In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 10:48:59da qui direi che puoi prelevare la 12V perennemente.
Ciao a tutti, come da titolo, ho installato 3 ventole da 14x14 cm, sulla griglia superiore del mio camper Laika, in quanto questi due ultimi mesi di luglio e agosto non facevano scambiare bene il calore. Le 3 ventole,sono gestite ognuna da un proprio circuito che ne aumenta la velocità in base alla temperatura ed appena si alimentano, girano a bassa velocità. Vorrei alimentarle con gli stessi 12v del frigo quando viene acceso in una delle 4 posizioni (Automatico, Gas, 220V, 12V). Sulla parte inferiore, ci sono delle morsettiere (mammuth) dove c'è un 12V fisso, a prescindere dalla posizione del manipolatore interno. Da quello che ho potuto constatre, è che quest'alimentazione, sicuramente si trova sulla scheda di gestione del frigorifero, dietro la mascherina in alto, dove sono le due manopole. Qualcuno ha avuto la stessa esigenza e può darmi indicazioni? Glie ne sarei grato. Saluti. Per andare d'accordo, non occorre pensarla allo stesso modo, occorre avere lo stesso rispetto ... (cit.)
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In risposta al messaggio di Laikone del 04/09/2024 alle 11:39:17Ti ringrazio per la risposta ma, purtroppo:
da qui direi che puoi prelevare la 12V perennemente. Non mi appoggerei nel modo più assoluto sull'elettronica del frigo, la quale è sempre molto leggera e soggetta a rottura. PS: 3 ventole da 14cm? Non hai mica fatto un bel lavoro eh...
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 15:48:44Ci sono parecchie discussioni in merito... Dovresti montare ventole con grandezza e velocità adeguate onde evitare di peggiorare la situazione...
Ti ringrazio per la risposta ma, purtroppo: 1, la morsettiera che indichi, sul mio c'è ma è completamente senza conduttori. 2, il mio non ha il retro visibile come nella foto, è quasi tutto nascosto e dalla foto che haipostato, per quel poco che si vede (sul mio), è diverso. Il fatto che voglia prelevare i 12V dalla scheda interna, è semplicemente per evitare che le ventole possano avviarsi senza necessità, magari con frigo spento, per esempio. Per quanto riguarda invece la presenza dei 12V fissi, c'è, e sono quelli che, tramite un relè, fanno andare il frigo a 12V, appunto, ma se li prendo da lì, le ventole partono immediatamente, se li prendo all'uscita del relè, partono solo ed esclusivamente quando va a motore acceso, se invece li prendo dalla scheda del piezoelettrico, partono solo con funzionamento a gas. Come vedi, non ho alternative, o meglio, una ci sarebbe: mettere un termico a contatto sul tubo del circuito in modo che quando questo inizia a scaldare, per qualunque sia la modalità di funzionamento, alimenta le ventole, dalla 12V fissa. Saluti. P.S. perchè, secondo te, 3 ventole non sono un bel lavoro? Ogni giudizio o osservazione che sia, ben venga, accetto tutte le critiche.
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 15:48:44
Ti ringrazio per la risposta ma, purtroppo: 1, la morsettiera che indichi, sul mio c'è ma è completamente senza conduttori. 2, il mio non ha il retro visibile come nella foto, è quasi tutto nascosto e dalla foto che haipostato, per quel poco che si vede (sul mio), è diverso. Il fatto che voglia prelevare i 12V dalla scheda interna, è semplicemente per evitare che le ventole possano avviarsi senza necessità, magari con frigo spento, per esempio. Per quanto riguarda invece la presenza dei 12V fissi, c'è, e sono quelli che, tramite un relè, fanno andare il frigo a 12V, appunto, ma se li prendo da lì, le ventole partono immediatamente, se li prendo all'uscita del relè, partono solo ed esclusivamente quando va a motore acceso, se invece li prendo dalla scheda del piezoelettrico, partono solo con funzionamento a gas. Come vedi, non ho alternative, o meglio, una ci sarebbe: mettere un termico a contatto sul tubo del circuito in modo che quando questo inizia a scaldare, per qualunque sia la modalità di funzionamento, alimenta le ventole, dalla 12V fissa. Saluti. P.S. perchè, secondo te, 3 ventole non sono un bel lavoro? Ogni giudizio o osservazione che sia, ben venga, accetto tutte le critiche.
