Radio CB motorhome vetroresina antenna nautica

In risposta al messaggio di fraorz del 03/05/2023 alle 13:08:06

Salve a tutti, premetto la mia assoluta ignoranza in materia. Facciamo spesso viaggi di gruppo in camper e quindi è obbligatorio l'uso del CB. Abbiamo installato un apparecchio PNI Escort HP 6500 con un'antenna magnetica

su una piastra metallica posizionata davanti al motore (non potendo mettere nulla sul tetto) ma con scarsi risultati. Chiedendo un po' qua e la ci è stata consigliata l'antenna SIRIO TA 27 nautica che non necessità di un piano di massa che è quindi posizionabile sullo specchietto laterale. Nella nostra città non ci sono installatori di CB, dobbiamo affidarci ad un bravo elettrauto, e quindi ci rimane anche difficile in caso effettuare delle prove. Avete qualche esperienza al riguardo oppure consigli da darci? Grazie Francesca

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Walkie Tolkie ne trovi su amazon a tutti i prezzi vanno che è una bomba da 5 a 50 km di copertura se dovete solo comunicare tra di voi.

In risposta al messaggio di fraorz del 03/05/2023 alle 13:27:09

No, impossibile. La comunicazione è su 15-17 camper. Spesso le guide illustrano i luoghi che stiamo percorrendo...sono fondamentali negli attraversamenti cittadini assolutamente inadatti i Walkie Tolkie

L'antenna nautica utilizza lo specchio d'acqua come piano di massa. Che non è una massa elettrica ma una massa radiante.

Quindi o metti un'antenna sul tetto con i radiali metallici che simulano un piano di massa oppure compri questa:

RV 65 Antenna CB Midland: acquista online - Midland (midlandeurope.com)

Non fa miracoli ma funziona in modo decente.
Io ce l'ho e se stai a centro gruppo non dovresti avere problemi.

In risposta al messaggio di fraorz del 03/05/2023 alle 13:08:06

Salve a tutti, premetto la mia assoluta ignoranza in materia. Facciamo spesso viaggi di gruppo in camper e quindi è obbligatorio l'uso del CB. Abbiamo installato un apparecchio PNI Escort HP 6500 con un'antenna magnetica

su una piastra metallica posizionata davanti al motore (non potendo mettere nulla sul tetto) ma con scarsi risultati. Chiedendo un po' qua e la ci è stata consigliata l'antenna SIRIO TA 27 nautica che non necessità di un piano di massa che è quindi posizionabile sullo specchietto laterale. Nella nostra città non ci sono installatori di CB, dobbiamo affidarci ad un bravo elettrauto, e quindi ci rimane anche difficile in caso effettuare delle prove. Avete qualche esperienza al riguardo oppure consigli da darci? Grazie Francesca

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installare un CB con una buona resa/funzionamento su un camper è quasi un terno al lotto.
Dell'antenna che ti hanno consigliato ce ne sono due versioni, quella inox e quella in vetroresina, non so quale ti abbiano consigliato anche se la frase "non necessità di un piano di massa " mi fa intendere sia quella in vetroresina.
A parte il tipo di antenna, non è assolutamente vero che non vi è necessità del "piano di massa". Questo pensiero nasce dal fatto che le installazione fatte sui gommoni non avendo il piano di massa o meglio, il piano riflettente, hanno dato ottimi risultati. In realtà, sui gommoni il piano riflettente esiste eccome ed è lo specchio d'acqua che lo circonda, cosa non presente eventualmente su un camper.
Ho fatto innumerevoli esperimenti per trovare la quadra ed avere un impianto CB che funziona discretamente. Sono partito proprio da un'antenna di vetroresina, con risultati mediocri montata sul tetto del camper; l'antenna in vetroresina è discretamente rigida e fragile, al primo ramo si rompe. Metterla su un parafango anteriore la mette al riparo dalle botte, ma pregiudica certamente l'impianto del mezzo. Chi asserisce di avere un ottimo impianto con queste caratteristiche ha scarse pretese dal proprio CB. 

