Arca 716 glt o Laika Ecovip 1 Classic?

quote:Risposta al messaggio di zupperg inserito in data 27/09/2010  13:43:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, la penso anch'io come tè in merito alle discussioni civili ... sul gradino personalmente credo che il doppio sia "scomodo" per i bambini, chè come dici te però poi crescono, intanyo se ti vola giù e pianta na craniata ... basta una sola volta !, ma sopratutto lo trovo scomodo x noi ... che invece invecchiamo. Il telaio alto quante volte lo sfrutti a tuo vantaggio ... e quante volte percepisci il vantaggio di un telaio + basso (ma non troppo) e di conseguenza ( qui nn si discute visto che è fisica elementare) di un baricentro + basso ? considerà che io da un ecovip 200 HO voluto un mezzo senza gradino e senza doppio fondo perchè i benefit portati dall'uso invernale erano inferiori hai pro che andavo ad acquistare. Il wc speedy te lo metti se ne hai la possibilità, se sotto hai la ruota ? La doccia ... credo che la grossa differenza nei due mezzi lo faccia il lavandino, uno perfettamente sfruttabile (Arca) l'altro meno per dove è posizionato. La zanzariera ... ma come fate a dire che è meglio la controporta ! io ho due bimbi piccoli, sapete quante volte ho riparato quella del Laika ... booo troppe, figuriamoci se hai un animale sul mezzo, quando ho visto l'Arca con finestra su porta apribile e zanzariera mi sono chiesto perchè una soluzione tanto semplice quanto geniale nn venga copiata ! ma voi nn cristonate quando siete sui gradini, dovete aprire la zanzariera ( che nn è a soffietto) ... scendere ... entrare e richiudere, giusto per lodare i mitici gradini che inoltre vista la complessità credo si guastino prima di quelli Arca.... ma a qualche possessore Arca si è mai guastato il gradino ? ! e ai Laikisti ? a me si ... in sosta libera ... vicino alla spiagga, dove nn potresti "campeggiare" sai che se ti trovano con i gradini giù son azzzi neri e grooossi ! allora tira giù e poi sù e poi dinuovo, fichissimo direi veramente pratico. NON denigro Laika, che anzi mi ha dato grandi soddisfazioni, ma a volte intestardirsi e nn cambiare progetto per nn perdere la "differenza" che ti distingue dagli altri lo trovo ottuso. Vogliamo parlare della porta cellula Laika ... entra nel camper quando gli altri dormono e prova a chiuderla ... svegli anche il vicino, ma qui forse, a quanto mi hanno riferito, sui Kreos vogliono sostituirla ... speriamo. Ribadisco...mezzi di ugual valore...sull'usato conta esclusivamente lo stato d'uso ed il prezzo. Non dimenticarti di valutare correttamente gli optional, correttamente vuol dire che devi dare il giusto valore a quelli che ti servono.

quote:Risposta al messaggio di styd inserito in data 27/09/2010  12:06:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ritengo di appartenere alla categoria dei "più equilibrati" quindi ...ARCA E' MEGLIO![:D][:D][:D] Scherzo ovviamente![;)] Per quanto riguarda il discorso dell'altezza del posteriore, ho fatto tornanti con pendenza del 20% ( dico 20%) e sono salito e sceso da traghetti grandi e piccoli ( Croazia isole comprese, Grecia isole comprese)...mai nessuna toccata anche con 4 bici e 4000 Kg! Come puoi vedere il posteriore è "sagomato" ad hoc e sotto è completamente vuoto![;)] Saluti Giuseppe

quote:Risposta al messaggio di maxmetanol inserito in data 27/09/2010  16:27:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ancora rido alla descizione della porta e controporta [:D] soprattutto nei rientri notturni infatti per quello dico che non sono pienamente soddisfatto di quell'aspetto ma come detto lo valuto positivamnete nel suo complesso. Ma non avendo il vs non posso fare un paragone su eventuali "difetti" presenti ma basarmi solo sulla carta. Magari facciamo un weekend di scambio culturale sui mezzi, dove styd ci offre grigliata e noi gli mostriamo i mezzi. [:p] Ciao

