 500 euro Potrebbe andare bene [;)] Ma il voltaggio finale sarebbe da KERS F1 Franco
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raimondo56
raimondo56
rating

15/02/2006 3366
Inserito il 19/07/2013 alle: 13:47:54
posto questo link in cui si spiega cosa il mercato dell'energia stia sviluppando per il nostro mondo.

http://www.mastervolt.it/marino...

è pur sempre gestibile via Power Service, ovviando quindi al collegamento parallelo. quella del link è una batteria da 5000 watt. alla luce di questo nuovo obiettivo raggiunto restano ancora le domande iniziali. Raimondo & Giovanna
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DavideVR
DavideVR
20/09/2007 1143
Inserito il 19/07/2013 alle: 14:08:10
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 19/07/2013  12:09:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perchè non si possono mettere in parallelo? Davide
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rumble
rumble
-
Inserito il 19/07/2013 alle: 14:10:25
io le uso da diversi anni in ambito modellistico, si possono mettere in parallelo , solo che devono essere in parallelo elemento per elemento, e assolutamente dello stesso tipo e lotto, le stesse batterie sono formate da centinaia di piccoli elementi in parallelo fra loro, questo perche se la tensione sulla lipo scende sotto i 2,7V si rovinano di brutto, altro probleme e che se tenute completamente cariche perdono capacità con il passare del tempo anche se non usate, andrebbero conservate ad 1/3 di carica, in questo modo l'invecchiamnento e ridotto notevolmente, possono essere pericolose, a rischio incendio, personalmente mi è andato a fuoco un modello,probabilmente quelle vendute come batteria servizio avranno degli standard di sicurezza più alti, richiedono un caricabatterie appropiato, le tensioni sono 4,2V completamente carica 3,2V scarica, quindi una lipo da 3 elementi dara da carica una tensione massima di 12,6V a scendere arrivando a 11,1 qundo l'accumulatore avra ancora 1/3 di carica, possono fornire correnti di scarica molto alte senza rovinarsi, sempre in ambito modellistico si scaricano anche a 20C e oltre , vale a dire 20 volte la corrente nominale, si possono pure caricare rapidamente , di solito la carica a 1C non da problemi, non reggono però il numero di cicli di una piombo,arrivare a 200/300 cariche scariche senza vedere grossi cali di prestazioni e gia un buon risultato,detto questo penso possano essere di valido interesse nel utilizzo su un camper, a patto che l'offerta di caricabatterie adatti a questi accumulatori si evolva e metta sul mercato dispositivi in grado di gestire la batteria come andrebbe controllata , cioe controllo delle tensioni su ogni elemento e bilanciamento della carica su ogni cella, possibilita di mettere la batteria in modalità stanbay ad 1/3 di carica per le giornate di inutilizzo mezzo , carica rapida , e carica dallalternatore visto che non possono essere messe in parallelo con la BM, ciao Mauro

Modificato da rumble il 19/07/2013 alle 14:15:10
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camperos
camperos
29/12/2006 4709
Inserito il 19/07/2013 alle: 14:42:53
dal datasheet è una LIFEPO4 che sto usando sul camper da 3 anni (90Ah 16Kg)

Modificato da camperos il 19/07/2013 alle 14:45:05
rumble
rumble
-
Inserito il 19/07/2013 alle: 14:57:20
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 19/07/2013  14:42:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>quoto , le lifePO4 sono molto più robuste delle lipo , cambiano anche le tensioni degli elementi, 3,6 cariche 2,7 scariche, non sono a rischio incendio e non sofrono l'invecchiamento come le lipo, di contro hanno un rapporto peso energia più basso e non reggono scariche altissime come le lipo, personalmente ne uso una autocostruita con 4 elementi A123 da 2,2A, sul gommone , la carico a 4A/6A direttamente dal regolatore di carica del motore fuoribordo concepito per le piombo, non è proprio un uso corretto, ma questi elementi resistono a tensioni fino a 4V elemento 4X4 16V, ed il regolatore spara al massimo 6A 14,7V,sono molto robuste ,ciao Mauro

Modificato da rumble il 19/07/2013 alle 15:00:06
rumble
rumble
-
Inserito il 19/07/2013 alle: 15:13:50
questa va con le A123 lifePO4

http://www.youtube.com/watch?v=...

ciao Mauro
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10363
Inserito il 19/07/2013 alle: 16:42:26
Se si potesse anche sapere il costo di un o due 12/5000

http://images.mastervolt.nl/fil...

