non ti curar di loro... tutta gente piena di livore ed invidia...
dopo questa bella chiaccherata praticamente solo con sergio ed il tornitore (perche gli altro rosicano e basta ) direi che la cosa migliora da fare per me è,come ho detto prima, un impianto modulare che tenderà ad arrivare a poter mandare l aria condizionata con il sole in piena estate.
Sergio , ti ho sempre letto e spesso anche con un certo interesse ma con questo tuo intervento mi stai deludendo , il problema vero è che stai deludendo tutto un forum , se non sei in grado di affrontare l'impiantistica FV di un certo livello lascia perdere e cerca di seguire chi quell'attività la svolge di professione
In risposta al messaggio di carlopr del 26/09/2016 alle 11:51:52
dopo questa bella chiaccherata praticamente solo con sergio ed il tornitore (perche gli altro rosicano e basta ) direi che la cosa migliora da fare per me è,come ho detto prima, un impianto modulare che tenderà ad arrivarea poter mandare l aria condizionata con il sole in piena estate. per cui metterò sul tetto piu pannelli possibili ed un bel regolatore lasciando le batterie attuali e vediamo come va, prima dell estate vediamo cosa succede. magari la tesla vende direttamente in europa il suo tesla home ad un prezzo piu conveniente ( in USA 3000 dollari, qui 7000 euro) o arriveranno offerte allettanti dai competitors
Analizzando la tua situazione dico questo (mio punto di vista):
In risposta al messaggio di himmer80 del 26/09/2016 alle 20:10:03
salve , mi permetto solo da aggiungere un piccolo particolare ,un impianto del genere su un camper per i consumi a cui si vuole sopperire metteteci anche nel preventivo un ricambio molto molto frequente delle batterie perchècontinuamente stressate,se poi si pensa alle litio molto più performanti sulla carta ma altrettanto pericolose per dover sopperire ad un lavoro di questo tipo. oggi giorno con l'avvento della tecnologia si riesce a fare quasi di tutto anche sfidando la fisica ,ma rimangono pur sempre dei limiti che andrebbero rispettati ,passati quelli basta essere sempre consapevoli di essere in terra di nessuno. carpe diem ...... Luca
Le LiFePO4 e le LTO non sono pericolose.... ripeto: quelle pericolose sono le ioni di litio, polimeri di litio, litio-cobalto
• Pure sine wave inverter with built-in MPPT solar charge controller In risposta al messaggio di sergiozh del 26/09/2016 alle 14:52:21
Io non scrivo per compiacere o per deludere il forum. scrivo quel che penso. E' chiaro per me che questa discussione non la vedo come un decidere come fare l'impianto per far andare il condizionatore prima che l'utentelo assembra definitivamente ma come un'esposizione di pensieri su un impianto grosso che deve poi essere fatto da un professionista che valutera' il tutto e ci mette la firma sulla fattura assumendosi la responsabilita' dell'impianto per rischi e pericoli. non credo che carlopr abbia messo da solo il generatore sul camper ma l'avra' montato un professionista o ha comprato il camper col generatore incluso. carlopr aveva come progetto di ampliare la batteria e mettere dei pannelli supplementari per alimentare a batteria e coi pannelli il condizionatore. Ora ha realizzato che cio' magari e' bello ma dura poco perche' la batteria si scarica e poi va ricaricata..... per questo suppongo ora ha cambiato idea e pensa di alimentare totalmente il condizionatore con pannelli solari. se invece di discuterne sul forum va da un commerciante che succede ? 1. il commerciante cerca di soddisfare il desiderio di carlopr e gli propone quanto desiderato da carlopr con i pannelli e le batterie che il commerciante vende 2. Il commerciante non gli propone i miglior pannelli o quelli col rapporto prestazioni/prezzo piu' favorevole ma solo quel che il commerciante vende. a questo serve la discussione sul forum secondo me.
quello che hai detto perfetto. a parte che dai ancora confidenza ai rosiconi...
