le bombole scoppiano ?

Un VVFF non interviene fisicamente se all'arrivo dei soccorsi l'incendio si è largamente propagato intorno alla zona incendiata. Normalmente, SE viene comunicato dall'eventuale possessore dell'oggetto incendiato (esempio una abitazione) che al suo interno c'è una bombola si passa all'aspetto valutazione, ovvero da quanto tempo e in che stadio si trova l'incendio? Qualora venga definito che l'incendio si trova in una condizione molto "avanzata" NESSUNO entrerà all'interno dell'edificio proprio per il pericolo legato all'esplosione della bombola. Non confondete una esplosione dovuta alla saturazione dell'ambiente con l'esplosione di una bombola perché sono due cose diverse. Una bombole esplode se scaldata oltre misura, poi che la si voglia chiamare deflagrazione o esplosione in tutta onestà non è importantissimo, ad uccidere non sono solo gli eventuali detriti della bombola o il fuoco, è sufficiente la velocità dell'aria. www.susezzapasa.it

Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 28/09/2013  18:29:47 Scusa, in base a cosa scrivi "Qualora venga definito che l'incendio si trova in una condizione molto "avanzata" NESSUNO entrerà all'interno dell'edificio proprio per il pericolo legato all'esplosione della bombola." Per spegnere l'incendio lo si deve affrontare fisicamente usando le dovute cautele ed esperienze, non si aspetta che salti tutto. Mi permetto perchè sono stato Vigile del fuoco per 35 anni da VP. CS. CR. Isp.Ant. Immaginate quanti incendi bombole in una citta grande come Catania. E le bombole di acetilene? quelle si sono pericolose. Al confronto il gpl è un falò. Scusa è solo per precisare [;)][;)][;)][;)] I soldi fanno l'uomo ricco l'educazione lo rende signore

non è che il gas mi faccia troppa paura, ma in un prossimo camper preferirei la TRUMA Combi Diesel, un Frigo WAECO a compressore (piccolo così consuma meno) e il gas solo per il fornello, o addirittura mettere il piano cottura Webasto Diesel (che però non è il massimo). __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Scrivo con un tablet, quindi sarò breve perchè non è certo comodo. 1) Il GPL si incendia SOLO se miscelato con l'ossigeno, come del resto quasi tutti i carburanti; 2) L'esplosione si manifesta SOLO se il gas viene miscelato all'aria in determinate percentuali. Questo avviene anche per quasi tutti gli altri carburanti; 3) Lo scoppio di una bombola piena e chiusa può avvenire solo a causa della pressione interna che ne fa collassare le pareti, causando l'improvvisa fuoriuscita di tutto il contenuto. In questo caso però difficilmente si avrà un'esplosione bensì una improvvisa ed enorme fiammata, oltre alla reazione della fuoriuscita del gas che sicuramente avrà raggiunto pressioni elevatissime (forse oltre i 100 bar). Questo fa confondere il fenomeno con l'esplosione; 4) Usare una bombola di gas non espone a pericoli superiori a quello dell'uso di altri carburanti. Ad esempio il pericolo rappresentato dalla benzina e dai suoi vapori viene quasi sempre sottovalutato e questo addirittura comporta un maggior rischio rispetto all'uso di carburanti di cui si ha paura. Paradossalmente è più pericolosa una bombola vuota ed aperta, dove può essersi formata veramente una miscela esplosiva, che una bombola piena e chiusa. NB. Il pericolo di scoppio della bombola per eccessiva pressione interna è più elevato nei contenitori caricati sconsideratamente alla colonnina, senza tener conto dei livelli di sicurezza nel riempimento (bombole piene come un uovo, serbatoi di GPL "forzati" ecc.). Questo può verificarsi anche solo per escursioni termiche, senza alcuna esposizione al fuoco. Altro forte pericolo è rappresentato dalla perdita nel portabombole a causa di un raccordo lento od un tubo difettoso. Lì può formarsi la miscela esplosiva che fa saltare in aria.

