Tecnica costruttiva pareti

Buon giorno a tutti e buone feste.
Sollevo questo quesito perchè, di ritorno da una visita alla Fabbrica della Dethleffs a Isny, in Germania, dove ho potuto "quasi" toccare con mano la lavorazione delle pareti, cosi come le altre lavorazioni, non sono più cosi sicuro che le cellule ( pareti, tetti e pavimento) della Hymer cosi come quelle della Carthago siano le migliori sul mercato.
Ho un Motorhome Viseo della Buerstner del maggio 2015, sono uno di quelli che gli accessori del camper se li installa da solo, attenzione..., quelli per cui credo sia in grado, personalmente, di fare il lavoro, ad esempio; pannelli solari, antenna satellitare, sospensioni integrative, piccole modifiche esterne al look con l'apposita carta (Wrapping) allarme ecc., non mi cimento con cose strane, dove io non ho conoscenza e manualità, ho l'umiltà di chiedere o di far fare il lavoro ad altri, anche se, una parete, alcuni anni fà, a causa di una infiltrazione, sono riuscito a ripararla.
Quindi, anche sul mio mezzo ho messo le mani ed ho visto che la parete laterale in XPS è veramente costruita bene, l'isolante è perfettamente incollato al foglio di alluminio ed al rivestimento interno che formano un tutt'uno molto robusto.
In Germania, come dicevo ho visto come incollano l'alluminio al XPS, con un macchinario che spruzza la colla su tutta la superficie, come incollano gli inserti in metallo sull'isolamento XPS, dove verranno avvitati i mobiletti, e come il tutto venga poi pressato da una macchina apposita e ho toccato con mano come siano robusti i travetti in sintetico che usano al posto del legno.
Ma veniamo al dunque, e spero che chi ha più esperienza di me possa rispondere al mio dubbio.
Vale ancora la pena spendere 10.000/15.000 Euro in più, rispetto a mezzi analoghi, cito ad esempio Hymer Exis-t 588, o analogo Carthago, rispetto a Dethleffs Globebus GT oppure a Buerstner Travel Van, giusto per citare marchi conosciuti per la loro qualità.
Tengo a precisare che non è mio interesse denigrare o ad esaltare nessuna marca, ecco perchè ho citato i marchi, ma per vedere di spendere bene i nostri soldi acquistando, se si può fare..., il meglio.
Saluti.
Ezio
 

In risposta al messaggio di 100176 del 27/12/2016 alle 19:34:56

Io non ho ancora capito come fa a esserci così tanta differenza di prezzo tra un camper e un altro. Per me se ne approfittano.  cris

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In parte hai ragione ma quello che dice "Rascal" più sopra è vero.
Ho letto recentemente di un acquirente che ha venduto il camper dalla disperazione dopo 6 mesi, camper nuovo naturalmente..., ballava tutto, si staccavano le ante e anche i pensili, ma come si fà a costruire e consegnare...così!
Poi, certo, la marca giusta si fà pagare, ma ti garantisco che, in parte..., è giusto, oltre al sito Dethleffs visitato a fine novembre, l'anno scorso ho visitato lo stabilimento Laika in Toscana e tre anni fà a Badwaldsee quello della Hymer, la qualità nella costruzione la vedi, però vorrei capire il perchè di queste vistose differenze tra marchi blasonati che costruiscono tutti bene.
Poi, attenzione, non è che i famosi marchi non ci sia nessuna pecca, anche da loro, esce il camper fatto tra venerdi e lunedi...
Saluti.
Ezio

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 27/12/2016 alle 22:23:30

Forse è solo una mia impressione ma credo che molti che hanno venduto il vecchio camper, magari di 10/15 anni, per passare ai nuovi con tante lucine led e un sacco di caxxate, stiano un pó rimpiangendo il vecchio veicolo.

Ah... che bella che era la Truma 3002, scaldava senza ciucciarsi 10Ah...adesso ho il doppio pavimento  per poi non poter cambiare il serbatoio dell'acqua se necessario... i motori con 3 egr 4 fap e tre turbo. Il controllo di trazione, in Hill control e poi... se rimani senza batteria non pensare nemmeno di fare un ponte col camper del vicino che sennò ti fai fuori 3000 euro di centralina. Tutte plastIchette,  fogli di compensato e poco altro. Belli eeeh??? Perché belli son belli...  Ma 80/90 mila Cucuzze vanno pure sudate. E ci vuole coraggio, pur avendoli, per spenderli in una scatola di polistirolo. Perdon.. in XPS. Adesso mi aspetto che almeno due o tre proprietari di niesmann bishop mi facciano nero... Peró é una fortuna per i poveracci come me che voi vi cambiate il camper. Io il vostro lo comprerò tra un paio d'anni pagandolo al massimo una quinta parte e con i vari difetti di gioventú ben visibili... (oé, si scherza eeeh?? Non é che ora qualcuno si offende, no?)   Lavorare é veramente uno schifº: per convincerti a farlo ti devono pagare.

