Quali criteri usare per scegliere il camper giusto

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 27/02/2015  09:40:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A mio avviso, soprattutto per camperisti navigati come voi, non esiste criterio di altri che possa sostituire la vostra opinione. Sarebbe bello che i camper fossero come la bacchetta magica di Harry Potter, ovvero fossero loro scegliere voi, ma sappiamo che non è così, siete voi a staccare l'assegno. Unico consiglio forse è quello di non aver fretta. Se avete questi dubbi forse il camper per voi non lo avete ancora visto. Probabilmente il camper giuto deve ancora arrivare. Un webastino lo si mette comunque anche aftermarket, e lo puoi volendo togliere se cambi di nuovo mezzo. http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 27/02/2015  10:22:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quel che basta però, per farti capire che vi piace la semidinette; se è così è un vincolo chge potete mettere. Allora, o fai come altri che mettono una piastra che fa ruotare il sedile passeggero (cosa che a me non piace, si perde l'omologazione) su mezzi con dinette classica, o cerchi ancora. Una sola osservazione: la semidinette in pieno inverno è consigliabile solo per mezzi di prima qualità coibentativa, tenendo comunque conto che anche in questo caso la cellula è uguale per tutti; la prenderei solo per mezzi che hanno una buona circolazione dell'aria interna, tipo un webasto che aspira l'aria dalla cabina. Personalmente io quella marca la considererei per mezzo un pelo più recenti. Il primo mezzo che hai citato è probabilmente il più diffuso e ma anche frutto verosimilmente di una sorta di conformismo sulla scelta. Per molti sembra sia l'unico mezzo possibile. Io non mi farei molti problemi se vorreste una disposizione differente, mi sembra un modo di aprire i propri orizzonti. Se prendo un mezzo con castelli in coda (che io preferisco ai trasversali), spesso il gavone in coda non è male. Se debbo consigliarti un mio parametro di scelta, uno è stato senza dubbio la disposizione dei bocchettoni del riscaldamento: debbono essere ben distribuiti, quindi qualcosa in mansarda, uno per letto dei bimbi, omogeneità per il resto del mezzo. Francamente non ricordo la distribuzione dei bocchettoni in quei due mezzi, ma quando cercai io l'intelligenza non sempre era proporzionale al prezzo o a quanto fosse famoso su COL. http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 27/02/2015  09:40:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si sa che l'innamorato è poco riflessivo e che più della testa usa il cuore, organo essenziale ma poco adatto al giudizio. Pare che all'oggetto dell'innamoramento manchino tutte quelle cose di cui, giustamente, ti eri prefisso. Un dubbio: saranno mica i 147 cv che 'purtroppo' hanno dettato legge al cambiamento di rotta? Bruno

Ciao , provo a risponderti anche io . Ci sono tanti parametri che possono guidare nella scelta del camper e tu ne hai evidenziati alcuni . Io sono al terzo camper , il primo fu comprato a seguito di mille valutazioni dopo un'esperienza di noleggio ( anche noi abbiamo avuto un Marlin , il Big ) . Gli altri due invece ci hanno scelto loro : dopo aver individuato la tipologia abbiamo cominciato a vederne tanti , poi siamo entrati in quello giusto ed è stato amore a prima vista ! Ovviamente entrambe le volte ( prima Ecovip 2.1 ora Adria Coral A 670 SL) abbiamo speso di più di quello che avevamo in programma , ma si sa al cuore non si comanda . Detto questo ti do un mio personale parere , dopo due camper con castello e doppia dinette , secondo me i due tavoli non sono così indispensabili come tanti dicono ( con i bimbi ) ,la semidinette con i sedili cabina con braccioli e reclinabili e altri due bei divani è immensamente più comoda di qualsiasi dinette classica . L'unico vero limite della semidinette è il freddo e la conseguente condensa. Per cui bisogna valutare che tipo di uso invernale si farà . Se utilizzerete sempre campeggi e/o strutture attrezzate allora è tutto più semplice , una bella copertura termica per la cabina da lasciare senza problemi , un bel secchio sotto alle grigie che userete poco ( ci sono i bagni e le docce del campeggio) e anche senza doppiopavimento siete a posto , un impianto di riscaldamento ben dimensionato , sarano sufficienti. Se invece amate la sosta libera , sarà tutto più complicato e allora un camper con quelle caratteristiche sarà meno adatto . Comunque se siete abituati ad andare al freddo con un Marlin , direi che nel cambio potete solo migliorare ( per quando riguarda il discorso freddo ) ! Altro aspetto d valutare in funzione del tipo di uso che farete è la capacità e facilità di carico e gestione degli spazi . le attrezzature invernali sono ingombranti , per cui il doppio pavimento del Laika o un bel gavone grande sono preziosi , se siete in libera un garage riscaldato torna comodo per fare asciugare l'abbilgiamento senza invadere la cellula. In bocca al lupo per la scelta. Mauro

