Regolatore gas di sicurezza

Lo monto da quando lo hanno commercializzato in Germania, il sistema è composto da due blocchi di sicurezza: uno di questi è montato sull'attacco alla bombola e protegge da un tranciamento del tubo flessibile, il secondo consiste in un riduttore a bilanciamento. Questo apparato consente di viaggiare con la/le bombole aperte e di utilizzare il riscaldamento purchè a fiamma chiusa (leggesi Truma ma non frigo). Per la legge non è consentito parcheggiare autovetture a trazione a gas in luoghi chiusi ove non sia esplicitamente consentito e per lo stesso motivo non è consentito tenere apparecchiature che usino bombole di gas in un ambiente chiuso (leggesi cucine e riscaldamento).

non ero al corrente di una norma o legge che imponesse di viaggiare con la bombola del gas chiusa!!! E le macchie na gas come fanno a viaggiare? Io sono 26 anni che vado in camper e non ho mai chiuso le bombole viaggiando, anche se in vero non ho mai tenuto acceso nessun dispositivo. Se esiste potete darmi riferimenti a tale norma/legge? grazie anticipatamente comodi km raimondo garofoli

secondo me tenerle chiuse in caso di incidente è anche più pericoloso. con il rubinetto aperto la bombola si svuota in una manciata di cecondi, se rimane chiusa e sottoposta a pressione o calore.... vi lascio immaginare cosa può accadere!!! io non mando mai nessun componente a gas in viaggio, ma le bombole le tengo aperte; ma non capisco dove vuole mettere il camper carlo ulisse, non mi è mai capitato di vedere garage sotterranei a misura di camper!!! ciao raimondo

quote:Originally posted by carlo ulisse
ringrazio per la risposta, il mio dubbio è questo: Gli impianti di glp per auto di ultima generazione permettono alle autovetture di essere parcheggiate nei parcheggi pubblici coperti, e il sistema usato per garantire che in caso di rotture non esca il gas è uguale (credo) a quello della Truma, allora sè io istallo in un centro autorizzato e certificato questo meccanismo posso parcheggiare? Per quanto riguarda sè esiste una norma specifica che obbliga di viaggiare con la bombola del gas chiusa io non ne sono a conoscenza, ma il buon senso è quello di viaggiare con le bombole chiuse, perche in caso di incidente il gas potrebbe uscire e provocare un incendio, andrebbero chiuse e con il frigo spento almeno al distributore. Pensiamo per un attimo alla sicurezza delle auto che in caso di incidente si chiude l'afflusso della benzina, da quando questo dispositivo è obbligatoriamente montato le macchine in caso d'incidente si sono incendiate credo di meno. >

>il problema non sta nel blocco ma nella mancanza della valvola sulla bombola che a 28 atmosfere sfiata impedendo alla bombola di esplodere.quindi non è possibile mettere il camper in garage con le bombole a bordo. con il 1 gennaio 2006 essendo possibile viaggiare in tutta europa con il gas aperto e la stufa accesa esiste anche la penale per chi non dotato di secumotion viaggia con le bombole aperte.

che sappia io la legge riguada i costruttore che sui nuovi camper devono ontare tale accorgimento, non vi è nessuna legge o norma che vieti di tenere aperte le bombombole in viaggio, a meno che non mi si dimostri il contrario. ciao raimondo

Le bombole e bomboloni da ricarica da distributore sono omologate a tal scopo perchè fornite di sicurezze atte a non farle esplodere. Per quanto riguarda l'impiantistica di erogazione del gas, dal serbatoio all'utilizzo, gli impianti per autotrazione prima ed ora quelli dei camper, sono forniti di specifiche apparecchiature di sicurezza. La comune bombola del gas per uso domestico non ha nessuna apparecchiatura di sicurezza e, quindi, non rientra in nessuna categoria regolamentata per l'autotrazione o l'uso a ricarica dal distributore. Detto questo, fate come credete, ma quanti di voi hanno visto quei cartelli di divieto riguardanti parcheggi sotterranei, traghetti, box condominiali o rimessaggi? Con il gas non si scherza, ve lo dice uno che ne brucia minimo 500 mc/h ed ha visto piangere vedove e figli.

quote:Originally posted by carlo ulisse
Ringrazio tutti delle risposte, anche sè ho ancora dei dubbi, la bambola del gas utilizzata dai camper è la stessa che si usa in una abitazione civile, allora che differenza è tenere una bombola nel camper rimesso in un garage o tenere una bombola in un appartemento condominiale? Altra domanda con il bombolone fisso posso sostare in un garage? grazie. >

