Migliorie per affrontare l'inverno

In risposta al messaggio di erix83 del 06/09/2016 alle 09:10:18

Ciao a tutti, ​nonostante la calura degli ultimi giorni, l'inizio della scuola e la fine ufficiale delle ferie mi stanno già proiettando verso la stagione fredda. Lo scorso anno con il  nostro camper (entry level, McLouis

420 del 2006) abbiamo fatto qualche weekend in montagna e nonostante le temperature fossero tutt'altro che rigide non siamo stati molto soddisfatti di come si è comportato il nostro camper. A -10 a Brunico abbiamo avuto un consumo esagerato di bombole, la Truma sempre a 5/6 e ventilazione a manetta. Nonostante ciò noi adulti in mansarda un po' di freschino lo abbiamo sentito, le grigie si sono congelate (errore nostro non lasciarle aperte con un secchio sotto). ​Per ovviare a ciò...si pensava di fare una prolunga che dal bocchettone che fa uscire l'aria calda all'altezza della cabina possa far arrivare aria calda in mansarda....ma questo credo proprio sia un lavoro da fare presso un centro specializzato. Poi volevo isolare un po' il materasso della mansarda e accetto consigli su come fare. ​Per ultimo....esistono delle stufette che possano essere collegate alla 220 V e che vengano sopportate dalle coloninne dei campeggi? Ovviamente non stufette a resistenza ma stufette sicure che non scaldino eccessivamente pavimento/mobilio ecc....possono limitare il consumo della bombola o fanno poco? Grazie mille!

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La coperta integrale sul muso del camper ce l'hai?
Per migliorare la situazione l'unica soluzione che mi viene in mente è quella di montare un bel webasto 3500 o 4000 che poi potrai usare come impianto principale.
Le stufette, rigorosamente ad olio, da 400 ad 800 w possono portare un leggero beneficio. Leggero!
In alternativa cambiare camper.
Keep calm e buon camper Corrado

Ciao, 

quantifica il consumo esagerato di gas :) Hai la combi 6000?

Ovviamente immagino tu abbia già letto questo: 

https://forum.camperonline.it/t...

Anni fa ricordo che qualcuno, forse Emme48, aveva suggerito una soluzione per ridurre gli spifferi facendo una presa d'aria con ventilazione che prendeva un po' d'aria dall'esterno verso la cellula in una posizione per cui l'aria venga subito "pescata" dalla stufa e riscaldata. L'idea, interessante, è che in questo modo la cellula dovrebbe andare in leggera pressione e inverti il senso dell'aria degli spifferi che buttano fuori aria calda anziché buttare dentro la fredda. Non risparmi ma il comfort potrebbe migliorare.
Truma ha un prodotto ufficiale che fa questo ma è omologato solo per caravan, non ne ricordo il nome.

Marco

Ciao,
nel mio precedente camper avevo diviso cabina e cellula utilizzando un foglio di termoriflettente multistrato (lo trovi da qualunque camperivendolo), opportunamente bordato e fissato con bottoni automatici.
Il risultato può essere discutibile, perché la temperatura della cellula si alza notevolmente, diminuendo di molto la dispersione di calore data dai finestrini, ma per contro si crea un gradiente termico tra cellula e cabina che qualche problema lo dà (ad esempio congelamento del vapore acqueo sui finiestrini). 
Inoltre, se hai un mansardato bisogna poi isolare la mansarda, perchè sotto il letto hai una cabina guida fredda, cosa che avevo fatto inserendo un multistrato anche sotto il materasso. 
Un ulteriore foglio di multistrato l'ho usato poi per coprire anche i finestrini dei letti, spesso fonte di spifferi o comunque di raffreddamento.
Infine, moquette per terra (fai una dima con carta di giornale, poi compri un pezzo della moquette che più ti piace dal brico locale e la ritagli seguendo la dima: bello da vedere e molto confotevole).  

Gianni

Truma 6000 o 4000?
io con la 6000 se metto il regolatore a 5 o 6 schianto di caldo anche se fuori ci sono -10. Normalmente lo tengo a 3-3,5 e si sta molto bene a bordo. Li mi sa che hai grosse dispersioni e per ridurre i consumi di gas devi coibentare bene la cabina e usare un radiatore ad olio in ausilio
Andrea IW5CI

Penso che, vista la situazione , un webasto 2000 (1000€ montato) possa migliorare la situazione, disponendo le bocchette in posizione idonea.
 
Un radiatore ad olio da 500W potrebbe fare ben poco, lo potresti usare nella cabina guida per stemperare il clima e trasmettere meno freddo al materasso della mansarda.
 
Strano cmq che la mansarda sia fredda, è la zona più alta e dovrebbe concentrarsi il calore.
 