Ciao Pista..che novità che posti!Tutti ti han detto bene. io partirei dalla trazione posteriore gemellata xkè so che ami la montagna.poi passerei a pensare agli anni..i bimbi crescono e, se ora si litigherebbero quelli che, x me sono loculi (letti a castello), domani si litigano la mansarda e tu vai nella cuccia perchè, loro, non ci stanno +!Resto sempre per lettone in fondo, fisso, garage sotto e mansarda.Webasto..non l'ho capito questo innamoramento..bocchette mansarda..il caldo va in alto..garage riscaldato..(che si può sempre riscaldare..se c'è però...mica meglio doccia separata da bagno per asciugare d'inverno?cabina, d'inverno, rigorosamente separata da cellula con tenda pesante e lunga perchè fa da ripostiglio e frigo[:)] quindi, mezza dinette..mmh.Mi spiace sempre quando qualcuno cambia camper ma detto da uno che ne ha cambiati 7..vale poco..comunque, ogni volta, sembrava di dar via un pezzo di bei ricordi!

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 27/02/2015  09:40:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ho il modello 2007 (quello sucessivo con mansarda a guscio vetroresina) su nuovo Ducato 160 CV 3.000 di cilindrata, Living ma garage e ne sono pienamente soddisfatto. Dal 2007 toccati i 100.000 km. tra estate, inverno e parecchia sosta libera [;)] Il Mizar da te visto come i successivi di anno, sono i Top di gamma della casa C.I, ottimi come rapporto qualità-prezzo, ci fai un po di tutto, sopportano bene anche temperature molto fredde. Personalmente sono stato varie volte a - 27 su Cima Sappada(BL) e molte altre località sciistiche "fredde" (sono un orso [:D]) anche se il Living con sedili girevoli e utilizzare la cabina come parte integrale della cellula a pranzo/cena senti la differenza, anche se leggera, di temperatura con il resto quando la stessa temperatura esternamente e MOLTO al di sotto dello zero...problema che hanno quasi tutti i mezzi perchè la cabina è sempre più fredda dovuta ai vetri, spifferi, ecc. Il doppio pavimento penso sia utile per un utilizzo prettamente invernale anche se con una buona moquette si risolve il problema all'interno. Per i serbatoi di acqua (di recupero e doppio) al caldo e nel doppio pavimento si evita eventuali rischi di congelamento ma anche qui con le dovute accortezze, si può evitare con riscaldamenti supplementari e...buon senso . Indispensabile il Webasto ma non tanto per il calore che emette rispetto al riscaldamento a gas ( vale di più come sono state distribuite le bocchette tipo in mansarda) ma per non trovarti a fine settimana a secco perchè a bassissime temperature il consumo del gas si raddoppia se non triplica (sempre acceso anche quando non siete in camper). Questo ovviamente tutto dipende da che utilizzo ne fai in inverno, tempi da trascorrere sulla neve e quante volte ci vai e...tutto ha il suo prezzo! Nessun di questi problemi invece quando le temperature sono intorno allo 0°. Personalmente non penso il reale obbligo di avere attrazione posteriore per andare sulla neve...se ne parlato tanto anche qui ed ognuno ha le sue priorità ( risparmio consumi con attrazione anteriore, ecc.). Con questo penso che il prezzo sia un po da ritoccare e limare. In fondo ha accessori minimi e di personale REALE utilizzo (ad esempio antenna Sat. e retrocamera che proprio non sono accessori indispensabile per tutti). Ok, ha le sospensioni aria, molto utili su mezzi pesanti (li ho anch'io) ma...non ha ne ad esempio aria condizionata ne un generatore Tec (accessori molto costosi), ne doppia batteria, ovviamente se interessano ma questi fanno di un camper un mezzo BEN accessoriato! E poi ha comunque quasi 100.000 km. Il motore che io sappia è ben riuscito, su mezzi di lavoro alcuni amici hanno toccato i 300.000 con le dovute accortezze di buona manutenzione ordinaria. Per il peso...ci dobbiamo rassegnare, ormai chi vuole un camper sui 7 mt e accessoriato, in 4 persone entrare nei pesi è utopia! Comunque personalmente il Mizar da te citato piace moltissimo, spazioso internamente e bello esteticamente e in linea con il prezzo. Certo la disposizione con letti a castello laterali fanno diminuire lo stivaggio rispetto a un letto matrimoniale con sotto garage, molto utile anche in inverno per "appendere" abbigliamento da sci ma ad esempio, in quest'ultima configurazione si ha automaticamente uno spazio inferiore in cellula a pari di lunghezza camper. Insomma, non si può avere tutto nella vita e sopratutto...tutto ha il suo prezzo. Anch'io vorrei girare con un super camper da e oltre 100.000,00 e sicuramente non sarei qua a chiedere se il mezzo è adatto a tutte le situazioni [:D]. Detto questo... ti anticipo sull'eventuale tua domanda e...lo ricompreresti? Certo che si, anche perchè con gli stessi soldi non avrei comprato un camper migliore...anzi! Ciao e buona scelta [;)] _____________________________________ ...non sono gli uomini a fare i viaggi ma i viaggi a fare gli uomini..."John Steinbeck"