> La bombola, nei rimessaggi, deve essere assolutamente chiusa se presente un impianto d'allarme fuga gas, oppure tolta dal suo vano e depositata in apposito ambiente posto al difuori del capannone. In un appartamento la bombola deve essere posta in un ambiente riparato dalle intemperie e ben areato posizionato sul balcone o similare. Si può sostare con automezzi a trazione a gas, o comunque aventi serbatoi di gas omologati, in ambienti forniti di impianto allarme fuga gas ed antincendio e autorizzati a tal scopo dall'ente preposto alla sicurezza. Dimenticavo: se in un garage avete delle bombole, dovete dichiararlo al rappresentante condominiale. L'assicurazione sull'immobile prevede una maggiorazione per la presenza di materiale infiammabile all'interno dei locali. Se non dichiarate, in caso d'incidente, si è penalmente perseguibili e nessuna assicurazione coprirà eventuali danni. Insomma, ragazzi, è vero che ci spingono ad usare il gas dappertutto perché inquina meno (e su questo non mi trovano pienamente d'accordo), ma se non si seguono rigidissime regole son [}:)]

Ciao a tutti. Sono nuovo del forum, leggendo mi è sorto un dubbio, spero che ci sia qualcuno che mi possa dare una mano in merito. Finalmente dopo anni da camperista ho acqustato il camper dei sogni (Eura Mobil terrestra). sapete se sui nuovi mezzi il SecurMotion è di serie?

@ raimondo56: effettivamente la questione della normativa sull' impianto GPL dei camper è di lana caprina, ognuno dice la sua ma raramente vengono portati riferimenti di legge precisi e verificabili. Io ho cercato di approfondire un po' la materia, basandomi sopratutto sulle indicazioni del sito Truma, ma la situazione è molto aggrovigliata, in gran parte per l' intreccio tra normtiva nazionale e europea, e anche perché le norme tecniche, come le fondamentali EN, sono a pagamento, e a caro prezzo. Comunque gran parte delle prescrizioni nasce dalla "DIRETTIVA2004/78/CE DELLA COMMISSIONE del 29 aprile 2004 che modifica la direttiva 2001/56/CE del Parlamento europeo e del Consiglio relativa al riscaldamento dei veicoli a motore e dei loro rimorchi" ( http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/it/oj/2004/l_231/l_23120040630it00690074.pdf), recepita in Italia dal "Decreto 21 settembre 2004. Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti. Recepimento della direttiva 2004/78/CE della Commissione del 29 aprile 2004 (www.ambientediritto.it/Legislazione/VARIE/2004/dm%2021set2004.htm)". Tra l' altro, guarda caso[:)] è uscita tre giorni fa la "DIRETTIVA 2006/119/CE DELLA COMMISSIONE ( http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/it/oj/2006/l_330/l_33020061128it00120015.pdf)" che interviene proprio sulla materia (ma mi pare non in maniera significativa). Della direttiva 2004/78/CE è importante l' allegato VIII, che distingue tra apparecchi di riscaldamento che possono essere usati in movimento e apparecchi per solo uso stazionario. Un riassunto discreto del contenuto delle norme è stato fatto dalla Truma ( http://www.itimoni.it/tecnica/schedetecniche/informazioni.htm). Comunque le prescrizioni più importanti dell' allegato VIII sono le seguenti. ALLEGATO VIII PRESCRIZIONI IN MATERIA DI SICUREZZA PER DISPOSITIVI DI RISCALDAMENTO A COMBUSTIONE DI GPL E SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL 1. SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL PER USO STRADALE 1.1. Se un sistema di riscaldamento a GPL in un veicolo a motore può essere utilizzato anche quando il veicolo è in movimento, il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL e il suo sistema di alimentazione devono essere conformi alle seguenti prescrizioni: ......... 1.1.6. Se l’alimentazione avviene nella fase gassosa del GPL a partire dal contenitore di GPL installato in modo permanente o da uno o più cilindri di GPL portatili separati, occorre adottare le misure adeguate affinché: 1.1.6.1. il GPL liquido non entri nel regolatore di pressione o nel dispositivo di riscaldamento a combustione. Può essere usato un separatore; 1.1.6.2. non vi sia un rilascio incontrollato dovuto a un incidente. Occorre prevedere rimedi per fermare il flusso di GPL installando un dispositivo direttamente dopo un regolatore montato sul cilindro o contenitore o, se il regolatore è montato lontano dal cilindro o contenitore, un dispositivo dev’essere installato direttamente prima del tubo dal cilindro o contenitore e un ulteriore dispositivo dev’essere installato dopo il regolatore. ......... 2. SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL PER IL SOLO USO STAZIONARIO 2.1. Il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL e il suo sistema di alimentazione di un sistema di riscaldamento a GPL che può essere utilizzato soltanto quando il veicolo non è in movimento devono essere conformi alle seguenti prescrizioni: 2.1.1. Sul compartimento in cui si trovano i cilindri portatili di GPL e in stretta prossimità del dispositivo di controllo del sistema di riscaldamento devono essere apposte etichette permanenti per avvisare che il dispositivo di riscaldamento a GPL non dev’essere in funzione e che la valvola del cilindro portatile dev’essere chiusa quando il veicolo è in movimento. ......... Qual è il succo di tutto questo? Eh, ci vorrebbe un avvocato, e pure bravo... Comunque secondo me, 1) a partire dal 1/1/2006, nei i camper di nuova progettazione (omologazione di tipo), se si vuole avere il riscaldamento in viaggio, deve essere installato il secumotion; 2) per i camper nuovi di fabbrica (modelli già in produzione) lo stesso obbligo vale dal 1/1/2007; 3) in entrambi i casi se non è installato il secumotion non si può usare la stufa in viaggio, le bombole devono restare chiuse e devono essere presenti delle etichette che ricordano questo divieto. Quindi sembrerebbe che non è strettamente obbligatoria l' installazione all' origine del secumotion: basta mettere le etichette. Non ho ancora capito quali sono le prescrizioni nel caso di impianti GPL non ad uso riscaldamento (es. frigorifero trivalente + Webasto senza Truma). E sopratutto non mi è chiaro quali obblighi o divieti ci sono per i camper già circolanti. Dovrebbero essere uguali a quelli in vigore per i veicoli nuovi (o hai il secumotion, o in viaggio chiudi bombole e riscaldamento), ma boh... saluti

