Chiedo consiglio a travel liner, laika o arca?

quote:Originally posted by ciccio76
le mie considerazioni: laika mi piace di piu esteticamente, ma essendo piu alto potrebbe soffrire un po di instabilità , vento, sorpassi tir, rollio, di contro l'arca è fin troppo basso si rischia di toccare il post molto facilmente, non solo dai traghetti. La ciobendazione è ottima in entrambi , ma quella dell'arca è superiore in spessore , però non mi entusiasma la sagoma che hanno dato al portellone del gavone variabile che a mio parere limita l'entrata di un eventuale motorino , sul laika però non c'è nemmeno la possibilità avendo le cuccette laterali . bellissimo il living dell'arca anche se non mi sembra il massimo per praticità di movimento, non ho visto di persona il living del kreos ma sulla carta risulta piu comodo, un solo dubbio su quest' ultimo il tavolo, che mi sembra non riesca ad estendersi fino al divano frontale. riscaldamento uguale, materiali ottimi, rifiniture pure,il mobilio arca ha qualcosa in piu, ma non ha il doppio pavimento , il kreos ha il doppio pavimento , ma non ha il tetto che si rialza sul living, in entrambi non si può sollevare il letto mansarda ( peccato), pero il letto/ mans. del kreos è più bello. AIUTO. >

> Per quanto dici la bilancia è a favore del Kreos. Io ho visto gli arca questo fine settimana, e devo dire che mi hanno un po deluso, soprattutto dal fatto che esternamente era gia pieno di silicone, soprrattutto le zone di incotro di termoformati in VTR. Il kreos sembra molto più pulito. Un punto a favore del Kreos e anche la mansarda in monoblocco e le pareti avvitate dall'interno, cosa che arca non ha. Tra i due prenderei il Kreos, poi ho appena acquistato HOBBY [:D] Sicuramente Traver Liner ti sarà molto di più aiuto di me, ma, come mi ha suggerito lui stesso, devi valutare la disposizione che più ti sembra comoda per te! Buona scelta!!!

Io andrei a favore del Kreos...anche perchè l'ho appena comprato usato dopo mesi e mesi di ricerche!![:D] Scherzi a parte, il Kreos, secondo me, ha una linea più curata dell'Arca, che al contrario è molto più "grezzo"... Certo, non hanno due piante interne uguali, quindi come dice Travel Liner e ha ricordato T0PWeb, devi innanzitutto scegliere la disposizione che più soddisfa le tue esigenze, ed è logico che uno esclude l'altro[8)][8)][8)]... Buona scelta!![;)] ciao a tutti e buoni km!![:p]

Be caro amico, il dilemma assalì anche me nel 2006, quando mi trovai a dover scegliere tra i due. Il veicolo che andavo a sostituire era un MH arca del 2003 e volevo sostituirlo con un profilato, perchè veicolo più compatto e solido . La scelta cadde su di un profilato Kreos. In precedenza avevo avuto altri veicoli di entrambe le marche, nulla da eccepire. Per l'assistenza posso dirti che una lancia va spezzata senz'altro a favore di Laika.

A dimenticavo,per qualunque veicolo acquisterai, auguroni[;)]

