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Mtt74
Mtt74
28/07/2011 163
Inserito il 22/01/2013 alle: 16:40:32
Sono in procinto di sostituire un vecchio inverter matsuyama da 300w onda quadra. Mi sono letto parecchie discussioni in merito nel forum, ma ho bisogno ancora di qualche consiglio. Con l'inverter alimenterei in viaggio il portatile per far vedere qualche film ai bimbi, mentre in una eventuale sosta libera lo userei per caricare batterie della reflex, del cellulare e dell'aspirapolverino senza filo. Ritengo che 300w siano sufficienti per le mie esigenze. La spesa che vorrei affrontare dovrebbe essere inferiore agli 80-100€. Ho addocchiato un CBE AK300 con in aggiunta il suo interrutore remoto che ritengo molto comodo per accendere e spegnere l'iverter dall'interno (lo metterei in un gavoncino esterno al fianco della batteria). Ero tentato dal prendere un'onda pura in quanto il vecchio quando collegavo il portatile talvolta andava in protezione e fischiava costringendomi a spegnerlo. Ho letto che con un'onda pura dovrei risolvere questo inconveniente. Ma visti i prezzi ho pensato che forse anche un onda modificata di buona qualità potrebbe andare bene. quindi sarei indeciso tra questi: [url] http://www.cbe.it/it/content/ak300 [url] http://www.cbe.it/it/content/ak600 oppure questo: [url] http://www.dometic.com/it/Europe/Italy/Nautica/Elettronica/Inverter/Prodotti/?productdataid=91489 per tutti ci sarebbe in opzione il comando remoto che però nel caso del Waeco costerebbe 3 volte tanto quello della CBE. A complicare ulteriormente le cose c'è il fatto che ho visto un onda pura ad un prezzo veramente ottimo, ma non vorrei che fosse di qualità inferiore ai sopra menzionati onda modificata: [url] http://www.tecnocamper.com/product_info.php?products_id=984 Secondo voi, premesso che vorrei stare sotto i 100€, conviene prendere quest'ultimo a onda pura o in questa fascia di prezzo è meglio che rimango sul tradizionale onda modificata? Inoltre su l'onda pura del link è possibile collegare un comando remoto senza manomettere l'inverter e far decadere la garanzia? Un grazie per la pazienza di aver letto tutto il messaggio[:D][:D]
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 25077
Inserito il 22/01/2013 alle: 18:02:50
Hai raccontato di molte utenze che vorresti collegare all'inverter quindi è consigliabile orientarsi su un sempre compatibile "onda pura". Ci potrebbero essere ora o in futuro oggetti che fanno storie con l'onda modificata e quindi avresti un oggetto inutilizzabile. La potenza potrebbe andare bene. Un paio di consigli. Questo per fare un impianto stabile con le prese di bordo che vanno con l'inverter o con la colonnina (esclusi caricabatterie e frigo).

http://www.m48.it/relecamper.htm

Per il comando remoto direi che con molta attenzione sfili l'interruttorino dell'nverter (usa un coltello) e lo prolunghi dove ti pare. Diciamo che se casca il mondo rimetti com'era, non si vede nulla ed è ancora tutto in garanzia [;)] Zero euro, ti pare poco? Per i LED io eviterei di prolungarli,lascia perdere. Trova un ferro da stiro o un forno in un cassonetto dell'immondizia e recupera la spia al neon a 220 che ti dirà se sulle prese c'è corrente, Enel o inverter che sia. MArco.
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 20543
Inserito il 22/01/2013 alle: 20:54:05
quote:Risposta al messaggio di Mtt74 inserito in data 22/01/2013  16:40:32 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> purtroppo 100€ sono pochini per un prodotto "puro", è altrettanto vero che gli oggetti che vuoi alimentare sono proprio i più brigosi da far funzionare. Fossi in te visto l'uso che ne faresti eviterei un onda quadra, anche fosse quello di waeco. Se sei sicurissimo che lo usi solo per quello ci sarebbe questo:

https://www.grossovacanze.com/s...

