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IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 27/03/2014 alle: 16:24:23
quote:Risposta al messaggio di franco49tn inserito in data 27/03/2014  16:17:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Franco, ti è poi arrivata la mia email di ringraziamento (enorme ringraziamento) per quello che tu sai [;)] In quei giorni ho avuto problemi con la posta. Tornando ai frigo, tu dici bene 48cm , ma il frigo in questione è 41! e quindi nel suo vano non ci sta uno largo 48. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 27/03/2014 alle: 16:27:59
quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 27/03/2014  16:20:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il rumore non mi preoccupa, io dormo anche con l'"ululato" del Webasto [:D] Facevo proprio per migliore raffreddamento e maggiore spazio di lavoro. Una cosa che pensavo ora, è che andare a fare questa modifica su un frigo nuovo sicuramente si perde la garanzia dei 3 anni, forse converrrebbe aspettare un po. Lo dico visto che i Tethford non hanno una buona reputazione, non ci si potrebbe neanche lamentare se ha problemi. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 27/03/2014 alle: 16:28:10
Ecco una serie di compressori:

http://www.ebay.it/sch/i.html?_...

Per il discorso perdite di frigorie con il caldo è un discorso apprezzabile pricipalmente nei momenti di forte caldo, perchè è inevitabile che la parte esterna riscaldandosi ne trasmette parte all'interno con una resa del complessivo minore alle aspettative. Se poi in tuo problema è il gas però le altre fonti le puoi usare, quando allacciati alla rete elettrica o in viaggio. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10433
Inserito il 27/03/2014 alle: 16:28:48
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 27/03/2014  16:24:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si era arrivata , e contraccambio solo ora. Ci incontreremo spero a Monzambano per una chiaccherata "lunghissima". Ciao Telefona in Vitrifrigo !
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IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 27/03/2014 alle: 16:33:42
quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 27/03/2014  16:28:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si, farei la modifica unicamente per i problemi di approvigionamento gas all'estero, e per potere lasciare il frigo acceso sui traghetti. Però il primo problema, effettivamente potrei ridurlo con un bombolone (all'estero si ricarica self-service) e il secondo con un frigobox portatile a compressore. E piu che altro senza manomettere nulla su un veicolo nuovo e in garanzia. Sono tutte cose da valutare, devo capire cose è meglio e chiarirmi le idee, per ora poche e ben confuse. [:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
19
maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 27/03/2014 alle: 16:41:27
Certamente che se il frigo è nuovo e specialmente di quella marca c'è da pensarci un pò prima di apportare modifiche. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!
22
sport15
sport15
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22/01/2004 13051
Inserito il 27/03/2014 alle: 17:20:44
quote:Risposta al messaggio di sheitan56 inserito in data 27/03/2014  15:51:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' probabile, io l'avevo contattato oltre un anno fa,poi non mi sono mai deciso. Gianluca ""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""
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maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 28/03/2014 alle: 13:28:17
quote:Risposta al messaggio di calasci inserito in data 27/03/2014  15:02:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Qualche tempo fa pensavo alla tua versione del frigo a compressore. Ti volevo imitare ma sono stato sconfitto. Avevo comprato un congelatore a 220 v da circa 35 litri e una potenza di 55 W da far funzionare con un inverter da 600 W ma ad onda modificata. Non ci sono riuscito! Ora sono ad un bivio, tra sostituire il compressore con uno a 12 V o cambiare l'inverter con uno ad onda pura. Della decisione ti (vi ) farò partecipi. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/03/2014 alle: 14:34:30
quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 28/03/2014  13:28:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> in un sito per congelatori svizzero lessi che per far partire il compressore di un frigo a 230 V con inverter ci vuole un inverter sinus bello potente, molto più della potenza nominale del compressore.
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 28/03/2014 alle: 15:41:44
ciao Tommy La situazione piu' grave per un compressore frigorifero ermetico, che saprai benissimo, altro non e' che un motore elettrico che trasmette la propria energia ad un albero che fa "muovere " uno o piu pistoni...in funzione del numero di questi, del numero di giri, della cilindrata, del volume spostato ecc ecc si ha la resa frigorifera. Il punto dolente si ha, quando in un breve intervallo di tempo si cerca di fare un elevato numero di spunti, in quanto la pressione all'interno del circuito frigorifero non e' ancora equalizzata, quindi abbiamo sul cielo del pistone (premente) alta pressione e sul carter (aspirazione) bassa pressione, quindi per spuntare il motore deve vincere un DeltaP molto alto...se noti non riparte ma interviene un protettore (clixon) che lavora sulla extracorrente o come si chiama (LRA) corrente a rotore bloccato che puo' arrivare anche a 8 volte la corrente di (FLA) Full Load Amper... Scusa Tommy avevo gia' scritto tempo fa... Ciao Mi permetto di esprimere il mio parere……se puo’ servire… Nel circuito frigorifero tradizionale ( a compressore) va valutata la corrente targata LRA (corrente a rotore bloccato) che puo’ essere da 3 a 8 volte la corrente nominale targata FLA (full load ampere), cio e’ dovuto ,oltre che alle caratteristiche elettromeccaniche del motore, al fatto che all’interno del circuito frigorifero esiste una pressione sul cielo del pistone P1, e una pressione nel carter del compressore ermetico P0, sino a quando le due pressioni non son equalizzate, (DELTAP = 0 ) lo sforzo del motore sara’ notevole , per spuntare e vincere la differenza di pressione, che sara’ ovviamente in funzione del gas usato e delle temperature. Un esempio lo si puo’ constatare nel frigorifero domestico, dove se ripetiamo l’avviamento in un intervallo di tempo troppo breve….. avvertiremo solo un ronzio e dopo pochi attimi l’intervento del protettore elettromagnetico (cliXon) sugli avvolgimenti del motore o sulle correnti di spunto. Per ovviare a questo ,si usa il tipo di start detto pump-down, facendo in modo che sulla linea di aspirazione del compressore sia installata una elettrovalvola che si chiude a raggiunta temperatura ,e permette al compressore di aspirare il gas nella linea e fermarsi...in vuoto…..quindi alla ripartenza trovera P1 e P0 molto basse,o addirittura negative,perfettamente uguali, e spuntera’ senza ulteriori assorbimenti. Questo sistema e’ molto usato su gruppi di una certa potenza, ma nulla vieta di adottarlo anche su piccoli motori, dove normalmente non viene usato per questioni di costi….. Mi rendo conto di essere stato prolisso nello scrivere e mi scuso per la lungaggine….. id="blue"> tornando ad oggi, va valutato molto attentamente il tutto...l'inverter che lo dovra alimentare...deve "sbuffare" un bel po... Mi scuserai Tommy se mi sono permesso queste disquisizioni,con una persona come te...[;)][;)][;)], che sicuramente conosce,ciclo frigorifero , Carnot, Mollier, entropia , entalpia, e tutte le altre grandezze della termodinamica...ma tanto per fare un po di luce su certi argomenti... See you in the Friederichshafen... Un caro saluto...

