Quesito per elettrici elettronici

quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 10/12/2014  19:18:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma te hai il battery duo sistem? Praticamente funziona sempre una batteria e quando è scarica passa automaticamente sull'altra. Il fatto che son diverse non dovrebbe essere un problema, non so però se c'è da fare un settaggio alla centralina cbe Sarebbe bene sapere cosa è Ripartiti alla grande eh? Bravissimi -------------------------------------------------------------------------- Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiar se stesso.

quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 10/12/2014  19:18:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi dispiace non poterti essere di grande aiuto ma sono felicissimo di sapervi nuovamente a"cavallo".Auguri per tutto e buoni km

Prova a leggere il mio articolo batterie qui:

http://www.ecovippari.com/infor...

magari ti sarà utile. Metti le due BS in parallelo secco che è meglio. Se poi vuoi avere un buon CB a poca spesa fattelo tu copiando questo mio:

http://www.ecovippari.com/caric...

Ciao. massi mammuthbianco@gmail.com

Non so di cosa parlate ma sono contento x voi adesso pure noi siamo senza camper ...spero ancora x poco. Se venite in Valle fatevi sentire che ci beviamo uno schioppo[:)] ronza75

No il mio e in conto vendita non ho fretta tanto visto il tempo io sono in mezzo alle vigne. Ho valutato il challenger ma era con dinette sul fondo a ferro di cavallo che io avrei lasciato sempre a matrimoniale quindi un alternativa se vuoi. In effetti lo scorso ponte qui c era il delirio di camper, mai visti tanti. Se venite fatevi sentire ronza75

Premetto che sul mio camper usato ho trovato lo stesso dispositivo, a cui ho aggiunto pure il comando dalla cellula, ma che prossimamente escluderò perché dopo aver cambiato le batterie con due identiche tra loro, se non mi sta dando problemi, non da nemmeno vantaggi. Escludere per me significa giuntare i tre cavi in ingresso e scollegare la massa dall'apparato, in modo che eventualmente potrò ripristinarlo in pochi minuti. Per quello che ho letto, guerre di principio a parte, l'unico caso in cui è fortemente sconsigliabile mettere in parallelo le batterie è quando sono di tipologia diversa, e quelle a GEL sono proprio il classico esempio. Le AGM infatti lavorano alla stessa tensione delle acido libero, rispetto alle quali cambia la curva di scarica che è più convessa (tensione più alta per più lungo tempo, seguita da crollo repentino con rischio in breve tempo di danno permanente se si insiste). Le GEL no, hanno proprio altri valori di tensione differenti e sono peraltro MOLTO più delicate in fase di carica. Pur essendoci una tolleranza in funzione della temperatura, NON dovresti superare i 14,1 V in ricarica, quando una AGM/PA si "beve" gioiosamente 14,8V. Il tuo primo "problema" è di capire che caricabatterie hai e accertarti che sia settato su "gel" per non trasformare in fretta la tua preziosa fonte d'energia in un pesante soprammobile (pure inquinante). A questo punto hai il secondo problema: il normale funzionamento del CBE mette in parallelo secco le batterie tramite un relè in due casi: forti correnti in uscita (> 25A - hai un inverter?) Oid="red"> a pari tensione in fase finale di carica o in mantenimento. Quindi finisce per comportarsi "contro natura" ed infatti viene sconsigliata un'installazione come la tua. Soluzioni: 1. economicissima e quasi immediata, ma un po' limitante: stacca e isola la massa dal CBE (è solo un faston) e connetti insieme il centrale e il cavo della batteria adatta al caricabatterie (auguro la gel). Però fallo solo se sai esattamente cosa stai facendo: se metti a massa e cortocircuiti un cavo collegato direttamente con una (grossa) batteria rischi dall'esplosione della batteria all'incendio del mezzo. Ne dubbio, fallo fare a un elettrauto/specialista. Se non hai mai pensato a un fusibile in uscita dal positivo della batteria, è ora di farlo (un MEGA di valore 100/150A, tanto serve solo ad impedire nefaste conseguenze in caso di corto circuito). La seconda batteria sarebbe inutile e quindi da dismettere e impiegare altrove (se buona o recuperabile, questione che andrebbe verificata con calma). 2. Costosa e a lungo temine: aggiungi una batteria analoga per tipologia alla prima, anche di diversa marca e/o capacità e quindi ripristina il CBE, che avrebbe comunque senso di esistere visto il diverso stato d'uso (e quindi la capacità residua) delle due batterie. Roberto Laika Kreos 3002