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 15:48:44mi permetto di dirti (senza offesa) che il concetto lo trovo sbagliato fin dall'inizio.
Ti ringrazio per la risposta ma, purtroppo: 1, la morsettiera che indichi, sul mio c'è ma è completamente senza conduttori. 2, il mio non ha il retro visibile come nella foto, è quasi tutto nascosto e dalla foto che haipostato, per quel poco che si vede (sul mio), è diverso. Il fatto che voglia prelevare i 12V dalla scheda interna, è semplicemente per evitare che le ventole possano avviarsi senza necessità, magari con frigo spento, per esempio. Per quanto riguarda invece la presenza dei 12V fissi, c'è, e sono quelli che, tramite un relè, fanno andare il frigo a 12V, appunto, ma se li prendo da lì, le ventole partono immediatamente, se li prendo all'uscita del relè, partono solo ed esclusivamente quando va a motore acceso, se invece li prendo dalla scheda del piezoelettrico, partono solo con funzionamento a gas. Come vedi, non ho alternative, o meglio, una ci sarebbe: mettere un termico a contatto sul tubo del circuito in modo che quando questo inizia a scaldare, per qualunque sia la modalità di funzionamento, alimenta le ventole, dalla 12V fissa. Saluti. P.S. perchè, secondo te, 3 ventole non sono un bel lavoro? Ogni giudizio o osservazione che sia, ben venga, accetto tutte le critiche.
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 15:48:44Le ventole non si avviano MAI a frigo spento perché sono pilotate da un termostato che ne gestisce accensione e velocità...
Ti ringrazio per la risposta ma, purtroppo: 1, la morsettiera che indichi, sul mio c'è ma è completamente senza conduttori. 2, il mio non ha il retro visibile come nella foto, è quasi tutto nascosto e dalla foto che haipostato, per quel poco che si vede (sul mio), è diverso. Il fatto che voglia prelevare i 12V dalla scheda interna, è semplicemente per evitare che le ventole possano avviarsi senza necessità, magari con frigo spento, per esempio. Per quanto riguarda invece la presenza dei 12V fissi, c'è, e sono quelli che, tramite un relè, fanno andare il frigo a 12V, appunto, ma se li prendo da lì, le ventole partono immediatamente, se li prendo all'uscita del relè, partono solo ed esclusivamente quando va a motore acceso, se invece li prendo dalla scheda del piezoelettrico, partono solo con funzionamento a gas. Come vedi, non ho alternative, o meglio, una ci sarebbe: mettere un termico a contatto sul tubo del circuito in modo che quando questo inizia a scaldare, per qualunque sia la modalità di funzionamento, alimenta le ventole, dalla 12V fissa. Saluti. P.S. perchè, secondo te, 3 ventole non sono un bel lavoro? Ogni giudizio o osservazione che sia, ben venga, accetto tutte le critiche.