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Non credo nessuno si offenda per quello che hai detto, anche perchè in parte è vero.
Voglio solo dirti che sono conscio che questa passione costi un sacco di soldi e forse non li vale, ma come ti ho detto è una passione, sai quante ferie puoi fare con il prezzo di un camper?
Però nella vita c'è chi spende miliardi per avere un quadro e chi dopo quarant'anni di duro lavoro si permette di acquistare una scatola di polistirolo, perdon... XPS, nuova e con un sacco di difetti.
Il mondo è bello perchè è vario, o avariato come ha detto un mio amico...
Quello che hai detto sui camper di due tre anni (il mio camper quando lo venderò ne avrà si e no 3/4) è anche vero, puoi avere un mezzo praticamente perfetto pagandolo molto meno.
Non sono d'accordo invece sui mezzi più datati, io non cerco le lucine, al limite le metto io..., però ti garantisco che alcune trovate tecnologiche funzionano, quando sono andato in Germania, a fine novembre sul Brennero e dopo, è arrivata una nevicata, su pioggia precedente..., cosi intensa, che in mezz'ora c'èrano almeno 5 centimetri di neve, ho ringraziato di avere il Traction Plus ed anche il controllo elettronico sui freni in discesa.
Saluti.
Ezio

In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/12/2016 alle 23:13:16

// Sollevo questo quesito perchè, di ritorno da una visita alla Fabbrica della Dethleffs a Isny, in Germania, dove ho potuto quasi toccare con mano la lavorazione delle pareti, cosi come le altre lavorazioni, non sono più

cosi sicuro che le cellule ( pareti, tetti e pavimento) della Hymer cosi come quelle della Carthago siano le migliori sul mercato.// Ciao Ezio ,  mi riferisco solo al mezzo che posseggo , senza alcun interesse a denigrarne o elogiarne altri , solo considerazioni oggettive quindi Carthago ha pareti portanti in alluminio/styrofoam/alluminio , queste sono stondate in cima , assicurando ulteriore resistenza strutturale e alla congiunzione del tetto  Tetto e pavimento esternamente sono invece in vetroresina , senza interposizione di alcun travetto , essendo pareti portanti  I mobili non sono avvitati alle pareti , ma al pavimento , questi sono realizzati in legno lamellare ( 5 strati ) e montati con una vecchia tecnica , a tenone e mortasa  Per quanto riguarda le infiltrazioni , i camper possono infiltrarsi tutti , monoscocca compresi ( ne ho avuti due ) , la differenza la fanno i materiali , se questi sono imputrescibili , l acqua li bagna e ...il vento li asciuga  ​Guardacaso tutti i mezzi di un certo livello , utilizzano circa quasi le stesse tecniche costruttive e gli stessi materiali per le pareti e per pavimenti e tetti , chissà come mai  Il prezzo ...mah , non so se li valga proprio tutti , ma di certo quando la qualità c è il prezzo si dimentica  Ultima cosa , a riprova di quel che ho scritto all'inizio , con il mio mezzo ho avuto tante spiacevoli vicissitudini , tutte descritte e denunciate sia sul forum che nelle sedi opportune  Ma ...la qualità è indubbia , peccano in altro  Mar..cucciolo  

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Ti ringrazio per le precisazioni, leggo regolarmente anche la parte che riguarda i vari marchi e sono rimasto sorpreso per quante "rogne" tu abbia avuto con il tuo mezzo.
Sono anch'io, come te, uno che cerca di arrangiarsi nel mettere a punto il mezzo, con l'attuale ho praticamente finito.
Solitamente con il camper non supero i 3/4 anni, fino adesso..., avendo acquistato sempre mezzi "buoni" non ho avuto alcun difficoltà a venderli e a non rimetterci troppo.
L'ultimo, dato in permuta al concessionario, è stato venduto in 10 giorni e i nuovi propietari il concessionario non li ha più visti.
Sono in pensione e dopo l'esperienza del Motorhome, molto positva ma, dove il basculante lo portiamo a passeggio...,vorrei, tra un anno e mezzo due, tornare al semintegrale, sempre letti lunghi ma solo quelli, che sarà, probabilmente... il mio ultimo camper, vista l'età.
Devo dirti sinceramente che a me il Carthago non piace, perchè è troppo chiuso e pieno di mobili e mobiletti, inotre lo spazio tra il materasso ed il soffitto mi sembra minore rispetto ad altri mezzi che mi piacciono attualmente; Hymer Exis-T 588, Dethleffs Globebus T6 GT e anche Buerstner Travel van 690, questo nonostante vicino casa, a Merano/Cermes, ci sia un nuovo concessionario di cui mi parlano bene.
Per questo cerco di farmi un idea ben precisa di quello che potrebbe essere il prossimo acquisto.
Saluti.
Ezio

In risposta al messaggio di robypez del 28/12/2016 alle 01:28:39

Un tempo il lavoro era al 90% umano, oggi è al 90% automatizzato soprattutto in grandi fabbriche. Esce magari il pezzo difettoso, ma è raro. Io ho preso un super entry level e ho 7 anni di garanzia sulla cellula. 7!!!!

Nessuno da 7 anni di garanzia se non è sicuro. Le differenze ci sono, ma più passa il tempo più vedo che ci sono aziende che devono inventarsi cose assurde (e superflue) per giustificare prezzi assurdi. 

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Il lavoro nelle Fabbriche che ho visitato è ancora a livello artigianale, assolutamente non tocca le percentuali di automazione che hai citato tu.
Certo ci sono le macchine, ma ogni piccolo pezzo dei mobili, l'ho visto di persona, viene fatto artigianalmente ed ha un codice che riporta all'esecutore del pezzo e questi vengono assemblati dall'uomo e non dalla macchina.
E' vero, adesso anche sugli entry level arrivano a dare 7 anni di garanzia, questo perchè le pareti non assorbono acqua, non essendoci legno, poi, se l'acqua entra, l'aria asciuga l'infiltrazione, ma credimi, c'è un abisso tra le marche che ho citato ed un entry, sopratutto nell'assemblaggio dei mobili e delle pareti.
Poi sono d'accordo che determinate soluzioni (doccia idromassaggio...in camper? ma dai...) siano assurde cosi come certi prezzi.
Saluti.
Ezio