Si potrebbe provare ! Franco
rumble
rumble
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Inserito il 19/07/2013 alle: 17:08:25
quote:Risposta al messaggio di franco49tn inserito in data 19/07/2013  16:42:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>360Ah di fifepo4, penso che 3000 euro non bastino Mauro
vany02
vany02
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Inserito il 19/07/2013 alle: 18:10:31
Ci sono notizie sulle cosidette batterie al sale ? Sono al Sodio/Nickel e sono già usate per gruppi di continuità , per stoccaggio energia elettrica prodotta dai pannelli fotovoltaici, su alcuni treni francesi, sulle Citroen/Peugeot ibride. Una ditta,che produce già batterie al piombo, ha intenzione di produrle anche in Italia. Non ho la minima idea di quanto costino, ma hanno una capacità molto elevata in numero di cicli di ricarica, sono nettamente superiori alle batterie al piombo da questo punto di vista.
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 19/07/2013 alle: 18:22:28
hanno messo a terra una flotta di aerei di nuovo tipo per "colpa" delle batterie al litio. saranno poi sicure tutte ?

http://www.corriere.it/economia...

vany02
vany02
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Inserito il 19/07/2013 alle: 20:24:04
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 19/07/2013  18:22:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Le batterie al litio hanno un piccolissimo problema : se hanno una piccolissima lesione ....scoppiano e/o prendono fuoco ! E' già successo con 5 (cinque) auto americane della Tesla, credo (completamente elettriche, dei missili) e con molti telefonini (solo un morto e qualche ferito grave). Per questo motivo i Daily Iveco completamente a trazione elettrica venduti soprattutto in Germania hanno batterie al NichelSodio e autonomia massima di 180 km ....non vanno bene per i camper !
Speedy3
Speedy3
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Inserito il 20/07/2013 alle: 17:05:20
quote:Risposta al messaggio di DavideVR inserito in data 19/07/2013  14:08:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perchè quelle commercializzate, NON come elementi ma come Batterie Pronte all'uso, hanno un circuito che le gestisce, per scarica e ricarica e NON possono essere accoppiate fra loro ! Devono sentire un carico... Ho provato...mi si sono bruciati i circuiti, poi ho provato ad accoppiarne, in parallelo, con una Piccola batteria da Scooter al piombo...NNON si è bruciato il circuito ma dopo 5 avviamenti, ...è scoppiata la batteria...con incendio (nessun problema...eravamo pronti a Tutto compreso incendio...estintori a schiuma...e Via [;)]) Ciao Gianfranco
17
ssandro59
ssandro59
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27/10/2008 6704
Inserito il 20/07/2013 alle: 17:11:54
quando contattai i signori della Mastervolt mi dissero che la batteria da 320 ah costava circa 3000 euro, piu una parte di circuito per la ricarica[xx(]. è stato alla fine del 2012. ciao sandro KoKorde Forever
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 20/07/2013 alle: 17:25:53
quote:Risposta al messaggio di ssandro59 inserito in data 20/07/2013  17:11:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> alla fiera offroad di bad kissingen quest'anno un rivenditore ne aveva una da 3000 Ah (?) per 5000 euro elettronica di controllo compresa.
rumble
rumble
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Inserito il 20/07/2013 alle: 23:58:03
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 20/07/2013  17:25:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>probabilmente hai capito male, è un prezzo impossibile, costerebbero quanto una agm al piombo,quel prezzo potrebbe aver senso se si riferisse ad un solo elemento ,per i 12V ne servono 4 per le lifePO4 oppure 3 per le lipo , altra spiegazione potrebbe essere la massima corrente continua supportata dalla batteria , ciao Mauro
rumble
rumble
-
Inserito il 21/07/2013 alle: 00:01:45
quote:Risposta al messaggio di ssandro59 inserito in data 20/07/2013  17:11:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>come pensavo e mi ero tenuto anche basso, 3000 euro per una batteria di quel tipo se la qualità e simile alle A123 , è anche un buon prezzo, ciao Mauro
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 21/07/2013 alle: 00:37:18
quote:Risposta al messaggio di rumble inserito in data 20/07/2013  23:58:03 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> qui

https://forum.camperonline.it/B...

ero appena tornato e sapevo i dati esatti di prezzo e capacità della batteria, il prezzo lo chiesi bene e non credo di aver capito male. dati dal link che ho postato: batteria da 400 Ah con caricabatteria accluso costa 5000 euro

Modificato da sergiozh il 21/07/2013 alle 00:51:17
19
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Inserito il 21/07/2013 alle: 18:34:17
quella che sto testando ora è questa, non ha elettronica, http://www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Lithium-Battery-12V-90Ah-WB-LP12V90AH.html
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