Nel dubbio, io scollegherei ed isolerei fisicamente la B2, disalimentando anche il CBE. Ma è solo il mio punto di vista. Per il caricabatterie, dovresti innanzitutto trovare dove sta (sotto il sedile passeggero?) e identificarlo con precisione in termini di marca e modello. La stessa cosa, ho dimenticato, devi farla per il caricabatterie in viaggio (booster). Se quest'ultimo non c'è tocca rapidamente cominciare a pensarci. Infine, se hai il pannello solare identifica anche il relativo regolatore. Con questi dati dovresti verificare, reperendo i relativi manuali grazie eventualmente ad internet, se ci sono degli switch da settare e se sono posizionati correttamente. Non lo dico per scaramanzia, ma do per scontato che siano tutti gel-compatibili. A questo punto ti conviene ampliare la riflessione. Le batterie gel non solo sono le più performanti E le più delicate, ma anche le più costose. Per la loro delicatezza, il loro mantenimento in forma richiede un OTTIMO impianto di ricarica in tutte le fonti 220VAC rete, 12VDC motore, 12VDC pannelli. Purtroppo OTTIMO in questo caso fa rima con costoso. Le batterie AGM costano relativamente poco, le P/A ancora meno - purché non ti faccia ingannare da quelle in offerta al discount. Buona regola è la proporzione con il peso: una batteria da 100Ah deve pesare almeno 25/27kg. Queste batterie sono molto più tolleranti con i maltrattamenti in ricarica e quindi con caricabatteria più "rozzi". Alla fine, ti consiglierei di verificare tutte le predisposizioni necessarie e anche lo stato effettivo della tua HAZE prima di acquistare una seconda costosissima batteria GEL. Non vorrei che, alla fine, faresti un miglior affare riportando l'impianto a due AGM/PA che, grazie al CBE, non devono necessariamente essere uguali per marca e capacità. Però... i camper usati sono fonti di sorprese, mica necessariamente spiacevoli. Magari il precedente proprietario aveva predisposto tutto tranne la B2[:)] oppure l'aveva solo sostituita in urgenza/economia... Roberto Laika Kreos 3002

Per quello che ho visto, dalle specifiche tecniche sia il CB516 che il PRS240 non superano livelli critici di tensione, quindi non dovrebbero aver fatto danni alla tua preziosa HAZE. Però all'appello manca il booster, ossia il caricabatterie collegato all'alternatore... non vorrei che avessero collegato con il semplice relè parallelatore al rozzo circuito di ricarica della BM, che potrebbe fare non pochi danni alla tua "signorina". La prova del 9 che ti manca è di capire l'effettivo stato della HAZE. L'unico modo (a livello cantina) che conosco è di caricarla per bene (il CB516 è adattissimo) e di verificare quanto tempo impiega per essere scaricata fino a diciamo 11,5V a corrente C20 cioè a 1/20 della capacità nominale. Con due conticini, a C20 corrisponde una corrente di 4,5A per la tua batteria, che diventa un carico di 54W a 12V- quindi una lampadina da 55W andrebbe benissimo. Per procedere, dovresti isolare la batteria in modo da evitare altri assorbimenti, collegando la lampadina direttamente interponendo solo un fusibile (15 o 20A) e farlo tramite un cavo che sia il più corto possibile e di sezione non inferiore a 1,5mm2 (anche se 2,5mm2 non ci starebbero male). Per le misure di tensione, NON fidarti della centralina del mezzo ma investi 10/15€ (meglio il doppio) in un multimetro decoroso, da comprare in negozio specializzato e non al supermercato. Partendo dalla batteria completamente carica, cronometra il tempo fermandoti appena scende sotto 11,4V, che è una tensione tranquilla sotto carico (1,9V/elemento), quando la tua batteria avrà erogato circa i 2/3 del suo potenziale. Se fosse perfettamente funzionante, la tua HAZE in teoria dovrebbe reggere in queste condizioni tra le 12 e le 14 ore (2/3 di 20 ore, con la lampadina da 55W accesa), ma con 9-10 ore ci sarebbe già da essere molto contenti e poterla definire in piena salute... se invece durasse 2-3 ore la via è quella della prossima rottamazione. Se intendi fare questa prova, puoi tranquillamente frazionarla in diverse sessioni (in due/tre giorni intendo) ma devi essere lì presente e controllare la tensione con una certa frequenza: se ti dimentichi la lampadina accesa e scendi sotto i 10,5V danneggeresti la batteria con il rischio di doverla buttare... Roberto Laika Kreos 3002 (35C17-2005)