Ciao Mah, come veicoli a parte la meccanica i due hanno poco in comune. Partono proprio da filosofie diverse: su Arca tu hai un piano di calpestio più basso ed in linea o quasi con quello della cabina, una carenatura esterna più vicina al suolo ed una organizzazione degli spazi interna che vuole nelle 4 persone l'equipaggio massimo oltre che ideale. Il 720GLT ha molto in comune con il GLM: bagno e cucina sono gli stessi. Come pianta interna a me piace molto: cucina e servizi fuori dagli spazi di transito obbligati, letti posteriori molto ben dimensionati e trasformabili in un garage di discreto volume, living che per 4 persone è davvero un salotto. Queste scelte progettuali sono estremamente caratterizzanti e lo identificano come un unicum nel panorama dei vr, almeno come living. A questo puoi aggiungere una costruzione di buon livello con pareti in alufiber a forte spessore dell'isolante, cantonali esterni in vtr, fascioni in vtr. Mi convince poco, invece, l'incavo scavato nel tetto a scapito dell'isolante, in bagno nella doccia. Degne di nota invece, almeno secondo me, le possibilità che offre questa organizzazione degli spazi. La convivialità infatti è ai massimi livelli. Alcune scelte, però, ne escludono altre: solo 4 posti omologati e dotati di cinture, un solo tavolo centrale invece di due (comodi magari per chi ha bimbi che desiderano giocare), assenza del gavone sottopavimento passante. A te valutare i vantaggi e gli svantaggi a seconda dell'uso che ne farai! Personalmente non trovo geniale l'assunzione di un maxi oblò non elettrico vista la localizzazione (difficile da utilizzare per persone non molto alte) e il pacchetto grafica/cromatismi esterni. Ho visto, infatti, molti veicoli con il grigio dei fascioni che era mutato in una specie di beige. Ottima invece l'alufiber. Il Kreos, se vogliamo, è molto più classico. E' il vero erede di quell'Ecovip 2i che dal 1997 è stato un vero e proprio best seller. E che forse, proprio per questo, comincia a risentire degli anni che passano. Rispetto ad Arca cambia non solo la disposizione ma anche la costruzione: come già detto dagli amici prima di me, qui c'è un gavone passante sottopavimento. Non un vero e proprio doppio pavimento, ma comunque un vano utile dove poter sistemare tutto ciò che è poco delicato e che così non ruba spazio all'interno. Come detto cambiano molto i materiali: l'alluminio prende il posto dell'alufiber nel rivestimento pareti (vtr il tetto), sempre l'alluminio sostituisce la vtr nei fascioni. In abs paraurti posteriore e angolari esterni sempre del posteriore. La mansarda, invece, è quella classica del Kreos e che lo ha caratterizzato in questi 10 anni. Se vogliamo ricorda un po' la linea dell'Az System, ma è ben riuscita anche se rispetto ad Arca mancano le finestre laterali che danno parecchia luce. Molto più classica anche l'organizzazione degli spazi: se il living anteriore è probabilmente meno bello ma più versatile, la porta posteriore in corrispondenza dei servizi non brilla per funzionalità (IMHO). I letti a castello sono longitudinali: una tendenza che è in via di abbandono. Quasi tutti i costruttori, infatti, si orientano ora sui letti trasversali: sono più lunghi, più larghi, consentono la creazione di un garage a volume variabile più sfruttabile e con minimo 2 accessi, hanno generalmente un accesso migliore. Lato equipaggiamento, Kreos adotta due scalini esterni elettrici, porta Laika e finestre Dometic S5. Una scelta, quella delle finestre, che pare del tutto azzeccata data la caratura del veicolo e che sarebbe auspicabile anche su Arca. Le dotazioni sono simili, così come i prezzi. Personalmente (compatibilmente con le mie esigenze) andrei sicuramente su Arca. Pur venendo meno le finestre S5 e il gavone sottopavimento (parzialmente compensabile con il cassettone scorrevole opzionale) ritengo assolutamente migliore la composizione della scocca (materiali e spessori) e l'organizzazione degli spazi interni. Arca ha probabilmente una linea esterna più anonima e meno appariscente, ma a mio modo di vedere ha creato un buon connubio con l'Iveco. Poi dipende da che uso farai del veicolo e di dove lo terrai in rimessaggio. Se non starà in garage coperto, io prenderei assolutamente Arca in quanto le proprietà di resistenza dell'Alufiber sono migliori rispetto al classico alluminio. Ciao Michel

Dopo l'intervento di TravelLine, ogni ulteriore consiglio sarebbe superflo. Io personalmente comprerei un Arca: non ci sono più i Laika di una volta. Ciao R [:D]

Io prenderei un Mh e per 4 persone secondo me è migliore le disposizione tipo i rapido 966, non conosco i nuovi daily ma io sono passato da e iveco 1986 1990 1993 al ducato nel 97 ed era meglio il ducato questo sicuramente non è da paragonare ai mezzi di oggi ma secondo me dal ducato 160 con extended al daily non fai un affare , c'è il problema pesi e quindi patente. Con il rapido 966M risolvi anche il problema della meccanica, se vuoi c'è il 9066F . Se invece vuoi un mezzo 35Q omologato 4 posti Bavaria i73 GD forse migliore dei Rapido su ducato 2300 e patente B 4 posti, saluti