Altre soluzioni low cost:
- e se coprissi esternamente la mansarda con un tessuto imbottito tipo il copricabina esterno che già hai? Complicato da applicare ma funzionale
- e se tappezzassi l'interno mansarda con un un panno/feltro/palid traspirante e removibile? Brutto e complesso, migliora il confort per la notte ma va tolta e fatta asciugare per la condensa che si creerebbe di notte sulla parete della mansarda
 
Sicuramente metterei delle doghe sotto il materasso, attenzione con il foglio termico, rischi di mettere un qualcosa di non traspirante e che accumula umidità creando muffe. Le doghe, per staccare il materasso dal piano di appoggio ma mantenendo la traspirazione, fondamentale.
Le strisce di doghr le vendono mi pare pure all'ikea.
Puoi poi mettere un ulteriore materassino (anche tipo quelli sottili arrotolabili da campeggio) sotto il materasso per isolare ancor di più  ma tenendo sempre d'occhio l'eventuale formazione di condensa.
Se tieni calda la cabina guida hai cmq già risolto metà del problema
 

Dividere cabina da cellula pur lasciando che il calore salga dal basso verso la mansarda.



Io ho fatto come vedi in foto. I due semiteli si congiungono in mezzo con cerniera, sono di velluto e sono doppiostrato. Devono essere lunghi rigorosamente fino a terra. Il mio camper è un semintegrale ma la cosa non cambia assolutamente, metti una guida e la fissi sul contorno superiore e li ci attacchi i due semiteli. il calore interno sale anche sotto la mansarda e non ti costringe ad andare a letto con il se.de.re gelato. Ti garantisco che se fatto bene non senti più uno spiffero ( problema dei camper con solo mezza dinette ) ed il calore non si disperde dalla cabina.
Ciao

In risposta al messaggio di speedo del 06/09/2016 alle 15:02:52

Altre soluzioni low cost: - e se coprissi esternamente la mansarda con un tessuto imbottito tipo il copricabina esterno che già hai? Complicato da applicare ma funzionale - e se tappezzassi l'interno mansarda con un un panno/feltro/palid

traspirante e removibile? Brutto e complesso, migliora il confort per la notte ma va tolta e fatta asciugare per la condensa che si creerebbe di notte sulla parete della mansarda   Sicuramente metterei delle doghe sotto il materasso, attenzione con il foglio termico, rischi di mettere un qualcosa di non traspirante e che accumula umidità creando muffe. Le doghe, per staccare il materasso dal piano di appoggio ma mantenendo la traspirazione, fondamentale. Le strisce di doghr le vendono mi pare pure all'ikea. Puoi poi mettere un ulteriore materassino (anche tipo quelli sottili arrotolabili da campeggio) sotto il materasso per isolare ancor di più  ma tenendo sempre d'occhio l'eventuale formazione di condensa. Se tieni calda la cabina guida hai cmq già risolto metà del problema  

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Una domanda: ma se si divide la cellula dalla cabina, per mantenere più calda la prima, il freddo sale sulla mansarda. Giusto ?
Per cui forse mantenere la cabina calda non dovrebbe essere poi male, coibentandola esternamente.
Anche io pensavo piu a isolare il pavimento per avere un maggior tepore.

Angelo

Nelle prime mie uscite invernali con il precedente camper, anche io ho optato per la soluzione di di ire la cabina dalla cellula ( Kentucky con combi 6000) poi, con il passare del tempo e la maggiore esperienza maturata anche valutando le soluzioni altri, ho optato per non isolare i 2 ambienti e riscaldare la cabina con un termo ad olio da 500w , devo dire che con questa soluzione la vita a bordo è migliorata notevolmente..
Paolo

In risposta al messaggio di erix83 del 06/09/2016 alle 12:34:38

La mia è una Truma sl3002.....quindi secondo me sottodimensionata rispetto al tipo di camper (7 posti, quasi 7 metri, mansardato). L'avevo anche sul vecchio camper, un 5 posti molto più compatto, bastava metterla al 3 senza canalizzato e schiantavi!

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Non è sottodimensionata solo secondo te ma secondo tutti.
Un riscaldatore aggiuntivo Webasto 2000 è una spesa che un domani potrai recuperare traslocandolo su un eventuale nuovo camper.

Una Truma da 3 Kilowatt (equivalenti a gas) la vedrei al limite anche su un camper "TOP" da 6 metri con isolamenti (e prezzi) di tutto riguardo.

La tua (corretta) definizione "entry level" del tuo mezzo esclude in fase costruttiva tutti quegli accorgimenti che permettono di vivere bene anche a -10 ma se intendi davvero fare spesso escursioni a simili climi allora tutto il camper deve essere "invernale" e questo è difficilissimo da realizzare dopo modificando un mezzo esistente.