Se mi rispondi "Belin" mi riporti alle mie origini e mi ricordi "i ricci nel portafoglio" [:D] La complicata prova che ti ho suggerito serve per capire se la tua batteria gel è buona o se ci sono serie possibilità che ti abbandoni presto. Siccome per il prezzo di una singola gel, che ti ricordo essere delicate e suscettibili, ci compri 1,3 AGM e 1,6 PA (a spanne, s'intende) sto cercando di aiutarti ad arrivare ad una conclusione logica su cosa convenga comprare per un impianto di buona efficacia - trascurando il fatto che non abbiamo mai parlato di consumi e dimensionamenti. Se poi vuoi una cosa semplice, puoi giustamente "sbatterci su" una seconda gel da 250/300€ e potrebbe effettivamente funzionare tutto senza nessun problema. Personalmente però indagherei ancora un pochino prima di veder le DUE batterie "cotte" dall'alternatore del mezzo in pochi mesi... Tanto per darti un'idea, io ho recentemente comprato on line da un notissimo rivenditore lombardo due bestioni FIAMM da 100Ah AGM (12FGL100) da 32 kg cadauna, pagando un totale di 360€ compreso trasporto (gratuito). Anche se c'è ancora di meglio, non stiamo parlando di prodotti di sottomarca, per cui caricaci un 30% in più rispetto alle primo prezzo (e secondo me li valgono tutti). In sintesi, tuo è il portafoglio e quindi tua la scelta! [:D] Roberto Laika Kreos 3002 (35C17-2005)

Scusa il ritardo nella risposta. La verifica la puoi fare misurando le tensioni di carica per capire se approssimativamente lavora secondo una curva IUOU... oppure se hai un pochino di pazienza, domani chiedo com'è strutturato l'impianto di fabbrica a un amico smanettone Ducatista, che si è rifatto tutto l'impianto elettrico del suo Roller. Roberto Laika Kreos 3002 (35C17-2005)

quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 14/12/2014  17:31:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao barbagianni , se hai un Ducato serie X250 , questo ha un alternatore " intelligente " , il cui funzionamento , per quanto riguarda la ricarica delle batterie è " vicino " a quello di un caricabatterie , con tutti i limiti comuni ad una ricarica in viaggio ..il " booster " pertanto , non ti servirà a nulla , in quanto avrà gli stessi limiti , in viaggio Piuttosto , prima di qualsiasi altra prova , darei una controllatina alla tensione in arrivo dall'alternatore , dovrebbe attestarsi sui 14,3V. inizialmente , ma potrebbe anche scendere a 13,9/8 a seconda delle esigenze delle batterie stesse .. molti Ducato serie X250 , soffrono di problemi elettrici , dovuti al trasferimento della corrente , a causa di cablaggi , spesso farlocchi o addirittura difettosi , come quello in foto , allora l'intelligenza dell'alternatore , si trasforma in aria fritta Cavo Alternatore --> Motorino avviamento --> Nodo Batteria Per le batterie , in genere , magari poi ne riparliamo [;)] Mar..cucciolo[:)][:)]