quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 23/01/2013 09:10:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao, posso chiederti dove lo hai trovato a quel prezzo e di che misura e' ? Grazie Francesco
quote:Risposta al messaggio di brancilee inserito in data 23/01/2013 11:22:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>io abito a rho (mi) l'officina è situata nella zona industriale a MAZZO DI RHO in via buzzi,adesso cerco il nome e ti daro' la misura del serbatoio,vado in garage a misurarlo. è un serbatoio cilindrico lungo circa 60 cm e il diametro è di circa 25 cm .se vuoi il telefono della dita te lo spedisco via e mail[:)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
quote:Risposta al messaggio di brancilee inserito in data 23/01/2013 11:22:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>vai alla posta,ciao. naufragar m'è dolce in questo mare moreno
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 23/01/2013 12:06:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> grazie, ma il numero che mi hai mandato e' quello dei 250-350€ + installazione o e' quello icom vicino a te? Quando avrai il preventivo corretto comprensivo dell'installazione "a regola d'arte" come suggerita da Mario, mi fai sapere? Ciao Francesco
quote:Risposta al messaggio di brancilee inserito in data 23/01/2013 14:21:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>il n. di telefono è quello da n250/350 ,appena possibile ti faccio sapere il preventivo dell'istallatore icom [:)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 23/01/2013 16:01:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Aspetto anch'io un preventivo, comunque a Magenta era fuori a 750€ di qualsiasi misura, solo che adesso andando sul sito i serbatoi non ci sono più. Dovesse servire li ricontattero'. Sarebbe interessante anche sapere dove lo ha fatto installare ik6Amo visto il prezzo sicuramente buono. Speriamo ci rilegga! Ciao Francesco
quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 23/01/2013 09:10:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> IDEM a Napoli 550 Euro ,(ovviamente manodopera compresa) , però quello da 65 litri montato un anno e mezzo fa![;)] Magari adesso ne chiederà 600.
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 24/01/2013 20:27:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ciao, se in provincia di Milano-Como-Varese conosci gia' qualche installatore con prezzo inferiore a 750€ potresti comunicarmelo? Io sono in attesa di un preventivo per un 1025x270mm ma credo che difficilmente sara' piu' basso di quello! Grazie Francesco
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 24/01/2013 23:13:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> se Jordanbullon è del mestiere può anche spiegarci come mai alcuni trovano prodotti installati a 550€ e altri a 750-800. Non voglio fare il solito guasta feste, ma secondo me c'è qualcosa che non va, 250€ di differenza su un prodotto sono tanti, anche se sappiamo esserci un po' di differenza... Ho la sensazione che qualcuno non la racconti giusta... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 25/01/2013 08:19:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Allora: Come ditta tratto pochissimo Icom, scelta personale, l’iniezione liquida la faccio con altre marche. Quindi non ho grossi sconti, comunque neanche piccoli, ma vedi parlare di prezzi sul forum si rischia di fare confusione, questa mattina ho provato a sentire cosa avrei speso x un doppia camere Icom con il massimo degli sconti che mi fanno, e non dimentichiamo l’indicatore di livello (62.22 €+ IVA) io vengo a pagarlo 483,17€ e se devo installarlo-certificarlo-dare due anni di garanzia e fatturarlo x 550,00€ preferisco lasciar perdere. Poi mi chiedo come si faccia a fare un preventivo senza vedere il mezzo, alcuni due culle e due fasce e via, altri per fare bi supporti lavori qualche ora di saldatrice al banco, quando sostituisci devi sempre modificare la tubazione sia carico che mandata, la presa di carica nuova ha il tubo teflon, i vecchi serbatoi avevano l’uscita sul fianco, adesso in testa se non arriva bisogna cambiare il tubo sino al portabombole (le giunte le lascio fare agli altri, ognuno lavora a modo suo). Quando sostituisci vuoi smontare i supporti e verniciarli come si deve? Quando installi devi farne di nuovi. Nessuno parla poi della protezione esterna 180°, a Torino la chiedono, e io la ritengo utile. Nessuno parla poi del blocco a prova d’errore in fase di carica, a dirlo si fa in fretta a farlo un poco meno, se certifico io l’impianto quello deve esserci……….. Dove vogliono posizionato l’indicatore all’interno a volte vuol dire ore di lavoro Sento anche parlare di due ore a fare l’impianto, personalmente lascio dire. Io quando finisco il lavoro, metto qualche litro di gas, provo faccio una pulizia dei tubi, provo tutti gli utilizzatori. Se tutto OK vado magari con il cliente, ma comunque uno di noi presente, a fare il pieno x controllare il blocco all’80%, non si sa mai le muntivalvole a volte fanno le birichine. Ripeto quando sento dire due ore, lascio dire, personalmente a mettere il mezzo in officina alzarlo, metterlo in sicurezza, e operazione inversa, non mi bastano 40 minuti se autocaravan se motorhome è peggio. Mi sono dimenticato: quando ti portano, il serbatoio con magari mezzo pieno di gas, li c’è da ridere a smaltirlo. Per questo che io non faccio un preventivo senza vedere il mezzo, capire le esigenze del cliente. Comunque credo che ognuno lavori a modo suo, sempre, spero, nel rispetto delle norme e della regola d’arte. Good office Jordanbullon