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 22:38:31Ciao,
Intanto voglio ringraziare tutti per i vostri interventi. Offendermi? Perché mai? Se fossi uno che si offende, non chiederei risposte nei forum; se io chiedo nei forum come questo, è perché sono disposto ad accettare qualunquerisposta, anche la più critica. Comunque... la mia idea è questa: mettere delle ventole che 1, a frigo acceso e dico ACCESO in qualunque modalità, vengano alimentate. 2, anche se alimentate, ognuna sarà pilotata da un proprio circuito indipendente che a bassa temperatura, la fa girare piano, molto piano. 3, l'alimentazione, se ci riesco, la prendo dall'elettronica interna al frigo; esattamente, ho notato che la luce interna si accende solo ed esclusivamente se il frigo è attivo. 4, con questa alimentazione, non ho intenzione di alimentare le ventole, bensì pilotare un mini relè che taglierebbe i 12V fissi che si trovano dietro al frigo, nella morsettiera che è stata pubblicata. 5, ogni sensore che rileverà la temperatura, verrà posizionato in modo da percepire una giusta temperatura, scegliendo il posto più opportuno. 6, per ultimo, un termostato a contatto (sulla serpentina), tipo fan coil, darà il consenso a tutte le ventole, a partire solo ed esclusivamente ad una certa temperatura, pensavo intorno ai 50/55°. Il tutto, ovvio, sarà tarato affinché ci siano le giuste temperature per far funzionare al meglio il sistema. Ultima cosa, le ventole sono 3 da 14 cm. ma nulla toglie che possano essere 2 o anche una soltanto e di diametro inferiore; tra l'altro, ne ho moltissime con velocità e portata d'aria differenti, quindi, si tratterà di fare le dovute prove per trovare l'equilibrio giusto. Comunque, qualunque idea che non mi faccia ritrovare come a metà luglio scorso con 45° fuori dal camper e 13/14 interni al frigo, è bene accetta.
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 22:38:31ovviamente l'impianto lo puoi fare come meglio credi, mi chiedo solo perchè complicarsi la vita inserendo un ulteriore e inutile relais.
Intanto voglio ringraziare tutti per i vostri interventi. Offendermi? Perché mai? Se fossi uno che si offende, non chiederei risposte nei forum; se io chiedo nei forum come questo, è perché sono disposto ad accettare qualunquerisposta, anche la più critica. Comunque... la mia idea è questa: mettere delle ventole che 1, a frigo acceso e dico ACCESO in qualunque modalità, vengano alimentate. 2, anche se alimentate, ognuna sarà pilotata da un proprio circuito indipendente che a bassa temperatura, la fa girare piano, molto piano. 3, l'alimentazione, se ci riesco, la prendo dall'elettronica interna al frigo; esattamente, ho notato che la luce interna si accende solo ed esclusivamente se il frigo è attivo. 4, con questa alimentazione, non ho intenzione di alimentare le ventole, bensì pilotare un mini relè che taglierebbe i 12V fissi che si trovano dietro al frigo, nella morsettiera che è stata pubblicata. 5, ogni sensore che rileverà la temperatura, verrà posizionato in modo da percepire una giusta temperatura, scegliendo il posto più opportuno. 6, per ultimo, un termostato a contatto (sulla serpentina), tipo fan coil, darà il consenso a tutte le ventole, a partire solo ed esclusivamente ad una certa temperatura, pensavo intorno ai 50/55°. Il tutto, ovvio, sarà tarato affinché ci siano le giuste temperature per far funzionare al meglio il sistema. Ultima cosa, le ventole sono 3 da 14 cm. ma nulla toglie che possano essere 2 o anche una soltanto e di diametro inferiore; tra l'altro, ne ho moltissime con velocità e portata d'aria differenti, quindi, si tratterà di fare le dovute prove per trovare l'equilibrio giusto. Comunque, qualunque idea che non mi faccia ritrovare come a metà luglio scorso con 45° fuori dal camper e 13/14 interni al frigo, è bene accetta.