Per una grigliatina mi rendo disponibile a far visinare il mio mezzo[:D][:D][:D]. Inoltre posso consigliare come insallare alla meglio vari optional (questo costa per lo meno la correzione al caffè.)[:D][:D]. Comunque facciamo quache precisazione senza sparare come al solito a chi c'è l'ha più grosso[:D].Visto che sembra l'altezza spaventare molti[:D] posso tranquillamente asserire che non c'è problema di stabilità in marcia e lo scalino è necessario per avere a disposizione un megagavonepassante[:p], chiaro che se non interessa tale peculiarità si può guardare altrove.Inoltre lo scalino è dotato di un sistema manuale di blocco sblocco in caso di problemi ,nulla è lasciato al caso [8D]. Per lo speedy sull'EV1 lo puoi montare in after market il kit costa poco (mi ero informato per farlo vedi post di qualche anno fa su ecovip)poi ho rinunciato , sotto suggerimento di un possessore di WC speedy ,perchè a detta sua era meglio la seconda cassetta più pulita e sopratutto più comoda da scaricare (sebbene io non abbia neanche questa). Per la zanzariera c'è una modifica fai da tè [8D] che costa ben poco oppure prendere la modifica originale Laika (troppo costosa a mio modo di vedere[xx(])che permette apertura chiusura con porta chiusa. Non resta che decidere dove si farà la grigliata e quando [:D]. ciao Andrea

Sui scalini "pericolosi" non sono d'accordo con chi dice che siano pericolosi quelli del Laika. Ho due bimbi che non sono mai caduti, speriamo anche in futuro, e che non sono equilibristi. Con l'Arca feci costruire una chiusura di legno per il vano scalini che ha visto precipitare mio figlio più volte mentre giocava in camper. Avere gli scalini esterni significa avere più spazio calpestabile interno. Per la porta se vi fa rumore chiuderla ha necessità di essere registrata. Andrea

comunque per informazione l'M716 ha il doppio pavimento (anche se piu piccolo) che contiene il serbatoio principale dell'acqua mentre quello delle grigie è appeso sotto in un apposito contenitore dove circola aria calda. in questo momento sto valutando un kreos pero quello che offre uno non offre l'altro e avendo provato in questi giorni un new daily (senza doppio pavimento e quindi piu basso del kreos ) penso che la stabilità dell'M716 sia maggiore e di molto nonostante l'anteriore un po "debole". byby roberto

quote:Risposta al messaggio di roblungh inserito in data 27/09/2010  18:38:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Roberto la stabilità non direi, ma l'approccrio in curva con un maggiore rollio a svantaggio del Daily sicuramente si...però ti posso garantire che sui curvoni autostradali sparisce il rollio e va giù come su due rotaie, quando scesi dal Ducato e montai sul Daily anche io ho avuto la sensazione netta del maggiore rollio in curva, cosa che si avverte molto alle basse velocità, però quando ti abitui alla guida è tutto un altro andare...questa estate sono uscito da dei posti che con la trazione anteriore nemmeno mi azzardavo ad andare...per non parlare della facilità nel girare il mezzo, fai inversione in un fazzoletto.

quote:Risposta al messaggio di Napo73 inserito in data 27/09/2010  18:37:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anch'io ho avuto più problemi con i gradini ricavati nel pavimento con il camper precedente rispetto a quello attuale anche se questo ha una gestione diversa. Styd diceva che la motorizzazione è 2.3 io ho un 3.0 che con questi pachidermi mi pare dia delle soddisfazioni non da poco. Qualcuno ha riscontrato cedimenti o limiti della motorizzazione inferiore? Che lo sforzo sia con voi! [:D] Guido

quote:Risposta al messaggio di zupperg inserito in data 27/09/2010  23:09:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se devo dare un consiglio ad un amico gli direi di prendere il 3.0l, hai detto bene il peso che deve trainare un 2.3l è tanto e sulle salite si sentono tutti i limiti di una motorizzazione poco idonea, non tanto per i cavalli in più ma quanto per la coppia che sul 3.0l è costante fin da regimi di giri bassi.

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 28/09/2010  01:36:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ha talmente tanta coppia da permetterti di usare pochissimo il cambio ... in montagna è un dono.