In risposta al messaggio di il tornitore del 26/09/2016 alle 19:52:37
Analizzando la tua situazione dico questo (mio punto di vista): mettendo 3 pannelli da 345W si avranno 1035Wp (celle a 25°) escludendo le varie perdite del sistema FV (solitamente si stimano attorno al 10-15%), non riusciraimai a sopperire al consumo del condizionare dato che è un 1600W (senza contare le perdite di conversione). Quindi, in caso di pieno irraggiamento e stagione favorevole, le batterie comunque dovrebbero fornire, minimo, altri 650W ovvero 55A a 12V... dopo 5 ore, stando ai dati, le tue batterie sarebbero scariche (ovviamente partendo dalla carica completa e senza avere altre utenze che assorbono tipo tv). Sicuramente non assorbirà mai 1600W di continuo, però bisogna tenere conto che il mezzo è 11mt quindi c'è un gran volume di aria da raffreddare. Per mantenere il condizionare con i soli pannelli dovresti installarne 5 da 345W, sempre in caso di pieno irraggiamento e le celle del FV a 25°... ma dato che in estate non lo saranno mai, il pannello fornirà circa 250W (tenendo conto che le celle lavorino alla NOCT, cioè 44-47°... se la temperatura è superiore forniranno ancor meno energia)... quindi almeno 6 pannelli da 345W. Bisognerebbe sapere il consumo d'energia (kWh) in un giorno d'estate così, poi, si possono fare considerazioni più realistiche. Facendo una simulazione (tenendo conto della irradiazione media storica e dalle condizioni climatiche) con un impianto da 1kWp (3 pannelli) localizzato a Milano con inclinazione di 0° e azimut sempre a zero, in estate produrrebbe, mediamente poco più di 5kWh al giorno... in inverno farebbe fatica ad arrivare a 1kWh al giorno prodotti (quasi una batteria da 100Ah a 12V 1C). Altra cosa: le tue batterie non durerebbero tanto (vita) con correnti di scarica simili, le uniche che permettono correnti di scarica simili e superiori con una vita molto più lunga sono le LiFePO4 e le LTO. La tua a C5 (corrente di scarica continua pari a 65A) ha una capacità di 320Ah, non più 390Ah; un dato importante che non dicono è: quanti cicli di carica e scarica durano a determinate correnti. Io senza dubbio, nelle tue condizioni, prenderei le batterie che ho detto prima. (I cavi, quelli che vanno dalla batteria all'inverter, dovranno avere una bella sezione dato che ci scorreranno 160A sicuri.... circa 50mm2 se sono lunghi 1mt.) Se non avevi già l'inverter ti avrei consigliato di prendere in considerazione, vedendo le tue utenze, un 3kW... perchè gli inverter hanno la loro massima efficienza a circa il 50-60% del loro carico massimo; poi si stressa meno l'elettronica. Ovviamente ad onda pura. Guardando meglio il video e il relativo sito dicono espressamente che il condizionatore va con i pannelli e le batterie solo quando sono in pieno irraggiamento, se no devono accendere il generatore. Altra cosa è il pacco batterie che hanno installato... 9kW, ovvero 750Ah a 12V, di batterie al litio (non specificano la tecnologia), tu ne hai 3.8kW a C5 e non a C1 come le litio; a C1 tu hai circa 3kW... Tu, nel tuo impianto, hai maggiori perdite siccome parti con la 12V poi la trasformi a 230V ed infine la porti a 115V; alla fine si fanno sentire. (Mettiamo il caso che tu faccia andare il condizionatore senza FV... le tue batterie durerebbero meno 2 ore poi sarebbero completamente scariche.) Le mie sono previsioni (in caso di pieno irraggiamento), quindi possono sembrare inutili.... però servono a farsi un'idea. PS: I pannelli andrebbero collegati in parallelo. Il Fai Da Te a Opera d''Arte
ok... quindi la tua analisi dice: " si puo fare se proprio lo vuoi fare, ma te lo godi sole da mezzogiorno alle 14 in pieno sole e devi cambiare praticaemtne tutto l impianto, mentre se accendi il generatore che hai gia con un paio di litri di benza all ora te la cavi" giusto?