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2015  10:38:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per onor d' inventario ci sono in commercio piastre girevoli omologate dal ministero dei trasporti. Ciao [:)] Old school, slow ride.

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 28/02/2015  15:15:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ho avuto Un mansardato con dinette singola e castelli trasversali in coda Un mansardato con doppia dinette e castelli longitudinali in coda Un semintegrale con semidinette (sedili cabina girevoli) con matrimoniale in coda e basculante Un integrale con letti gemelli in coda e basculante. Sono sempre convinto che per 4 persone la semidinette non é comoda e la pianta piú comoda rimane sempre la doppia dinette (che diventa panca) e castello in coda meglio se trasversale. Tipo ecovip 1 classic -------------------------------------------------------------------------- Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiar se stesso.

Hai detto che non ti interessa essere fuori peso, quindi ti va bene di rischiare in Italia e di scordarti di scavalcare le Alpi? Sei sicuro? Comincia dalle cose concrete tra le quali ci sarà sicuramente il mezzo che ti colpisce al cuore. Anche l'indicazione delle preferenze invernali restringe parecchio la possibile scelta. Ci sono mezzi "veramente invernali" ed altri "decisamente estivi", cerca di non sbagliare facendoti abbagliare dalla mobilia lucida. Ovviamente un uso invernale (leggi: tanti vestiti e tante coperte) significa tutti posti letto sempre pronti ma anche un occhio particolare alla soluzione della trazione posteriore che sulla neve crea decisamente meno problemi di quella anteriore. Il doppio fondo è una cosa indicativa ma non assoluta, il mio non ce l'ha (è un furgonato) ma lo strato di legno e Styroform isolano il pavimento alla perfezione. Occhio ai serbatoi... se ce ne sono di esterni che siano "veramente invernali" e quindi coibentati e riscaldati ma meglio di tutto sono i serbatoi interni al mezzo che significa meno consumo per il riscaldamento e di conseguenza più autonomia. Il riscaldamento a gasolio (Webasto) ti permette l'autonomia energetica che ti pare in qualsiasi parte dell'Europa, basta una tanica di gasolio e un imbuto... Marco.

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 02/03/2015  18:37:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>. Ciao appoggia sci! anticipo la risposta che darà Grinza aggiungendo: ma i tuoi figli sono composti a tavola, mangiano le stesse cose rimanendo con i gomiti stretti? se sì, devo strangolare i miei e mia moglie che li difende sempre[:D]. Noi, in 4..ho prolungato il tavolo...e che poi, gli altri 2 son grandi e non vengono con piccole belve!tasmania..hai presente il cartone?