vedi tu, ma il budget è limitato per un prodotto di qualità e da 300-350w. ciao www.susezzapasa.it
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Mtt74
Mtt74
28/07/2011 163
Inserito il 22/01/2013 alle: 21:28:33
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 22/01/2013  18:02:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie, è proprio come temevo...mi confermi che sarebbe meglio puntare su un onda pura. Ma quello onda pura che ho linkato e che si trova publicizzato sulle pagine del forum come lo giudichi? Il prezzo rientrerebbe nel budget e per il comando remoto farei come dici tu che mi sembra la via più economica. Solo che non mi è molto chiara la questione della spia al neon da recuperare. Intendi una cosa del genere? io avrei reperito questo va bene uguale?
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 25077
Inserito il 22/01/2013 alle: 21:43:44
quote:Risposta al messaggio di Mtt74 inserito in data 22/01/2013  21:28:33 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Solo la lampadina che a volte è nell'interruttore a volte no. Insomma, qualcosa che si accende quando c'è il 220. Una cosa simile

http://www.ebay.it/itm/Lampadin...

Ma la trovi gratis in qualsiasi elettrodomestico guasto dove si accende una luce quando lo usi. Confermo onda pura come ti consiglia anche Laikone Troppo variegato quello che ci attaccherai, devi andare sul sicuro. Inoltre ci sono delle apparecchiature che con alcuni onda modificata vanno con altri no, magari vanno con robaccia cinese e non con roba seria. Invece con gli "onda pura" funziona tutto (potenza permettendo). Marco.
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Mtt74
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28/07/2011 163
Inserito il 22/01/2013 alle: 21:44:10
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  20:54:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie anche a te Laikone per l'intervento. Hai perfettamente ragione che bisogna spendere per avere qualità, è una cosa che mi ripeto anch'io sempre, solo che facendone un uso limitato e con bassi carichi speravo di cavarmela con poco [:)] Dici che non ne vale la pena prendere quell'onda pura che ho linkato? Sai 85,90€ sarebbe una spesa accettabile per l'utilizzo che ne faccio. Per il waeco che mi hai linkato al prezzo potrei anche spingermi, solo che 120w mi sembrano pochi se un giorno dovessi aumentare un po' le esigenze o magari collegare più utenze contemporaneamente. E poi non mi convince l'idea di collegarlo alla presa accendisigari... Certo per me l'ideale sarebbe questo: [url] http://www.dometic.com/it/Europe/Italy/Nautica/Elettronica/Inverter/Prodotti/?productdataid=91250 che però si trova intorno ai 200€..[:(][:(]
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Emme48
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13/01/2006 25077
Inserito il 22/01/2013 alle: 21:50:28

http://www.ebay.it/itm/Inverter...

Purtroppo nessuno conosce gli inverter da poter dare consigli. Cambiano modello continuamente e a volte ci sono più modelli dentro lo stesso contenitore. Questo però non sembra male, parla anche di partenza della ventola SOLO quando c'è bisogno. Ovviamente io NON garantisco. Marco.
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Laikone
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31/03/2004 20543
Inserito il 22/01/2013 alle: 21:59:15
quote:Risposta al messaggio di Mtt74 inserito in data 22/01/2013  21:44:10 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> non voglio metterti paura, ma io con gli inverter da 100€ ho chiuso da un pezzo... ne avevo uno che dopo aver fatto funzionare una TV da 14 pollici ha iniziato a fare fumo; un paura tremenda, poco conta il fuse da 50-70A che metti se l'oggetto inizia a friggere all'interno, ad ora che salta il fuse il camper è già in fiamme. E' finito nel cassonetto dell'immondizia a Villetta Barrea[:D][:D] da allora waeco 1000w, releis di priorità, comando remoto e problemi ZERO! Lo so, la mia esperienza è estremamente negativa, ma è una volta sola... Centinaia di camperisti usano roba cinese, IO mai più.[:D]

http://www.susezzapasa.it/inver...