In risposta al messaggio di himmer80 del 26/09/2016 alle 20:17:55
senza offesa per nessuno ,siamo quì per un sano scambio di opinioni , ma per me con questi oggetti ci state giocando troppo in barba a tutti i limiti che possono esserci su un camper fatto di legno e polistirolo congas e serbatoio gasolio tutto racchiuso in poco spazio ....senza considerare che fare queste modifiche comporta la decadenza della certificazione del costruttore sul mezzo stesso e in caso malaugurato di incendio l'assicurazione non paga....mi chiedo oltre ai limiti fisici quanto valga le pena fare modifiche estreme di questo tipo. carpe diem ...... Luca
se si può lo faccio, se non si può, rimando, per questo esistono in forum, per chiedere pareri a chi ne sa piu di te...;-)
In risposta al messaggio di franco49tn del 26/09/2016 alle 20:24:23
Gli impianti di potenza elevata si pensano e progettano almeno a 48 volt Poi il sistema IPCV gestisce tutto Controlla il FV -ricarica le batterie- alimenta a 220v le utenze e sempre dalla 220 ricarica la BM a 12 V. Cosìi cavi sono più sottili- le tensioni esatte- le batterie lavorano in serie senza problemi di bilanciamento (Ho in arrivo le Lithio di ultima generazione a 48 V. da 3-6-9 Kw utilizzabili in C1) la 9 Kw pesa 70 kg. e costa meno della metà delle Tesla. • Pure sine wave inverter with built-in MPPT solar charge controller • Selectable input voltage range for home appliances and personal computers • Selectable charging current based on applications • Configurable AC/Solar input priority via LCD setting • Compatible to mains voltage or generator power • Auto restart function, overload and short circuit protection, cold start function • Smart battery charger design for optimized battery (MPPT) performance • Optional components: PARALLEL KIT - 69391H - Parallel operation with up to 6 units only for 48V/5000VA version CONTROL PANEL - 69390F - Remote Control Panel available Franco
vendi questi prodotti?
In risposta al messaggio di franco49tn del 26/09/2016 alle 20:24:23
Gli impianti di potenza elevata si pensano e progettano almeno a 48 volt Poi il sistema IPCV gestisce tutto Controlla il FV -ricarica le batterie- alimenta a 220v le utenze e sempre dalla 220 ricarica la BM a 12 V. Cosìi cavi sono più sottili- le tensioni esatte- le batterie lavorano in serie senza problemi di bilanciamento (Ho in arrivo le Lithio di ultima generazione a 48 V. da 3-6-9 Kw utilizzabili in C1) la 9 Kw pesa 70 kg. e costa meno della metà delle Tesla. • Pure sine wave inverter with built-in MPPT solar charge controller • Selectable input voltage range for home appliances and personal computers • Selectable charging current based on applications • Configurable AC/Solar input priority via LCD setting • Compatible to mains voltage or generator power • Auto restart function, overload and short circuit protection, cold start function • Smart battery charger design for optimized battery (MPPT) performance • Optional components: PARALLEL KIT - 69391H - Parallel operation with up to 6 units only for 48V/5000VA version CONTROL PANEL - 69390F - Remote Control Panel available Franco
tu come il sottoscritto e altri siete stati ribattezzati rosiconi invidiosi e da buoni rosiconi stiamo a cuccia anche se per quella tipologia di impiantistica FV avremmo molto da insegnare , tu li commercializzi , altri li progettano e altri li installano e guarda caso sono tutti rosiconi utenti di COL maturi e meno maturi , alcuni anche con la colpa di avere la prostata ingrossata e pure invidiosi , invece di dare suggerimenti tecnici servirebbe il classico suggerimento del vaffa.... , comunque una consona anche parziale soluzione di quello che vorrebbe realizzare lo strano individuo autore di questo 3D è lontana anni luce e pare una gara di chi ne sa di più
In risposta al messaggio di sergiozh del 26/09/2016 alle 20:14:37
Quando ha scaricato le batterie come le ricarica ? con il generatore o coi pannelli stando il giorno seguente senza accendere il condizionatore ? questo e' il punto centrale per me e per questo per me l'energia per fareandare il condizionatore deve venire tutta dai pannelli. 6 pannelli da 345W ciascuno per me sono al limite e sarebbe meglio 8 pannelli ma a sto punto il tetto ha tanti pannelli e si vuole proprio farlo ?
Infatti ho specificato almeno 6 pannelli, perchè anche secondo me l'energia deve essere fornita totalmente dai pannelli.
In risposta al messaggio di carlopr del 26/09/2016 alle 21:25:23
ok... quindi la tua analisi dice: si puo fare se proprio lo vuoi fare, ma te lo godi sole da mezzogiorno alle 14 in pieno sole e devi cambiare praticaemtne tutto l impianto, mentre se accendi il generatore che hai gia conun paio di litri di benza all ora te la cavi giusto? quindi è tecnicamente possibile ma è prematuro per costi e realizzazione, ho capito bene? meglio allora acquistare, come dicevo, quello che mi serve tenendo conto che un domani potrebbero far parte di un impianto FV superiore, corretto? allora. per l inverno, cosa devo secondo te montare per avere le mie trojan cariche a fine giornata?
Giusta interpretazione