Secondo me, per fare montagna, in 4 persone, l'ideale sarebbe un mansardato con dinette classica, in modo da potere isolare la cabina, con garage, sempre comodo per le ingombranti attrezzature invernali, e con la trazione posteriore che da un bel vantaggio di motricità su fondi sdrucciolevoli. Il doppio pavimento non lo vedo così fondamentale, sicuramente sarà molto piu freddo un mezzo con semidinette anche con doppio pavimento, che un mezzo con cabina isolabile anche con pavimento singolo. Cosa fondamentale invece il serbatoio delle grigie coibentato e riscaldato. Riguardo al webasto (o comunque un riscaldamento a gasolio) lo trovo comodo viaggiando all'estero, dove così non si deve tribolare con le bombole, ma se si sta in Italia dove comunque le bombole si trovano a ogni angolo di strada (specialmente usando un marchio diffuso come per esempio Liquigas) la stufa Combi 6 o la C6000 sono molto piu che sufficenti per farvi scoppiare dal caldo anche con temperature polari. Anche come uniformità e capillarità del riscaldamento, la Truma surclassa sicuramente il Webasto montato in secondo impianto. Io, nel camper appena venduto avevo doppio pavimento (nel MH) e webasto affiancato alla Truma C6000 , ma il nuovo è un semintegrale (ma siamo in due) senza doppio pevimento, e con Combi Diesel che, secondo me unisce i vantaggi del webasto con la potenza e uniformità di distribuzione della Truma Combi. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di pista74 inserito in data 02/03/2015  18:37:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> I lati negativi della semidinette sono la maggiore esposizione termica della cabina , sia per il freddo che per il caldo . In un mansardato in realtà il problema caldo è piuttosto marginale , hai sempre la possibilità di aprire anche i finestrini per arieggiare. Altro aspetto che qualcuno trova scomodo è la necessità di dover girare i sedili ogni volta che si vuole utilizzare la dinette . Riguaro la praticità della semidinette , bisogna dire che non sono tutte uguali come spazi e disposizione , alcune sono più pratiche di altre . Io provengo appunto da due mezzi con doppia dinette e ho sempre considerato la semidinetta poco pratica , ora ho una semidinette con divanetto angolare tavolo centrale allargabile e 5° posto a "capotavola" (dietro al sedile passeggero), noi siamo in 5 e trovo questa soluzione ottimale , si utilizzano i 4 lati del tavolo e lo spazio per braccia e gambe è sicuramente più ampio rispetto ad una tradizionale dinette . Nel Laika precedente ( 2.1) avevo il tavolo allungabile e si utilizzava anche il divanetto come posto capotavola , soluzione ottima e pratica , ma personalmente preferisco la soluzione che ho ora. Poi bisogna aggiungere che i due sedili cabina diventano poltrone comodissime per i momenti di relax. Concordo con Tommaso , dovendo scegliere un mezzo per un intensivo uso invernale opterei per un mansardato con dinette tradizionale ( meglio doppia) e cabina isolabile . Per le attrezzature ottimo il garage che però toglie spazio all'interno , buona alternativa il doppio pavimento sfruttabile per lo stivaggio. Ho avuto un Ecovip 2.1 del 2004 , ho fatto diverse settimane bianche quando le figlie aveva 8/10 anni ( con punte di -18°/-20°) , mi sono trovato ottimamente sia come spazi che come confort termico , anche noi isolavamo la cabina guida . Mauro

quote:Risposta al messaggio di ge300 inserito in data 03/03/2015  09:57:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dalla mia modesta esperienza uno dei problemi del freddo in cabina è il continuo tentativo di isolarla dalla cellula. Quando io uso il mio webastino, che prende aria fredda dalla cabina e la rispara in cellula scaldata, sto bene attento a tenere bene al comunicazione e alla fine ne guadagna tutto il camper, salvo una inerzia iniziale, in particolare il letto in mansarda. Ovvio, ci vuole la copertura integrale. Io più di tutto preferisco la dinette classica per avere una zona demilitarizzata per disordine e scarpe non pulitissime, sopratutto in inverno e/o col maltempo. Certo, quando vedo certe semidinette mi viene la lacrimuccia ... http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Parere personale: Spazio, ma spazio per tutto, in 4 serve spazio per vivere, mangiare e se capita fare compiti e studiare, serve spazio per riporre abbigliamento e soprattutto attrezzature. Partendo da questi presupposti, almeno noi siamo giunti alla conclusione che la disposizione ideale, su un Mezzo over 7m sia quella del matrimoniale trasversale posteriore, il matrimoniale in mansarda e la semi dinette. I perché, i garage sotto il matrimoniale in coda permette di stivare in un ambiente coibentato e riscaldato , sci, scarponi e e appendere ad asciugare pantaloni e tute, cosi da vere scarponi e abbigliamento asciutto e caldo la mattina, la maggior parte di queste piante propongono oltresi la doccia separata dal bagno e divisa dal corridoio, un ampio armadio e un frigorifero capiente , la semi dinette con panca angolare e cucina a l ottimizzano gli spazi e permettono una convivenza decente, sfruttando completamente i volumi del mezzo, unica controindicazione la dispersione termica della cabina , che pero si risolve con una copertura integrale della stessa (in 5 minuti si mette e in 5 minuti si toglie).

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 03/03/2015  10:17:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Condivido , se c'è la possibilità di montare la copertura esterna , e soprattutto se c'è una bocchetta dedicata a scaldare la cabina , sicuramente si aumenta lo spazio sfruttabile e il confort . Io con la separazione della cabina che rimaneva ghiacciata , non ho mai avvertito problemi di freddo in mansarda , probabilmente dipende dalla sensibilità personale e dalla costruzione della cellula . A me è sempre piaciuta la soluzione che hanno alcuni mansardati tedeschi , dotati di una vera e propria saracinesca rigida che separa cellula e cabina , soluzione molto pratica e rapida anche per le soste libere di una sola notte . Dimenticavo che un altro pregio della semidinette è che chi siede nel divanetto frontemarcia è molto più vicino alla cabina quindi più vicino a chi siede davanti con tutti i relativi vantaggi in fatto di visibiità e convivialità in viaggio . Mauro