Ho cambiato quella in vetroresina con una antenna normale Sirio, sempre sul tetto... ma non riuscivo ad abbassare il ROS... Ho provato altre antenne per sfizio, ormai era diventata una questione di principio... stesso risultato...

La quadra l'ho trovata SOLO quando ho deciso di montare una piastra di alluminio sul tetto del camper, dove al centro ho piazzato l'antenna, creando di fatto il piano riflettente che data la sua assenza non mi permetteva di abbassare il ROS. 

L'antenna sul parafango permette maggior ricezione se chi trasmette sta davanti a te, se è dietro farai molta più fatica.

Non prendete spunto dai camionisti, i quali montano antenne sopra allo sportello del mezzo, per poi sparare segnale a go go con amplificatori lineari fuorilegge.

I problemi grossi li si ha sempre o quasi in ricezione, dove o l'impianto è ben fatto, oppure... il nulla... 

dimenticavo... sono passato anche per la AT106 con i radiali fatti con cavi elettrici... dove qua su col si millantava di mirabolanti ricezioni/trasmissioni; a me non ha mai funzionato.

Ricordo solo che durante il viaggio, magari in autostrada... come si dice, tutti i Santi aiutano, perchè in campo aperto va sempre tutto abbastanza bene, ma quando si è in città e il primo si trova anche a qualche km dall'ultimo o avete fatto una cosa fatta bene o altrimenti dovrete telefonarvi... impensabile se siete in tanti.
 

Sarete anche una ventina di camper ma la comunicazione via radio sarà sempre uno per volta mentre la ricezione è multipla nel senso che uno parla e altri mille ascoltano ,  chiaramente tutti sintonizzati sulla stessa frequenza , quindi che siano 17 CB o 17 PMR446 nulla cambia tranne le frequenze di utilizzo , lascia perdere antenne nautiche per nulla adatte ne consigliabili su qualsiasi tipologia di mezzo su strada 

anni fa quando come OM in Vhf e Uhf ero attivo non avevo problemi di comunicazione via radio anche in camper , da qualche anno con la comunicazioe radio amatoriale ho smesso e patente non più rinnovata quindi non più attivo ma il nominativo è rimasto  , la banda cittadina "CB " richiede una buona antenna con un buon piano riflettente e L'aikone di ha dato un valido suggerimento , se l'antenna vuoi metterla a tetto oltre a una buona piastra riflettente potresti anche aggiungere qualche radiale filare di adeguata lunghezza appoggiati e fissati sul tetto in vetroresina , ovviamente non coprirai lunghe distanze ma se in ambito cittaino copri 2-4 km per una comitiva di camper bastano e avanzano , in campo libero la situazione migliora ma non aspettarti miracoli

concludo dicendoti di tenere in considerazione i ricetrans PMR446 per tutta la comitiva , sono piccoli , portatili , non necessitano di antenne e installazioni particolari , per quel che serve a voi basta il loro gommino , se dalle tue parti non c'è nessuno che installa apparecchiature ricetrans per la banda cittadina sicuramente ci sono svariati OM "radioamatori" che ti daranno man forte 

Una valida alternativa puo' forse essere l'app gratuita "CB Talk" di Midland.
Uno smartphone oggi lo hanno davvero tutti, e le connessioni internet ormai costano poco, inoltre acquistando un solo microfono Dual-mike di Midland, si puo' creare un canale privato, sul quale cosi' ci sarete solo voi.
La tecnologia si basa sulla comunicazine Voip via internet, non ha limiti di distanza e non necessita di alcuna antenna. Nessuna licenza, nessun costo. Il consumo in Giga e' assai modesto, come anche quello della batteria dello smatphone. Ovviamente ci deve essere una connessione internet 3G o 4G.
Personalmente lo uso spesso per chiaccherare con amici camperisti, e fuori dall'Italia in 3 anni non mi e' mai capitato di non avere copertura. Non usando il camper in Italia, non ho esperienza di utilizzo sul territorio nazionale, mi collego solo saltuariamente da casa, dove ovviamente funziona perfettamente.
Mi dicono pero' che molti camionisti anche in Italia sono da tempo passati a questa soluzione.
 

