Bombolone GPL

non escono dal buco semplicemente perchè se si considerano TUTTI gli aspetti legati al bombolone probabilmente ve ne sono anche di negativi, i quali portano probabilmente la soddisfazione media a 5-6 su una scala che va da 1 a 10. Come in tutte le cose ci sarà anche chi è soddisfatto 10 perchè è in pensione e viaggia 6 mesi all'anno in europa... ma questa lo considererei un caso "raro" che nulla ha accheffare con il camperista medio. L'unico vero apetto positivo a riguardo è il poter caricare quando si vuole (se sei itinerante), per il resto non vedo altro di così eclatante. Vi sono una marea di camperisti che per ovviare al problema della bombola a metà che eventualmente dovrebbe essere restituita così com'è ne acquistano una terza e facendo il gioco delle tre carte se stai un po' attento non ne restituisci mai neanche una a metà. D'altronde il problema si presenta SOLO quando si intraprendono viaggi tali da esaurire 20kg di GPL, cosa che purtroppo per la stragrande maggioranza dei camperisti non avviene perchè non si hanno a disposizione settimane di vacanza troppo spesso[:D][:D] www.susezzapasa.it

Quindi riassumendo bovinamente. Io consumo circa 12 bombole/anno la maggior parte in inverno un paio in estate. Tieni presente che giro europa quindi il "problema" del cambio bombola non l'ho mai avuto e ho sempre trovato da cambiarle con costi accettabili di media un 30 euro per 10Kg. Il problema Propano io lo sento parecchio e mi accorgo immediatamente di bombole con Butano dato che in inverno frequento posti con temperature molto rigide e quindi mi è capitato di avere personalmente bombole con GPL al posto di Propano puro ed avere mezza bombola che non gasifica più. Quindi quello che non capisco è come si riesce a far gasificare il GPL del distributore (per dire questo weekend a Pozza di fassa sono previsti -22 °c) che è normalmente composto da un alta percentuale di Butano ,circa il 50% ,se non erro, e questo anche nei distributori in montagna.Chiaro è che mi troverei ad avere disponibile solo la percentuale di Propano.Quindi del bombolone realmente in inverno mi trovo ad avere solo metà della capacità che poi và a affievolirsi man mano che ricarico e riempio di GPL che utilizzo solo la parte di Propano. è corretto o mi sfugge qualcosa?. Ciao Andrea

Non voglio entrare in personalismi, giustamente si deve verificare se si viaggia spesso in inverno, per esempio chi va sulla neve e permane nei weekend adoperando il gpl riscaldamento, lavarsi, mangiare, una cosa indiscutibile è la comodità di poter avere la sicurezza e flessibilità oltre i costi per 10 anni, se a questo non ci pensate allora significa non serve parlarne. Io per esempio ho optato per un riscaldatore a gasolio, ma rimpiango il vecchio serbatoio e lo rimpiango ancor più perchè ne hanno concepito uno di molto più funzionale sotto tutti gli aspetti. quindi i due sistemi abbinati penso siano un risultato migliore, ma con un serbatoio se i consumi sono di un certo livello, reputo la soluzione al top. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di Redone inserito in data 22/01/2013  11:35:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non so che serbatoio hai, ma se hai il vecchio per trazione certamente non scaldi nulla, mentre se hai quelli a doppia camera gassifichi sempre, perchè l'espanzione del liquido dosato da una valvola si espande in assenza di pressione in un'altra camera che porta poi al riduttore, Non è vero che i distributtori hanno il 50% di propano o butano, tutti per resa in particolare in alta montagna raggiungono l'85% di propano, assieme ad altri gas, per cui nel serbatoio non rimane butano come si crede data la particolare dosatura di liquido in funzione della richiesta di gas. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 22/01/2013  15:00:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io attualmente non ho il serbatoio ma è un pò che considero il montaggio dato che spendo parecchio di bombole. Mi ha sempre fermato il fatto della mancata gasificazione del butano che ho verificato anche su mezzi di amici che hanno sempre avuto il bombolone (da parecchi anni) Purtroppo per normativa in Italia il GPL è 20%Propano e 80%Butano tutto ciò che ti danno di differenza è bontà dell'azienda petrolifera da cui ti servi.Diversamente è all'estero dove ci sono paesi che danno anche solo Propano (Germania). Allego tabella del politecnico che ha eseguito le misurazioni. Composizione del GPL per autotrazione in Europa Paese rapporto Propano/Butano Estate Inverno Germania propano preponderante Austria 20/80 80/20 Belgio 30/70 50/50 Danimarca 50/50 70/30 Francia 19/81 definito dalla legge 50/50 25/75 in pratica 35/65 Gran Bretagna propano preponderante Olanda 30/70 70/30 Italia 20/80 Non definita Svezia 50/50 100/00 Svizzera propano preponderante Ciao Andrea