quote:Risposta al messaggio di Jordanbullon inserito in data 25/01/2013 11:19:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> GRAZIE Trovo questo tuo intervento giusto, corretto e coerente. ma veniamo ad alcuni chiarimenti: i 483€ sono iva e indicatore compresi? Purtroppo dovrei farti domande troppo personali per capire bene come si muove il commercio, del tipo: a 483€ quant'è il carico che un rivenditore mette normalmente sul serbatoio? - a quanti euro all'ora si lavora normalmente? Ovviamente rispondi solo se vuoi[:D][:D] proseguo io con alcuni calcoli spannometrici, che a mio avviso non sono tanto lontano dalla realtà e arrotondo i tuoi 483€ a 500 per comodità di calcolo. Euro più euro meno e prendendo come riferimento i dati pubblicati qualche post fa ufficiali Icom (do per scontato che lo siano) abbiamo un costo di 500€ + iva circa per qualsiasi serbatoio scegliamo. Ora, è vero che quello è il listino e pochi rivenditori vendono a tali prezzi, ma togliamo lo sconto che Icom fa al rivenditore e aggiungiamo il ricarico del rivenditore stesso non credo ci si possa scostare di tanto dal prezzo iniziale, quindi: Diciamo che i 500 rimangono tali iva compresa. Ora rimane l'installazione, per la quale considero un 35€ all'ora e un totale di 4 ore, totale 140€ possiamo inserire circa 100€ di materiale a consumo, tubi, fascette, staffe e qualche altra situazione un po' scomoda? direi di sì. Così su 2 piedi direi che il prezzo si aggira sui 740€ personalmente penso di aver considerato un prezzo di 500€ per il serbatoio troppo basso, rispetto alla realtà dei fatti, ma va bene così comunque. Se volessi a tutti i costi ridurre del 50% i costi di installazione potremmo calare il prezzo di altre 120€, portando il totale a 620€ circa; 70€ al di sopra delle 550€ richieste da alcuni installatori. Mio papà mi ha sempre insegnato che chi regala non c'è più da un pezzo e un prezzo da 550€ monatato e finito è al limite dall'essere ridicolo; 550€ sono MENO di quanto costa il solo serbatoio con il prezzo al pubblico comunicato da Icom e SENZA nemeno considerare l'installazione... Personalmente invito a controllare MOLTO bene che il bombolone sia un ICOM a doppia camera, che se non sbaglio SOLO loro producono serbatoi con questa caratteristica, oltre al fatto che per stare in quel prezzo bisogna applicare uno sconto almeno del 30% sul totale IVA, montaggio e serbatoio compreso. Infine, tu pensi sia possibile economicamente realizzare un impianto da zero a 550€ senza considerare il fatto che tu personalmente non lo faresti? grazie www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 25/01/2013 12:19:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Si Laikone, ho copiato ed incollato la mail dei prezzi dei serbatoi a me inviata dalla icom. Oggi ho avuto modo di sentire telefonicamente tre diversi installatori in provincia di Milano. Comunico i prezzi: Il primo mi ha chiesto 1000€ solo per il serbatoio + installazione! Il secondo 800€ comprensivo di certificazione del lavoro e lamiera di protezione. Il terzo 650€ però dicendo che la certificazione non serve e che loro danno solo la fattura o scontrino per la relativa garanzia di due anni. Si sta parlando sempre di serbatoi doppia camera icom. Sono molto confuso, vorrei far fare il lavoro da una persona che veramente sappia fare il suo lavoro con la cognizione che " sopra al bombolone" ci sono delle persone! E anche intorno ovviamente! Francesco
quote:Risposta al messaggio di brancilee inserito in data 25/01/2013 13:31:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> sono convinto che il prezzo "adeguato" sia quello intorno agli 800€. Come sappiamo su internet possiamo cercare i prezzi del solo serbatoio, il quale viene venduto a 650€. Come ho detto in molte occasioni il prezzo di una installazione tutto compreso difficilmente sta sotto a 800€ forse più che meno, e quando ci sta, direi che l'inghippo è dietro l'angolo. Purtroppo, l'aspetto normativo è troppo importante per passare in secondo piano e io farei installare il prodotto SOLO se qualcuno mi rilascia la certificazione necessaria e la fattura. Mi raccomando, controlla che il serbatoio sia ICOM, perchè a mio avviso l'arcano sta proprio qui... molti credono di installare questo, ma poi.. Diverso è se l'installatore non rilascia ne la ricevuta ne la certificazione... è ovvio che in versione "all black" costi meno... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 25/01/2013 14:37:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> A me in configurazione ALL WHITE[:D] con fattura e certificazione, un anno e mezzo fa mi hanno installato un ICOM a doppia camera da 65 litri per 550 euro compreso l'indicatore in cabina che mi sono fatto montare sul cruscotto. L'installatore ha levato il vecchio serbatoio, verificati e puliti gli attacchi , montato il nuovo e sostituito il tratto di tubo necessario. Un amico del forum che invece ha dovuto fare l'impianto ex novo, che ha montato un serbatoio un pò più piccolo ma con una elettrovalvola per aprire e chiudere dall'interno il serbatoio ha speso dallo stesso installatore 650 euro, però a lui è stato necessario costruire gli attacchi, parliamo sempre però di un anno e mezzo fa...quasi due. Oggi penso che prenderà una cinquantina di euro in più!
quote:Risposta al messaggio di Jordanbullon inserito in data 25/01/2013 11:19:06 (> Mai fatto un discorso cosi chiaro,te ne darei anche di piu a differenza di un altro che non specifica. FrancoVisualizza messaggio in nuova finestra
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quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 25/01/2013 12:19:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ciao, siccome sto cercando per l'installazione in zona Milano e mi sto documentando attraverso il forum, volevo chiederti se la protezione a 180° del serbatoio e' obbligatoria e soprattutto se riesci a postare il link della normativa sull'installazione. La domanda vale per tutti, specialmente tu, ecostar, giuliano49, laikone... non vi metto tutti altrimenti non finisco piu'[:D][:D][:D] Francesco