Io non spenderei mai i soldi che costano i mezzi citati senza affrontare il discorso pesi e patente. E sopratutto affronta anche il discorso panoramicità/visibilità in viaggio sopratutto di chi siede dietro, saluti

Io personalmente ho avuto 2 Arca, poi per ultimo sto viaggiando con un Kreos. Non ci sono paragoni, Arca è sicuramente a livelli più alti. Mai un problema , mai andato in assistenza. Con il kreos sono più i viaggi in assistenza che altro. Problemi tanti, anche se molti non gravi. Adesso sto viaggiando con la mansarda gialla, in soli 3 anni si è sbiadita in una maniera incredibile!!! In Laika dice che è normale. COMPLIMENTI. Poi per non parlare dell'assemblaggio della mobilia interna, lasciamo perdere... CIAO. [;)]id="Verdana">

quote:Dopo l'intervento di TravelLine, ogni ulteriore consiglio sarebbe superflo. Io personalmente comprerei un Arca: non ci sono più i Laika di una volta. Ciao R >

> Non so la tua esperienza se è legata ad entrambe le case; la mia senz'altro, e posso dire che neanche gli arca di una volta esistono più. Ma questo è un altro discorso.[;)]

x ciccio76 se ti puo' interessare io ho un laika creos 3002 immatricolato 42 ql naturalmente patente c. aprile 2007 km.9000 3.0 cc accessoriato con tutto e di piu'circa 15000.00 € di roba non ti faccio l'elenco non basterebbe la pagina : io al contrario sarei interessato a prendere un arca per questioni di altezza perche non mi va di lasciarlo fuori alle intemperie avendo un porticato coperto di 3 metri di altezza purtroppo il kreos non ci sta'se sei interessato possiamo fare due chiacchiere in privato premesso che lo cambio solo x questo motivo e non per altro anzi sono piu' che soddisfatto del mezzola mia mail milleniumbar-srl@ibero.it

@ciccio, secondo mè il living del 720 è molto bello pero per 4 persone è molto sacrificato, prendi in considerazione anche il 716, la scocca è la stessa pero con la doppia dinette ti da un abitabilità eccezzionale. @ valterone okkio che il 720 è alto 3,09 hai hai io per far entrare il 716 (3,13 ho dovuto abbassare i primi metri del garage. byby roberto

bhe ti consiglio ad occhi chiusi arca...non dico che laika non è buono anzi...ma del camper non bisogna vedere solo l'estetica o le soluzioni ma rendersi conto di alcuni dati tecnici...l'arca ha pareti in allu-fiber (misto alluminio-vetroresina) da 45mm di cui rivestimento interno 3.7mm, styrofoam 40mm e allu-fiber 1.3mm... mobili all'nterno tutti e dico tutti in multistrato, non esiste affatto il truciolato...bandelle e profili esterni in vetroresina e non in plastica...pollestirolo interno parete di quello celeste e no bianco-leggero...tutte le condotte idriche di tipo domestico quindi con sifone.... Arca subito!!!id="Comic Sans MS">id="size3">id="red">