quote:Risposta al messaggio di Redone inserito in data 22/01/2013  11:35:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao Andrea, nonostante tu non mi abbia fornito tutti dati necessari ad un perfetto calcolo per capire l'aspetto dei costi posso dirti che in un anno spenderesti questi soldi: bombole: 360€ bombolone: 288€ gasolio: 268€ adesso decidi pure in tutta tranquillità[:D][:D][8D][8D][8D] www.susezzapasa.it

mi sono recato ieri da un istallatore di impianti gas,che dopo aver dato una occhiata al bombolone (50 lt.)mi ha detto che il costo dello stesso si aggira dai 250 ai 350 € Visto che non riesco a riprendermi dal problema spalla operata lo portero' e me lo faro' montare,e alla fine vi informero' del costo sostenuto.Comunque le cifre di 7/800 € mi sembrano eccessive. naufragar m'è dolce in questo mare moreno

quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 22/01/2013  20:58:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il costo dello stesso 250-350€? da 50lt? ma in quale film... forse si riferisce al prezzo di quello installato da 10anni...[:D][:D] Un doppia camera è almeno a 650€ (solo lui) montaggio escluso. PS: per il montaggio in fai da te, fai molta attenzione, così facendo non hai il certificato di montaggio a regola d'arte, cosa che non credo sia regolare. PS2: chiarisci il prezzo PRIMA di montarlo, è meglio. www.susezzapasa.it

leggendo tutti gli interventi relativi al propano,butano ,o altro ancora sicuramente mi reputo una persona fortunatissima,perchè in oltre 20 anni e 2 bomboloni montati e il terzo tra breve ,non ho mai avuto il minimo problema invernale e ho sempre riscaldato il camper anche a temperature di 12/15 sotto zero senza patemi d'animo.boh [:p].NON sono un esperto di gas ne di bombole ne di bomboloni ,non mi preoccupo dei costi,semplicemente faccio il pieno di gas e parto[:p][:p] naufragar m'è dolce in questo mare moreno

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  21:08:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>non sono abituato a raccontare frottole,l'istallatore ha guardato il mio (doppia camera icom) e mi ha prospettato questo costo,saro' piu preciso quando sara' montato,se poi mi ha raccontato balle vi informero' Il costo si riferisce al solo bombolone ,cui bisognera' aggiungere il montaggio e eventualmente iva naufragar m'è dolce in questo mare moreno

rispondo alla domanda iniziale di littlefordy, il quale ha posto il quesito molto preciso, quale convenienza ho ad installare un bombolone per il gas, in sostituzione delle bombole, ovviamente per il riscaldamento del camper. la mia risposta è che non conviene riscaldarsi a gas indipententemente dall'eventuale risparmio, secondo me chi ha le bombole e chi ha il bombolone, conviene lasciare l'impianto che c'è, la tranquillità di erogazione la dà soltanto il riscaldamento a gasolio tramite webasto od eberspacher che sono la stessa cosa, si pesca dal serbatoio del motore del camper con una autonomia infinita, il gas viene utilizzato solo per cucina e una bombola basta un anno, eventualmente si può utilizzare in caso di rottura del riscaldatore a gasolio avendo quindi una sicurezza massima nei climi veramente rigidi bruno44

quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 22/01/2013  20:58:02 (

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> Egregio Signore, come richiesto vogliate trovare qui di seguito riportato la nostra gamma dei serbatoi doppia camera di nostra produzione con i relativi costi: Serbatoio Doppia Camera venduto ed assemblato con Multivalvola-Presa Carica-Scatola ad incasso-Rubinetto-Tubo Flessibile 3/8 lungo 1,5mt-Raccordi-Regolatore 30mbr-Valvola di Sicurezza. Dimensioni: diam.270 x lunghezza 720 - capacità 30+4lt - costo 506,00 Euro più I.V.A. diam.270 x lunghezza 1025 - capacità 45+4lt - costo 506,00 Euro più I.V.A. diam.315 x lunghezza 680 - capacità 39+6lt - costo 516,00 Euro più I.V.A. diam.315 x lunghezza 820 - capacità 47+6lt - costo 516,00 Euro più I.V.A. diam.315 x lunghezza 1060 - capacità 65+6lt - costo 525,00 Euro più I.V.A. Prego volerci indicare la regione in cui abitate e vi indicheremo il nominativo del nostro punto vendita a Lei più vicino. Distinti saluti cippitani ilaria reception I.CO.M. - IGAP S.r.l. Via Appia Sud n° 32/B 04012 Cisterna di Latina (LT) tel.069681174 fax.069681140 sito web:

www.icomitalia.it

email: icom@icomitalia.it questa e' la mail che la icom mi ha inviato ieri dopo la mia richiesta di un serbatoio doppia camera da 200mm, che purtroppo loro, e forse nessuno produce. Francesco

quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 22/01/2013  21:14:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> non intendevo dire che TU racconti frottole, ma il tuo installatore si. Vedi il messaggio di risposta di Icom. PS: non torna nemmeno il costo d'installazione... se con il totale è a 7-800€ rispetto ai suoi conti ti chiederebbe 450€ di installazione. Tienici comunque aggiornati con i prezzi totali, così abbiamo un riscontro. www.susezzapasa.it

Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 22/01/2013  20:58:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra) fai molta attenzione , prima della posa richiedi dettagliato preventivo , a lavoro ultimato eseguito esigi dettagliata fattura del lavoro eseguito a regola d'arte "no fattura dettagliata no pagamento" il costo del solo bombolone a doppia camera come hai descritto e ti è stato proposto verbalmente è un costo civetta , occhio perchè a mio parere come il parere di laikone quell'installatore sta giocando a suo modo per non dire sporco , prima fatti scrivere nero su bianco tutto compreso e quello sarà il costo finale per entrambi da rispettare ma vedrai che qualche sorpresa a tuo sfavore su quel che ti ha proposto verbalmente non mancherà , noi ti abbiamo avvisato poi vedei tu nella tua regione il costo della posa a regola d'arte di un bombolone con doppia camera della capienza indicata + allaccio all'impianto gas esistente senza accessori extra si aggira intorno a 850 euro di fattura i.v.a. compresa , il nero anche parziale lascialo perdere a priori , poni molta attenzione alla regola d'arte perchè dice tutto , credimi per la tua spalla ti auguro una veloce totale guarigione Se non è giusto , non farlo se non è vero , non dirlo (Marco Aurelio II d.C.) id="blue"> mario

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  21:08:01 (

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> Questi sono i prezzi istallatori. Franco

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quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 23/01/2013  00:05:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ok, ma sono installazione esclusa, iva esclusa, accessori di montaggio esclusi. Il prezzo vedrai che è tipo quello che dice Ecostar, meno di 850€ sarà difficile trovarlo, CON fattura ovviamente. www.susezzapasa.it

ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto e chiarito il problema,cerchero' di farmi fare un preventivo dettagliato,riguardo al costo ,anche a me è sembrato troppo basso visto che l'ultimo €che mi sono montato personalmente mi era costato circa 400€ 10 anni fa.Per la spalla operata sto riguadagnando forza e mobilita' e ho ricominciato a guidare dopo circa 3 mesi di fermo in attesa di una vacanzona in giro per l'italia e sicilia con periplo della penisola,UN saluto a tutti.[:p][:p] naufragar m'è dolce in questo mare moreno

I prezzi indicati sono quelli di listino al pubblico. Gli installatori hanno riduzioni fino al 50%. Io ho montato un ICOM doppia camera da 45 litri, con indicatore elettronico in cellula, tanto di fattura e certificazione, a 550 euro.

ragazzi scusate state facendo un po di confusione,il bombolone è specificativo per trazione non si può montare per servizi è contro legge perchè? perchè il gpl trazione costa quasi la metà del gpl servizi perchè viene tassato in maniera diversa, è usandolo per servizi si fa un evasione fiscale. se andate dai rivenditori camper a montare un bombolone vedrai che vi dice te lo monto ma a tua responsabilità. per quanto riguarda la certificazione andate a leggerlo vedrete scritto bombolone per uso trazione e deve essere trascritto sul libretto. non so se sono stato chiaro.

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  20:35:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ok Cristallino economicamente dubbi non ce ne sono [:D]. Poi ,io da tecnico,sono convinto fino a prova certa contraria che il GPL nazionale abbia una composizione ..Butanesca[:D] (cercate anche gpl ENI in internet) e quindi nell' uso che ne farei io ,prettamente invernale ,sarei sempre nelle cosidette braghe di tela.e con la solita vecchia bombola da 10Kg di Propano a bordo. Ciao Andrea