IK1JLJ GIANNI


Modificato da ik1jlj il 28/03/2014 alle 15:47:13
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 28/03/2014 alle: 19:53:05
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 28/03/2014  15:41:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Gianni, molto interessante quello che scrivi, e colma una mia lacuna in quanto non avevo conoscenze sui gruppi frigo. Sapevo che fare andare un frigo con un inverter è molto difficile, ora so anche perchè. Però, nel mio caso, non vorrei usare un inverter ma un compressore Danfoss che nasce a 12v. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 28/03/2014 alle: 20:05:32
Infatti l'inverter che ho istallato nel camper è da 600 W con 1200 di spunto e non è comprato in un negozio cinese ma è lo stesso made in China. Nel mio caso, conoscendo abbastanza sia il funzionamento che i problemi legati all'avvio dei motori e in particolare dei compressori frigo e/o condizionatori, il problema dovrebbe essere legato al tipo di onda modificata dell'inverter. E, così come suggerisce sergiozh, questo malgrato la potenza dell'inverter sia anche 10 volte la potenza nominale del compressore stesso. Sicuramente, per giocare e un pò sperimentare, sostituierò il compressore con uno nato e cresciuto [:D] a 12 V. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!
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calasci
calasci
29/08/2009 10409
Inserito il 28/03/2014 alle: 20:33:06
quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 28/03/2014  13:28:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>il mio e onda modificata.
19
ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 28/03/2014 alle: 20:33:32
ciao Tommy
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 28/03/2014  19:53:05 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> vale lo stesso principio...per lo spunto, ed in piu' si possono manifestare problemi di lubrificazione se usato con mezzo in movimento, in quanto la girante che e' montata all'interno sul fondo della shell deve essere immersa nell'olio, nel caso di prolungate salite/discese o sussulti strani, puo' darsi il livello dell'olio non arrivi alle pale della girante, e quindi non viene lubrificato in maniera corretta,rischiando il grippaggio. Sono compressori delicati, anche dal punto di vista delle molle che sostengono il motore all'interno del compressore....se provi nel frigo domestico a "menare" il compressore in maniera poco gentile, sentirai che all'interno il motore sbatte contro l'involucro, figurati su strade particolarmente sconnesse quale sara' la sollecitazione di queste molle. Non voglio scoraggiarti , sai quanto stimi i tuoi interventi, soluzioni, ed esperienze che hanno arricchito questo forum....ma valuta bene il tutto. abbi una buona serata. Un caro saluto...

IK1JLJ GIANNI

16
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Inserito il 28/03/2014 alle: 20:38:11
quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 28/03/2014  20:05:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>il mio e 170w e linverter se ricordo giusto e da 1500w 3500 di spunto.
16
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Inserito il 28/03/2014 alle: 21:04:15
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 28/03/2014  20:33:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>il mio se ci sono troppe curve o strade troppo sconnesse lo spengo, tanto poi recupera velocemente [:D]
19
maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 28/03/2014 alle: 21:46:15
quote:Risposta al messaggio di calasci inserito in data 28/03/2014  20:38:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il rapporto è simile alla mia coppia ( 55 W contro 600 - 1200 ) ma malgrado la batteria sia vicinissima con cavi generosi non riesce ad avviarsi "allegro" e dopo un pò si spegne. Ormai ho rinunciato. Non voglio affrontare il costo di un inverter ad onda pura con il rischio di fallire ancora. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

Modificato da maxim17 il 28/03/2014 alle 22:00:41
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 28/03/2014 alle: 22:00:34
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 28/03/2014  20:33:32 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> ecco, mi hai detto una cosa a cui non avevo proprio pensato, certamente ho maneggiato tanti motori da frigo e si sente dentro il motore che sbatte, ma non ci pensavo proprio. Forse prendere un frigo a compressore WAECO gia bello e pronto, quelli sono fatti apposta per i veicoli e barche e quindi suppongo avranno motori fatti apposta. Per esempio questo:

http://marine.dometicgroup.com/...

è un po piccolino, ma è l'unico che in larghezza starebbe nella larghezza di quello di origine. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
19
maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 28/03/2014 alle: 22:08:03
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 28/03/2014  22:00:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma i Waeco non usano sempre i compressori Danfoss? Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

Modificato da maxim17 il 28/03/2014 alle 22:09:16
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/03/2014 alle: 22:18:50
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 28/03/2014  22:00:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> quando rivendi il camper chi te lo compra con un frigo mini ?
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