In risposta al messaggio di Laikone del 05/09/2024 alle 08:23:28> sono da 10cm non 14
ovviamente l'impianto lo puoi fare come meglio credi, mi chiedo solo perchè complicarsi la vita inserendo un ulteriore e inutile relais. Capisco la buona volontà di fare delle prove al fine di avere la migliore condizionedi funzionamento in caso di caldo anomalo, ma ricorda sempre che stai utilizzado un trivalente e che questo alle temperature da te citate andrà sempre e comunque in crisi, non tanto per il tipo di impianto che ha ma per il tipo di isolamento con cui è costruito, il quale in sole 4 ore passa dai -17° del freezer ai +10° quando spegni il frigorifero e la temperatura esterna è di 34/35°, figuriamoci a 45. Detto questo, non sto dicendo di non mettere le ventole, anzi, è sempre meglio averle, dico solo, e passami l'esempio, che la temperatura intesa come quei 60/65° direttamente sul collettore, NON POSSONO essere ricercati/mantenuti con ventole che creano un tifone nel vano frigo, perchè la velocità e la quantità di aria andrebbero a generare turbolenze che disturberebbero il funzionamento. In pratica intendo dire che è un attimo avere un frigo che va male, ma è altrettanto un attivo avere un frigo che va male perchè ci si è messo le mani nel modo sbagliato. Per darti un dato, così lo confronti con quelle delle tue ventole, le ventoline dei kit in vendita, dove certamente qualcuno ha fatto prove di laboratorio prima di immettere sul mercato tal prodotto, sono da 10cm non 14, e hanno un consumo di 0.16A.
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 05/09/2024 alle 09:41:30basta postare la marca e il modello o il diametro e i Watt/Ampere consumati per capire il tipo di ventola di cui si parla.
> sono da 10cm non 14 Permettimi ma questo solo dato potrebbe non bastare. Non conosco le ventole di quello specifico prodotto, ma generalmente le ventole più piccole hanno un regime di rotazione maggiore di quellegrandi. Nel mio caso (nell'impianto fatto a testa mia), ho preferito due ventole grandi e lente in modo che facessero meno rumore, collegate banalmente ad un fusibile e a due interruttori termostatici. Il circuito è sicuramente banale, come il consumo. Non ho fatto dei test completi, però anche sopra i 30° si formavano delle piccole stalattiti di ghiaccio sulla griglia interna. Probabilmente si può fare meglio, ma onestamente il frigorifero mi motiva poco per rimettere mano all'impianto.
In risposta al messaggio di PDR del 05/09/2024 alle 09:40:19A Roma si dice: "chi non risica non rosica"
io, a prescindere da qualunque ragionamento fin qui fatto, considerando la estrema delicatezza di questi frigoriferi non andrei a sfruculiare la scheda elettronica di gestione del frigo stesso
In risposta al messaggio di Sormike del 05/09/2024 alle 14:47:45va benissimo, gli euri sono i tuoi, mica miei
A Roma si dice: chi non risica non rosica Io invece faccio una citazione: meglio una delusione che un rimpianto ... Certo, andare a sfruguliare non è saggio, ma (senza presunzione) so dove e come mettere le mani, altrimentineanche mi sfiora l'idea di mettere le mani su una cosa o argomento che non conosco. Del resto se il frigo funzione, come dice qualcuno in questa discussione, perchè andare a compromettere la situazione? Vero, ma è anche vero che il luglio scorso è stato da dimenticare ese è vero che i prossimi saranno ancora più caldi, non aver fatto niente mi farebbe star male. Del resto, un mio amico carissimo, ha un frigo più piccolo e ci ha messo 2 ventole da 10 cm, comandate da un dispositivo CBE che regola la velocità in base alla temperatura erilevata dalla sonda, posta nelle vicinanze della serpentina e posso dire con estreme certezza che nella stessa situazione, lui nella cella frigo aveva 3,8° e -13° in ghiacciaia che non è una cella freezer. Quindi? A voi le risposte. Saluti.