quote:Risposta al messaggio di styd inserito in data 28/09/2010  14:14:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti confermo la tua sensazione il Daily dondola di più...questo si traduce in un maggior rollio in curva, come già ho scritto in particolare nelle rotonde percorse a bassa velocità, ma escluso questo aspetto negativo per il resto è una grande meccanica, comunque eviterei di prendere la serie con il vecchio muso, ante 2007, perchè in quello nuovo hanno fatto tutta una serie di interventi per aumentare il confort acustico, ho provato ambedue i modelli ed effettivamente il Daily post 2007 sotto questo punta di vista è migliorato parecchio, diciamo che fino ai 100km/h è leggermente più rumoroso del Ducato, oltre si comincia a sentire la trasmissione, molto meno del vecchio Daily ma si sente. I vantaggi che offre il Daily rispetto al Ducato sono tutti da ricercarsi nella struttura del mezzo e nella trazione posteriore con ruote gemellate, il telaio non è saldato alla cabina come sul Ducato ma percorre tutta la lunghezza del mezzo, dal paraurti alla coda, ed è un telaio portante, più idoneo a sopportare un carico costante come è quello di un camper, il garage del 720 poggia sul telaio Iveco e non su una struttura posticcia imbullonata al telaio originale come sul Ducato, le ruote gemellate si apprezzano nei casi di scarsa aderenza, nelle salite, in manovra hai un raggio di sterzo incredibile sembra quasi che gira su se stesso, schiaffo laterale praticamente assente...come tutte le cose ha anche il suo rovescio della medaglia, quindi oltre a coricarsi di più in curva e a dondolare da fermo devi mettere in conto anche un consumo maggiore di gasolio, quando cambi le gomme ne sostituisci sei, una maggiore rumorosità e una fattura generale più da mezzo da lavoro e meno curata rispetto al Ducato, tanto per farti un esempio stupido il Ducato ha la predisposizione per lo stereo come una autovettura, con casse a due vie e tweeter sul montante, mentre il Daily ha degli ovali che fanno letteralmente pena. Capitolo Kreos, quando mi sono messo in testa di cambiare mezzo per passare ad uno su Daily alla fine avevo ristretto la scelta proprio tra il Laika e l'Arca, purtroppo per problemi di concessionario ho dovuto scartare l'Infinity che, secondo me, era il meglio dei tre, ora senza polemica alcuna e senza che nessuno si offenda ti dico i perchè della mia scelta, il 3002 non l'ho preso nemmeno in considerazione perchè la pianta con il castello longitudinale non mi piace assolutamente, questo a prescindere dal marchio, il 3001 l'ho scartato per due motivi, il primo è che il letto matrimoniale in coda stringe verso il bagno ed io voglio la libertà di poter decidere di volta in volta da che parte dormire, il secondo è che la dinette avanzata obbliga, visto che siamo in quattro, ad usare i sedili di guida per mangiare, bene quelli del 3001 stanno talmente bassi rispetto al piano del tavolo che io avevo lo stesso all'altezza del petto, tanto bassi che Laika in dotazione da dei cuscini per alzare la seduta, sinceramente trovo la cosa macchinosa, il 3003 tutto sommato poteva fare al caso mio, ma anche qui non mi è piaciuto il fatto che i letti a castello stringono verso il bagno, il letto a castello inferiore è molto basso e infossato, ed infine preferisco la cucina ad "L", c'è da dire però che la mansarda dei Kreos è davvero notevole. L'unico Kreos che mi piace moltissimo è il 5001, ma lì oltre al prezzo fuori budget, mi ha messo un pò paura la lunghezza, 8,45mt non sono pochi...però devo ammettere che è veramente un gran bel camper, per chi va in montagna a sciare, come ci vado io, è il mezzo ideale, riscaldamento Alde, garage con sportello dedicato per appendere le tute, riporre gli sci e gli scarponi...spazi interni da sogno e gestiti molto bene...davvero un grande VR, in tutti i sensi.

Ciao, ti consiglio di spendere meno ma cmq per un mezzo commerciale ... testarlo se lo usi e come ... e dopo (1 anno o 2) sostituirlo con quello che veramente ti occorre. Personalmente ho fatto così ... partendo con idee ben precise e finendo per prendere successivamente tutt'altro. Il mezzo "test" cerca nel possibile di acquistarlo bene in modo da rivenderlo da privato e velocemente dopo. Ero partito per meccaniche, dimensioni e piante interne determinate ... dopo un anno ho quasi invertito le mie idee ! spero che la cosa nn continui !

quote:Risposta al messaggio di styd inserito in data 29/09/2010  11:12:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> cero che il meglio per il primo camper è spendere il meno possibile anche perchè potrebbe essere difficile abituarsi agli spazi ristretti dei camper. piaciute le foto del mio... by roberto

Stefano, Io avevo un Autotrail Sioux 67 (Uguale al Roller Team Granduca 67) lungo 7.2 m. All'interno era veramente enorme. Letto a castello posteriore trasversale, doppia dinette. Ora ho un Arca M716 GLT. Anche se leggermente meno spazioso, la capacità di stivaggio è maggiore, la qualità dei materiali non è minimamente paragonabile. Se hai il capitale necessario a disposizione, non esitare. Compra Arca o Laika. Non c'è paragone. Questa è la mia opinione. Io ho il 716 da circa un anno e non sento la necessità di cambiarlo. Per me è già il top. In giro non ho visto nulla di meglio (a parità di soldi spesi). Quando ho comprato il vecchio camper nel 2000 non avevo provato le stesse sensazioni. Simone.