www.susezzapasa.it
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sport15
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22/01/2004 13171
Inserito il 22/01/2013 alle: 22:00:31
Quello linkato da 300w ad onda pura lo abbiamo da poco più di un anno e funziona bene. Non l'ho acquistato da Tecnocamper,ma in rete. Gianluca
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Emme48
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13/01/2006 25077
Inserito il 22/01/2013 alle: 22:04:05
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  21:59:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> C'è più Cina di quello che pensi nel tuo inverter [:D] Diciamo che si deve comprare roba seria ma anche i blasonati sono cinesi rimarchiati chiesti (si spera) con specifiche costruttive più serie. Purtroppo una mia massima di qualche tempo fa racconta le cose come stanno. Se spendi tanto FORSE ti fregano. Se spendi poco DI SICURO non ti regalano.id="red"> Quindi la sicurezza matematica di un buon acquisto non c'è, possiamo solo avere la sicurezzadi fare un pessimo acquisto. Marco.
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 20543
Inserito il 22/01/2013 alle: 22:12:02
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 22/01/2013  22:04:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Marco, mi meraviglio di te e del tuo intervento. Sai benissimo che la parola "cinese" è intesa come un prodotto costruito con poca testa e poca qualità, non è certo intesa come luogo geografico... Se gli inverter Waeco fossero "cinesi" come dici tu comprerei solo roba cinese[:D][:D] www.susezzapasa.it
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 22/01/2013 alle: 22:49:05
ciao non so quale sara' la tua scelta a riguardo dell'inverter....ma per lo schema, dai un'occhiata a quello che ho realizzato, partendo dal sistema di commutazione che aveva fatto il buon Marco.... In questo modo hai entrambe le segnalazioni rete/inverter, non puoi inserire l'inverter se sei connesso alla rete, nel caso di mancanza rete quando sei connesso in automatico si inserisce l'inverter...piu' di cosi...!! https://www.camperonline.it/fai... buona serata...un caro saluto ....Gianni
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Mtt74
Mtt74
28/07/2011 163
Inserito il 22/01/2013 alle: 22:55:40
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  21:59:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Accidenti Laikone...un po' mi spaventi[:0]! Capisco che dopo la brutta avventura tu non voglia più rischiare. Ma secondo te i relativamente pochi A che andrei a richiedere con il mio utilizzo occasionale sono veramente così pericolosi? Io collegherei l'inverter ad una 20ina di cm dalla batteria con cavi adeguati, non basta questa precauzione? Grazie Matteo
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Mtt74
Mtt74
28/07/2011 163
Inserito il 22/01/2013 alle: 22:57:38
quote:Risposta al messaggio di sport15 inserito in data 22/01/2013  22:00:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> potresti segnalarmi un link per favore? Che apparecchiature usi solitamente con l'inverter? Grazie e ciao
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Mtt74
Mtt74
28/07/2011 163
Inserito il 22/01/2013 alle: 23:08:59
Grazie molte a tutti per il contributo. Devo ammettere che siete proprio "grandi". Io sono sempre più confuso[:D][:D]! Ma almeno quando sceglierò l'avrò fatto con maggiore cognizione![:)]
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 22/01/2013  22:49:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> fantastico anche il lavoro di Emme e Gianni:da tenere a mente anche se per ora volevo solo fare un semplice collegamento dell'inverter alla batteria e avere una presa 220 unica dedicata. Comunque già mi avete stuzzicato per il futuro[:p]...magari con un inverter di potenza maggiore.
20
Emme48
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13/01/2006 25077
Inserito il 23/01/2013 alle: 07:03:19
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  22:12:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Da sempre io distinguo il Made_in_cina dal Made_in_tremenda_cina Non la fare troppo semplice, le aziende che producono una miriade di accessori non crederai mica che abbiano una miriade di fabbriche. Semplicemente ordinano gli apparati che vengono prodotti con i loro marchi. E quando si fa l'ordine si dice anche quanto si vuole spendere e che qualità si desidera avere. Quindi non dare il consiglio "non comprare cinese", meglio se dici "non comprare roba troppo economica" cosa questa che Mtt74 aveva sospettato fin dal primo intervento. Mtt74 potrebbe seguire il consiglio di Gianluca (Sport15) semplicemente scrivendo "onda pura 300" su Ebay e vedere se uno di quelli che arrivano somiglia a quello voluto. Potrebbe anche fare un esame di coscienza e capire se per caso non gli dovesse servire da 600 watt invece che da 300. Vorrei infine ricordare che 300 watt di utenze è saggio alimentarli con 600 watt di inverter posizionato in zona ben ventilata e in posizione verticale avendo l'accortezza di distaccarlo un po' con degli spessori per far circolare meglio l'aria. Marco.
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Mtt74
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28/07/2011 163
Inserito il 23/01/2013 alle: 07:38:41
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 23/01/2013  07:03:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ok, recepito! Comincio la ricerca[:)] Nel caso dovessi orientarmi su un 600w devo prima controllare le misure per vedere se mi ci sta nel gavoncino e se circola aria a sufficienza.
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sport15
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22/01/2004 13171
Inserito il 23/01/2013 alle: 07:42:15
quote:Risposta al messaggio di Mtt74 inserito in data 22/01/2013  22:57:38 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Questo è il link

http://www.ebay.it/itm/300W-Pur...