Nel mio caso l'antenna ritenuta migliore dal tecnico installatore, un vero tecnico del ramo, alla fine si era rivelata la peggiore e quella più performante si è rivelata quella più modesta. 

Oggi come oggi, non rimonterei più il cb fisso, mi affiderei ad un dispositivo portatile, quasi altrettanto performante. Anche l'app CB Talk sarebbe la soluzione ideale ma, nel mio caso, c'è sempre quello che non la vuole installare, quello che a priori dice che non sa se saprà usarla ed alla fine il CB accontenta tutti. Oggi, ripeto, non lo installerei più fisso.

Giovanni

Per il tuo caso Alan 42 (palmare alimentabile da accendisigari) + antenna magnetica con attacco inclinabile e antenna la più lunga che puoi. 
(sei sugli 11 metri di lunghezza d'onda)
Antenna da  posizionare sul cofano motore.
altro consiglio forum "RGK" costituito da CB e radioamatori.

Visto meglio che hai MH e forse cofano non in metallo. Se così come non detto.

Alan 42, avuto, discreta radio, la tengo ancora come emergenza visto il minimo ingombro, ma senza una antenna ben tarata ed esterna non serve a nulla. Chi sta davanti sente, chi sta dietro no. Copertura senza antenna esterna massimo 5/700m.

PMR: ve ne sono una infinità a partire da quelli da 20€ per finire a quelli molto costosi. Qual è il problema dei PMR... che non vi è un accordo comune di acquisto tra gli utilizzatori e questi ovviamente comprano ciò che gli pare... e l'unica cosa che hanno in comune i PMR sono la frequenza, il resto no... già, perchè non può un PMR da 20€ funzionare come quello da 80/100€. A parte questo, il PMR soffre tantissimo in centro città e per la mia esperienza, nonostante sia una roba vecchia come il mondo, non vi è nulla di meglio del CB quando si viaggia in gruppo.

La app sullo smartphone ha comunque la necessità di una connessione che, seppure ad oggi è abbastanza economica, quando si è all'estero ha dei limiti, perchè non si hanno tutti i Gb che si hanno qui in Italia e tra navigatore, ecc. ecc. si rischia di finirli, perchè se decidiamo di usare quella app è chiaro che DEVE sempre essere aperta e connessa, altrimenti non serve a nulla. La copertura di rete non è sempre presente, e nel caso si è COMPLETAMENTE ISOLATI. La copertura dati con cui funziona la app NON è la copertura GSM con cui si può fare una chiamata e se quest'ultima bene o male è sempre presente, non è assolutamente detto che vi sia una copertura dati a livello tale da riuscire a far funzionare l'app.



PS: per chi non vuole installare nulla sul tetto perchè non vuole forare, ricordo che ciò che avete ad oggi installato, banalmente una antenna per la TV, un clima, un pannello FV ecc. ecc. non è che siano connessi con il mezzo via WI-FI eh 
Sono anche io per non forare, ma se il lavoro è BEN ESEGUITO non creerà alcun problema.