Nel tuo caso il consumo del gas è già elevato quindi più calore a gas non è il caso ma dovrai avere un carburante aggiuntivo e quindi devi avere un riscaldamento anche a gasolio che pesca dal serbatoio principale o da un suo serbatoio dedicato, a quel punto avresti 5000 watt di calore (equivalenti gas + gasolio) e vedrai che non avanza nulla, inoltre il Webasto potrebbe avere delle tubazioni che raggiungono quelle zone che te hai già sperimentato come "fredde".
Un semplice impianto potrebbe essere quello di installare un Webasto 2000 sotto il sedile passeggero (o guida) con l'aria che va in alto (mansarda) e verso la cellula, così facendo l'installazione sarebbe molto semplice ed economica.

Sul mio camper (6 metri con accorgimenti invernali elevati) ho un Webasto 3900 EVO e ti assicuro che è abbondante ma su un 7 metri entry leve e per di più mansardato con la sola Truma 3000 non ce la fai.

Marco.

In risposta al messaggio di erix83 del 07/09/2016 alle 11:19:02

Ti ringrazio per le delucidazioni....approfittando di qualche giorno di ferie provo a fare un giretto in officina e chiedere....se magari hanno qualcosa....anche di usato....perdonatemi l'ignoranza....ma come funziona esattamente

questo webasto?? Cioè....è necessario collegarlo al serbatoio o ha un serbatoio a parte? Se lo trovassi usato dite che è possibile installarlo in autonomia? ​Grazie!!

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Se mi chiedi come funziona non puoi installarlo in autonomia  però puoi farti installare un Webasto usato che pesca gasolio dal serbatoio principale del mezzo.

Di solito il tubo di pescaggio del Webasto viene aggiunto a quello originale del mezzo ma pesca un po' più in alto per non prosciugare mai il serbatoio e farti comunque mettere in moto con abbastanza gasolio residuo.

Attento perché un Webaso usato potrebbe essere CanBus, fallo installare a chi è del mestiere.

Marco. 

io ho risolto il "materasso freddo"in mansarda mettendo sotto la rete a doghe, sul piano dove appoggia, un foglio di quelli per soccorso, assomiglia a quelli dellúovo di pasqua per intendersi... non ho più avuto freddo e non ho mai avuto problemi di condensa, è talmente leggero che non ne fa. poi divido la cabina dalla c cellula con una tenda invernale di tessuto pesante. tengo la truma al minimo. ho un livello medio di camper, un 1999 rimor con allestimento tipo superbrig. ah... non ho riscaldamento canalizzato.
Ale & Ale

In risposta al messaggio di scidra del 07/09/2016 alle 20:52:41

io ho risolto il materasso freddoin mansarda mettendo sotto la rete a doghe, sul piano dove appoggia, un foglio di quelli per soccorso, assomiglia a quelli dellúovo di pasqua per intendersi... non ho più avuto freddo e

non ho mai avuto problemi di condensa, è talmente leggero che non ne fa. poi divido la cabina dalla c cellula con una tenda invernale di tessuto pesante. tengo la truma al minimo. ho un livello medio di camper, un 1999 rimor con allestimento tipo superbrig. ah... non ho riscaldamento canalizzato. Ale & Ale

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Interessante.....potresti essere più preciso per il tipo di foglio ? Dove si compra ?

grazie

Angelo

Due camper fa avevo la S3002 su un semintegrale entry level (un PILOTE) e devo dire che tenendola bella altina ma piu che altro con la ventilazione che soffiasse per bene e alta velocità, il frontale della stufa deve rimanere freddino o poco caldo e allora vuole dire che la ventilazione porta via il caldo e lo distribuisce, mentre se diventa rovente, bisogna alzare la velocità della ventilazione.
Si stava sufficentemente bene, solamente un certo strato di aria fredda ai piedi, risolto con l'uso di pantofolone di feltrone (quelle modello nonno al ricovero ).

In quei tipi di camper il vero problema sono solo gli impianti idrici che spesso tendono a gelare perchè i tubi sono appoggiai alla meglio nelle cassapanche e sui passaruota. Il serbatoio grigie invece si tiene aperto con secchio sotto (ovviamente solo in campeggio).

Con temperature sui -10° di media , comunque una bombola dovrebbe fare tra i 2 giorni e mezzo e i tre giorni, calndo a soli due giorni con temperature notturne sui -15 e diurne mai superori a -6.

Comunque solitamente nei campeggi, le bombole non mancano, te le portano in piazzola quante ne vuoi.

Di notte bei sacchi a pelo in piuma, e si dorme bene, io ho dormito bene e caldo in tenda igloo a -21° e la tormenta di neve a 2mila metri, con un buon sacco a pelo.

La cosa che crea maggiore disagio e fastidio è la umidità e condensa, quindi, anche se sembra assurdo, meglio tenere costantemente un oblo aperto un dito, l'aria calda va in alto, porta fuori la condensa e l'umidità e quindi l'ambiente diventa piu confortevole e sembra anche di sentire meno il freddo.

 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

prima di affrontare spese secondo me pagliative , isola da sotto il pavimento con dello stirodur o metti una moquette grossa su tutta la superfice , anche nei gavoni , il freddo viene da sotto