Beh……, posso dirti questo per esperienza personale: non ti fare trarre in inganno solo dalla qualità dei materiali delle varie Ditte produttrici, questa è importante, ma non dimenticare che ogni Produttore la ragiona anche in funzione dei pesi e delle masse di ingombro che ci si dà come limite costruttivo. In ogni caso, se parliamo di grandi Aziende Costruttrici, è sensato dire che queste (e si sa quali siano), utilizzano comunque materiali di elevato livello. Cosa fondamentale da valutare, a mio modo di vedere, è viceversa, l’utilizzo che si vorrà fare del mezzo, e questo assolutamente prima di ogni cosa (avendo già a mente il budget di spesa a propria disposizione). Tra i due modelli da te proposti tra l’altro, la scelta dovrebbe essere senz’altro più facilitata data la evidente diversità delle due piante. Inutile incapponirsi sull’alluminio piuttosto che sull’alufiber o su quale altra diavoleria, quando poi la pianta non risponde al 100% alle esigenze del tuo nucleo famigliare. Io, nella mia scelta (nucleo composto da quattro persone di cui due bimbi, 8 e 4 anni, maschio e femmina) ho dato precedenza assoluta alla convivialità e agli spazi per i bimbi, quindi alla doppia dinette, ai letti a castello, a adeguati gavoni che mi permettessero di caricare tutto ciò di cui avere bisogno in una vacanza, alla visibilità interna, agli spazi per muoversi internamente, alla libertà di essere seduti ad un tavolo e nello stesso tempo di muoversi senza dover fare alzare tutti quanti. Se in famiglia fossimo stati solo in due, allora avrei dirottato la mia scelta su di un semintegrale, probabilmente con letto matrimoniale trasversale in coda, garage per lo scooter, dinette ridimensionata, ecc. Solo per dire ….., che sono questi a mio parere, gli elementi principali nella valutazione di un mezzo, e cioè funzione dei tuoi interessi (sportivo, semplicemente amante del Plein Air, o che altro), e della composizione del tuo nucleo famigliare! In mancanza di questi elementi (a parità di costo del mezzo), ……SCUSATE, ma che mi frega di avere l’alluminio piuttosto che l’alufiber? Di avere le pareti a sandwich o fatte in chissà quale altra maniera? Chiaro è, che di fronte a identiche piante, l’elemento discriminante diventerà la qualità costruttiva (ma sempre a parità di prezzo……, ovviamente). Non mi pare sia il caso tuo………! Nella scelta quindi…… un unico consiglio: immagina come si comporterebbe la tua famiglia dentro le due diverse soluzioni!

Perfetto, condivido in pieno. Se non avessi preso la terza media "al corso serale" avrei scritto le stesse cose, ma purtroppo non sono capace di essere cosi chiaro.

quote:Originally posted by Stefano123
Beh……, posso dirti questo per esperienza personale: non ti fare trarre in inganno solo dalla qualità dei materiali delle varie Ditte produttrici, questa è importante, ma non dimenticare che ogni Produttore la ragiona anche in funzione dei pesi e delle masse di ingombro che ci si dà come limite costruttivo. In ogni caso, se parliamo di grandi Aziende Costruttrici, è sensato dire che queste (e si sa quali siano), utilizzano comunque materiali di elevato livello. Cosa fondamentale da valutare, a mio modo di vedere, è viceversa, l’utilizzo che si vorrà fare del mezzo, e questo assolutamente prima di ogni cosa (avendo già a mente il budget di spesa a propria disposizione). Tra i due modelli da te proposti tra l’altro, la scelta dovrebbe essere senz’altro più facilitata data la evidente diversità delle due piante. Inutile incapponirsi sull’alluminio piuttosto che sull’alufiber o su quale altra diavoleria, quando poi la pianta non risponde al 100% alle esigenze del tuo nucleo famigliare. Io, nella mia scelta (nucleo composto da quattro persone di cui due bimbi, 8 e 4 anni, maschio e femmina) ho dato precedenza assoluta alla convivialità e agli spazi per i bimbi, quindi alla doppia dinette, ai letti a castello, a adeguati gavoni che mi permettessero di caricare tutto ciò di cui avere bisogno in una vacanza, alla visibilità interna, agli spazi per muoversi internamente, alla libertà di essere seduti ad un tavolo e nello stesso tempo di muoversi senza dover fare alzare tutti quanti. Se in famiglia fossimo stati solo in due, allora avrei dirottato la mia scelta su di un semintegrale, probabilmente con letto matrimoniale trasversale in coda, garage per lo scooter, dinette ridimensionata, ecc. Solo per dire ….., che sono questi a mio parere, gli elementi principali nella valutazione di un mezzo, e cioè funzione dei tuoi interessi (sportivo, semplicemente amante del Plein Air, o che altro), e della composizione del tuo nucleo famigliare! In mancanza di questi elementi (a parità di costo del mezzo), ……SCUSATE, ma che mi frega di avere l’alluminio piuttosto che l’alufiber? Di avere le pareti a sandwich o fatte in chissà quale altra maniera? Chiaro è, che di fronte a identiche piante, l’elemento discriminante diventerà la qualità costruttiva (ma sempre a parità di prezzo……, ovviamente). Non mi pare sia il caso tuo………! Nella scelta quindi…… un unico consiglio: immagina come si comporterebbe la tua famiglia dentro le due diverse soluzioni! >

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