Tornando al CB... come ultimo consiglio, posso darvi quelli di fare delle prove... rischiando di spendere qualche euro che magari andrà buttato se non avrà buon esito, ma ripeto, se in giro trovate qualcuno che asserisce con certezza di garantirvi ottimi risultati installando un CB su un camper... STATENE ALLA LARGA. 
Il consiglio è questo... acquistate o meglio, fatevi prestare un CB e una antenna da un amico... fate un collegamento volante con la 12V per alimentare la radio, collegate l'antenna al CB con un cavo ESTERNO E VOLANTE al fine di impiegare 5 minuti e non di più per verificare SE il test da esito positivo, nel senso... è TASSATIVO riuscire ad avere il ROS sotto a 1.5, meglio se ancora meno... a questo punto, se ci riuscite, potete pensare di eseguire l'installazione definitiva con una antenna che vi consiglio di montare lunga... non l'antennina da 50/60 a molla che alla fine va poco o nulla... come misura starei sul 1.50/1.70m non oltre.

Credo di avervi detto tutto. Al limite chiedete.

In risposta al messaggio di fraorz del 04/05/2023 alle 08:54:03

Buongiorno, grazie mille per le risposte avute anche se purtroppo non vedo la soluzione. Ho un motorhome 5,99 con pannello, maxioblò centrale, oblò bagno, viesa, parabola (di cui farei a meno ma c'era già all'acquisto)...è pieno... e poi mio marito non vuole bucare assolutamente per questo la soluzione allo specchietto mi sembrava fattibile 

sul mio motorhome con tetto in VTR ho risolto come da foto raggiungendo distanze non lontane ma sufficienti di parlare in gruppo senza problemi. E' vero che l'antenna dovrebbe essere più lunga ma sul tetto con un'antenna da 1,70 mt dura dalla sera alla mattina, in quanto tutti i sotto ponti sono suoi e dai oggi e dai domani si danneggia subito. Non ho forato nulla in quanto sono passato dai cavi del pannello, parabola e antenna tv.

beh, sul tetto di tanti camper ci sono antenne molto più alte e sono montate da anni.
Le antenne sono di acciaio, non di vetroresina come quelle suggerite da chissà quali installatori e non si rompono mai, al limite si piegano.

Le installazioni fatte con antenne così corte lascaino spesso (non sempre) il tempo che trovano.
a quanto è il ROS di questo impianto?
quanto è lungo il cavo dell'antenna?
il cavo è stato tagliato/allungato rispetto all'originale?

In risposta al messaggio di Laikone del 04/05/2023 alle 14:27:29

beh, sul tetto di tanti camper ci sono antenne molto più alte e sono montate da anni. Le antenne sono di acciaio, non di vetroresina come quelle suggerite da chissà quali installatori e non si rompono mai, al limite si

piegano. Le installazioni fatte con antenne così corte lascaino spesso (non sempre) il tempo che trovano. a quanto è il ROS di questo impianto? quanto è lungo il cavo dell'antenna? il cavo è stato tagliato/allungato rispetto all'originale?

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Il ros è su 1,5 anche se è qualche anno che non lo controllo. Il cavo è il suo originale che era insieme all'antenna ed è arrivato al cb a misura..

In risposta al messaggio di maxime del 04/05/2023 alle 15:31:27

Il ros è su 1,5 anche se è qualche anno che non lo controllo. Il cavo è il suo originale che era insieme all'antenna ed è arrivato al cb a misura..

per capire se l'impianto è ben tarato, purtroppo, non c'è solo il ROS di cui tenere conto.
Banalmente... il ros potrebbe rimanere basso anche perchè è il cavo dell'antenna che fa le veci dell'antenna e con più il cavo è lungo con più il ros tende ad abbassarsi se le onde stazionarie non vengono trasmesse dall'antenna.

L'unico stratagemma che conosco, è quello di TAGLIARE alla misura minima necessaria il cavo dell'antenna, oppure collegare all'antenna un cavo volante lungo un paio di metri. Se il ROS si mantiene basso, bene, ma se tenderà ad alzarsi significa che il binomio piano riflettente/antenna non è ben dimensionato.

Il variare la lunghezza del cavo dell'antenna NON deve influire minimamente sul ros. E questa è una cosa che tra le discussioni fatte qui su COL e a mie spese/test ho compreso a forza di fare dei test appunto...