@ raimondo56: Come altre volte detto, la legiferazione è in continua evoluzione, ci si può perdere. Per avere notizie valide provate a chiedere ai VVFF.

quote:Originally posted by carlo ulisse
In questo forum vi sono stati inteventi veramete autorevoli, ed anche precisi con riferimenti normativi, sono ancora a richiedervi gentilmente posso parcheggiare il camper con l'impianto gpl fisso di ultima generazione, (per essere più preciso quello che è autorizzato ad entrare nei garage pubblici) nel garage posto al primo piano sottoterra. Grazie, saluto >

> Secondo me, si, se non altrimenti segnalato. La segnaletica è obbligatoria sia nei permessi sia nei divieti. Ma questa sarebbe un'altra storia.

@oldman grazie dei link ora mi adopererò per la decocifica e la comprenzione. @C.B.Cup per puro caso ho amici nei VVFF di terni, pubblicherò le loro versioni sull'argomento, e comunque grazie anche a te comodi sicuri e piacevoli km a tutti raimondo garofoli

come già accennato da Oldman non c'è abbastanza chiarezza e non solo nella legiferazione, ancor più vi è tra gli attuatori delle leggi... Al quesito:"...ma è vero che è obbligatorio viaggiare con le bombole del gas chiuse?" hanno risposto: 1) si è obbligatorio - 2) non ma è consigliabile - 3) assolutamente non vi sono leggi - 4) è pericoloso tenerle chiuse Quest'ultima viene proprio da chi ha fatto della Sicurezza il proprio lavoro... Cercherò di riportare (da ignorante della materia) cosa mi ha detto il professionista della Sicurezza. "... laddove l'incendio sia già in atto è ipotizzabile che una bombola chiusa sia altamente pericolosa, mentre una bombola aperta estinguerebbe il gas infiammato in un tempo molto breve..." però ad onor del vero mi ha anche detto che qualora l'incendio non fosse gia in essere sarebbe meglio che le bombole restassero chiuse per non innescare loro stesse un eventuale incendio... E allora!!! non sarebbe meglio avere un dispositivo che apra o chiuda le bombole in base al calore che si sviluppa intorno a loro????? Lancio una sfida... cosa ne pensate? comodi, felici e sicuri km a tutti raimondo garofoli

lieto di trovare un'altro ternano in questo forum... il fatto è che da più parti pare più pericoloso avere una bombola chiusa sottoposta alle fiamme che non una bombola aperta e quindi vuota in pochi secondi. Partiamo dal principio che tutte le utenze in viaggio sono chiuse; orbene se avviene un incidente e non si aprono utenze o vi è rottura di tubi, il gas resta dov'è e se si sviluppa un incendio ecco che si ha una potenziale bomba. Io ipotizzo invece la possibilità di vuotare immediatamente la bombola all'aumentare della temperatura oltre certi valori, valori tali da far pensare ad un incendio, magari in luogo anche lontano dal vano bombole. Es. scontro frontale con conseguente principio di incendio in zona cabina di guida, il sensore aprirebbe immediatamente la bombola con conseguente minor pericolo di esplosione se raggiunta dalle fiamme, cosa che il dispositivo truma non è in grado di rilevare o evitare. scusa se non sono stato chiaro ma anche per me non è materia di approfondita conoscenza.... io ipotizzo ciao raimondo

Il securmotion blocca l'erogazione in caso di eccessiva fuoriuscita di gas dalla linea di utilizzo. con una piccolissima modifica sul comando della elettrovalvola (opzionale) consistente in un reed ad urto mi assicuro che l'impianto di distribuzione venga chiuso anche in caso di forte scossone. le bombole (due da 5Kg) sono quelle ricaricabili con impianto securmotion quindi sempre aperte ma con valvola di sfogo tarata a 18bar. altro piccolo accorgimento è stato quello di assicurarmi la completa ermeticità dell'ambiente verso la cellula ma una ottima ventilazione verso l'esterno con griglia di fuga sul fondo e griglia di areazione superiore, infatti noto troppo spesso che sui camper non vi è nessuna griglia sullo sportello del vano porta bombole lasciando fare tutto ad una spesso misera griglia sul fondo (spessissimo ostruita da cunei, stracci ed altro).