Lo scorso anno costava pochi euro in meno e promuovevano con la spedizione gratuita. Gli apparecchi che ci collego sono utenze che non gradiscono l'onda sinusoidale modificata. Come per esempio un normale ventilatore casalingo da 60w. Gianluca
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Mtt74
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28/07/2011 163
Inserito il 23/01/2013 alle: 07:46:21
quote:Risposta al messaggio di sport15 inserito in data 23/01/2013  07:42:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie! in effetti non ci avevo pensato a collegare anche un ventilatore![:)]
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Laikone
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31/03/2004 20543
Inserito il 23/01/2013 alle: 08:34:37
quote:Risposta al messaggio di Mtt74 inserito in data 22/01/2013  22:55:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ti avevo detto che non ti volevo spaventare![:D][:D] personalmente sono convinto che sia un fattore psicologico il fatto di credere che un inverter da 300w sia meno pericoloso di uno da 1000. A parte la quantità di corrente in ballo, maggiore sul 1000w, dobbiamo capire dove INIZIA la pericolosità, ovvero, inizia a 900w? o a 150? Sempre per quanto mi riguarda 1000w sono pericolose quanto 150, e non è importante la sezione dei fili con cui viene attaccata la 12v all'inverter, se la problematica nasce dai componenti interni all'inverter come nel mio caso, che lo stesso sia collegato con dei cavi da 5mmq o da 35 nulla cambia. Una volta partito l'innesco e ciò può avvenire con qualsiasi portata d'inverter la frittata è fatta. la possibiltà d'incendio c'è anche con solo 10A, non necessariamente devono essere 80, per altro, non è detto che questo oggetto crei l'eventuale casino SOLO quando è acceso, ricordati con un impianto decente è perennemente collegato alla 12v, anche quando non sei dentro al mezzo. Per il discorso marche e qualità tutte le volte è la stessa storia... Chi spende 200€ per un inverter è agli occhi di alcuni un pollo, perchè si trova roba con 80€, successivamente quando arrivano a casa questi prodotti si inizia con le modifiche più semplici, ovvero la sostituzione dei cavi di alimentazione... i quali sono sottili come capelli... ma tanto costano pochi euro e ho ancora margine rispetto a chi ha pagato il prodotto 200€, qusta è la scusa ufficiale. Siccome io ho un cervello semplice, faccio questo ragionamento: i cavi sono la prima cosa che anche uno stupido in materia nota, e se un costruttore così di primo impianto monta cavi improponibili o con grande isolamento e MINIMO rame all'interno del cavo stesso, figuriamoci cosa è in grado di montare all'interno dell'inverter... Ora sei perfettamente in gardo di decidere cosa faccia al caso tuo, IO non consiglierò MAI un prodotto da 80€ quando so che un prodotto di qualità ne costa più del doppio e lascio ad ognuno le proprie convinzioni. www.susezzapasa.it
ik6Amo
ik6Amo
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Inserito il 23/01/2013 alle: 08:47:27
Se proprio si deve usare un inverter installato fisso, meglio prenderlo buone per evitare sorprese. Io ho avuto la fortuna di acquistare un Kubik da 500W continui a 249 euro a fronte dei 400 di costo. Peccato che la ditta produttrice sia oggi in liquidazione, realizzava buone apparecchiature. L'ho installato nel camper con un duplice sistema di commutazione 220V/inverter: automatico e manuale. Ho preferito utilizzare anche la commutazione manuale, perchè in questo modo non mantengo alimentato, magari per periodi lunghi, il relè di commutazione. Alimento il camper con 220V quando sono in rimessaggio e l'idea di un avvolgimento sempre alimentato non mi piace.
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