In risposta al messaggio di Sormike del 05/09/2024 alle 14:47:45
A Roma si dice: chi non risica non rosica Io invece faccio una citazione: meglio una delusione che un rimpianto ... Certo, andare a sfruguliare non è saggio, ma (senza presunzione) so dove e come mettere le mani, altrimentineanche mi sfiora l'idea di mettere le mani su una cosa o argomento che non conosco. Del resto se il frigo funzione, come dice qualcuno in questa discussione, perchè andare a compromettere la situazione? Vero, ma è anche vero che il luglio scorso è stato da dimenticare ese è vero che i prossimi saranno ancora più caldi, non aver fatto niente mi farebbe star male. Del resto, un mio amico carissimo, ha un frigo più piccolo e ci ha messo 2 ventole da 10 cm, comandate da un dispositivo CBE che regola la velocità in base alla temperatura erilevata dalla sonda, posta nelle vicinanze della serpentina e posso dire con estreme certezza che nella stessa situazione, lui nella cella frigo aveva 3,8° e -13° in ghiacciaia che non è una cella freezer. Quindi? A voi le risposte. Saluti.
In risposta al messaggio di Sormike del 05/09/2024 alle 14:47:45credo che nessuno ti stia dicendo di non fare nulla, al limite si fa qualche considerazione su come intendi operare.
A Roma si dice: chi non risica non rosica Io invece faccio una citazione: meglio una delusione che un rimpianto ... Certo, andare a sfruguliare non è saggio, ma (senza presunzione) so dove e come mettere le mani, altrimentineanche mi sfiora l'idea di mettere le mani su una cosa o argomento che non conosco. Del resto se il frigo funzione, come dice qualcuno in questa discussione, perchè andare a compromettere la situazione? Vero, ma è anche vero che il luglio scorso è stato da dimenticare ese è vero che i prossimi saranno ancora più caldi, non aver fatto niente mi farebbe star male. Del resto, un mio amico carissimo, ha un frigo più piccolo e ci ha messo 2 ventole da 10 cm, comandate da un dispositivo CBE che regola la velocità in base alla temperatura erilevata dalla sonda, posta nelle vicinanze della serpentina e posso dire con estreme certezza che nella stessa situazione, lui nella cella frigo aveva 3,8° e -13° in ghiacciaia che non è una cella freezer. Quindi? A voi le risposte. Saluti.
In risposta al messaggio di ecostar del 05/09/2024 alle 18:18:21Vi aggiorno sull'evoluzione del progetto ventole supplementari.
Il tuo concetto di alimentazione ventole lo ritengo sbagliatissimo , ti consiglio di aimentare le ventoline allacciandoti sulla linea che alimenta il frigo lato 12V o da qualche altra parte , evita di ncasinarti allacciandotisulla logica o scheda del frigo con il rischio di creare qualche quaio ma il camper è tuo e sei liberissimo di fare e disfare come meglio credi
In risposta al messaggio di Sormike del 04/09/2024 alle 10:48:59Allora, vi aggiorno sul progetto in ... oggetto.
Ciao a tutti, come da titolo, ho installato 3 ventole da 14x14 cm, sulla griglia superiore del mio camper Laika, in quanto questi due ultimi mesi di luglio e agosto non facevano scambiare bene il calore. Le 3 ventole,sono gestite ognuna da un proprio circuito che ne aumenta la velocità in base alla temperatura ed appena si alimentano, girano a bassa velocità. Vorrei alimentarle con gli stessi 12v del frigo quando viene acceso in una delle 4 posizioni (Automatico, Gas, 220V, 12V). Sulla parte inferiore, ci sono delle morsettiere (mammuth) dove c'è un 12V fisso, a prescindere dalla posizione del manipolatore interno. Da quello che ho potuto constatre, è che quest'alimentazione, sicuramente si trova sulla scheda di gestione del frigorifero, dietro la mascherina in alto, dove sono le due manopole. Qualcuno ha avuto la stessa esigenza e può darmi indicazioni? Glie ne sarei grato. Saluti. Per andare d'accordo, non occorre pensarla allo stesso modo, occorre avere lo stesso rispetto ... (cit.)