quote:Risposta al messaggio di benedettoa55 inserito in data 28/09/2013  18:54:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)

Proprio perché hai fatto 35 anni di servizio dovresti sapere benissimo che non si espongono gli uomini a rischi elevati quando si è a conoscenza dell'elevato appunto. Non mandare l'uomo all'interno dell'edificio non vuol dire necessariamente stare a guardare, in questi casi vi sono parecchie considerazioni da fare, ad esempio la posizione dell'edificio, se è in posizione isolata ci si concentra su di lui cercando ovviamente di spegnere l'incendio, se al contrario l'edificio si trova in centro storico è il caso di tenere "raffreddati" anche gli edifici adiacenti. Dovresti sapere inoltre che in certe fasi dell'incendio è paradossalmente INUTILE buttare acqua sul fuoco. Come in ogni situazione di emergenza qualche fenomeno convinto di essere superman c'è sempre, ma se lo stadio dell'incendio è avanzato nessuna persona sana di mente entra nell'edificio per "tirare" fuori la bombola dal fuoco... Anche perché leggendo qui la bombola in mezzo ad un incendio non fa nulla[}:)][}:)][}:)] @Tommaso, concordo con te che tecnicamente parlando la frase "la bombola scoppia" non è proprio azzeccata, ma quando un involucro collassa e lascia uscire ad esempio 10kg di GPL ad alta pressione in un ambiente completamente infiammato si genera quella cosa che tu chiami "fiammata" ma che di fatto è una esplosione. Facciamo un esempio dei soliti appartamenti che esplodono per "saturazione" ambiente; detti ambienti essendo saturi rimangono tali fino a quando non trovano una forma di innesco e in quel momento si genera la "fiammata" o "l'esplosione" che fa CADERE le pareti dell'edificio. Ripeto, non voglio disquisire sul se e sul ma di esplosione/fiammata/deflagrazione, ma la "fiammata" la chiamerei tale solo in quei casi in cui spruzzi l'alcol sul BBQ e la fiammata appunto da luogo SOLO a una vampata di fuoco più o meno grande e innocua se a opportuna distanza. ciaooo www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/09/2013  10:51:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)

si, concordo che qualsiasi sia la definizione, è comunque un evento checrea danni ingenti a cose e persone, e questo è poi quello che conta. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/09/2013  10:51:20 Quando ho risposto,sapevo che avrei scatenato una tua polemica, Ma come si comportano i VVF ci sono dei protocolli da seguire, delle priorità, e l'incendio si affronta fisicamente senza mandare gli uomini al macello, non l'ho mai fatto e non lo scritto. Per i SUPERMAN ci sono i film in proiezione nei cinema. Non mi risulta che nella cronaca si sia parlato di VVF SUPERMAN. ma di uomini che vanno a lavorare consapevoli del riscio a cui vanno incontro. "Non parlar di me se di me non sai guarda te e poi di me dirai"[:D][:D][:D][:D] Ps. rileggi quello che hai scritto e quello che ho risposto, vedrai che la tua risposta non coincide con quello che ho scritto. (Per spegnere l'incendio lo si deve affrontare fisicamente usando le dovute cautele ed esperienze, non si aspetta che salti tutto.) Risposta: Come in ogni situazione di emergenza qualche fenomeno convinto di essere superman c'è sempre, ma se lo stadio dell'incendio è avanzato nessuna persona sana di mente entra nell'edificio per "tirare" fuori la bombola dal fuoco... La camomilla rilassa[;)][;)][;)][;)][;)] I soldi fanno l'uomo ricco l'educazione lo rende signore

quote:Risposta al messaggio di benedettoa55 inserito in data 29/09/2013  14:03:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)

non credo di aver lasciato intendere questo:

quote:si aspetta che salti tutto

www.susezzapasa.it